ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

13652

mickey

29.10.2020 | 15:14:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Что вы имеете в виду, говоря "под контролем"? Судя по графикам Роджера, которые он тут постит уже полгода, до контроля там было очень далеко.

Система здравоохранения в целом справилась, число жертв к моменту окончания эпидемии удалось ограничить 6000 человек (т.е. всего лишь 0,06% населения). А главное, она уже закончилась, тогда как в других странах весь ужас и горы трупов только начинаются.
номер сообщения: 49-54-29545

13653

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.10.2020 | 15:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: То есть дважды два - все-таки четыре.

А что-нибудь типа этого не аргумент?

Накануне вице-премьер Татьяна Голикова сообщила, что в 16 регионах сложилась критическая ситуация с коечным фондом для пациентов с COVID-19. По ее словам, в пяти субъектах заполненность коек составляет 95 процентов, а ситуация в стране продолжает осложняться.
номер сообщения: 49-54-29546

13654

Neofelis

29.10.2020 | 15:52:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Neofelis: Что вы имеете в виду, говоря "под контролем"? Судя по графикам Роджера, которые он тут постит уже полгода, до контроля там было очень далеко.

Система здравоохранения в целом справилась, число жертв к моменту окончания эпидемии удалось ограничить 6000 человек (т.е. всего лишь 0,06% населения). А главное, она уже закончилась, тогда как в других странах весь ужас и горы трупов только начинаются.

Во-первых, в Швеции все только начинается. А во-вторых, вы вообще смотрели на цифры Дании и соседей? Тут даже не о чем говорить.
номер сообщения: 49-54-29547

13655

Evgeny Gleizerov

29.10.2020 | 16:15:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21: Ну, если уж пишите, то без фактических ошибок, а то сильно очень эмоционально и очень неправильно получается.

Поясните, пожалуйста, в чём именно состоят мои фактические ошибки. Разве нынешний недолокдаун предполагает какой бы то ни было публичный досуг?

benoni21: Евгений, на чем основывается Ваше мнение, что сушественного влияния не окажет?

На том, что во время весенней вспышки кривые двигались примерно одинаково и в карантинных, и в бескарантинных странах, смертность тоже была примерно одинаковая. А тот локдаун был не чета нынешнему.

Исключением являлись только очень рано закрывшиеся страны, где весной вообще не допустили широкую циркуляцию вируса. Там, где допустили, дальше уже было без разницы с эпидемиологической точки зрения, какие меры. Хоть Швеция, хоть Белоруссия, хоть Испания, хоть Британия - один чёрт.
номер сообщения: 49-54-29548

13656

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.10.2020 | 16:24:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот пример карантина (чуть меньше двух недель) в одном отдельно взятом университете. Чудес не бывает: распространение эпидемии зависит от числа контактов.



Пример Израиля уже приводился - там процент положительных тестов упал в четыре раза.
номер сообщения: 49-54-29549

13657

FIBM

29.10.2020 | 17:07:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:
- профессиональный спорт, футбол итд., открыт, но без зрителей

Как я понял, никакого итд. нет. Или есть (будут) примеры ноябрьских профессиональных соревнований?
номер сообщения: 49-54-29550

13658

vvtb

29.10.2020 | 17:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В смысле? Если Германия имеется ввиду, то баскетбол, волейбол и гандбол лиги играют.
номер сообщения: 49-54-29551

13659

Kazus


Maryland

29.10.2020 | 17:20:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За вчера по Европе количество новых смертей на миллион населения



За сегодня еще нет данных по многим странам.
номер сообщения: 49-54-29552

13660

mickey

29.10.2020 | 17:21:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Во-первых, в Швеции все только начинается. А во-вторых, вы вообще смотрели на цифры Дании и соседей? Тут даже не о чем говорить.

Ага. Уже пару месяцев "начинается", но, к Вашему сожалению (а как бы Вам хотелось гор трупов в Швеции!), все никак не начнется. Цифры заражений и смертей около нуля, даже меньше на душу, чем было у нас летом, и это в разгар осеннего сезона инфекций.
А соседи - это мы сами, там меньше двухсот километров.
номер сообщения: 49-54-29553

13661

mickey

29.10.2020 | 17:23:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
mickey: То есть дважды два - все-таки четыре.

А что-нибудь типа этого не аргумент?

Накануне вице-премьер Татьяна Голикова сообщила, что в 16 регионах сложилась критическая ситуация с коечным фондом для пациентов с COVID-19. По ее словам, в пяти субъектах заполненность коек составляет 95 процентов, а ситуация в стране продолжает осложняться.

Нет, конечно. Будет ли коллапс 1 ноября или 1 декабря, большой разницы нет. Точнее, лучше "ужасный конец" (и его преодоление, завершающее эпидемию), чем ужас без конца.
номер сообщения: 49-54-29554

13662

onedrey

29.10.2020 | 17:26:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Точнее, лучше "ужасный конец" (и его преодоление, завершающее эпидемию), чем ужас без конца.


:)

номер сообщения: 49-54-29555

13663

Evgeny Gleizerov

29.10.2020 | 17:29:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Лучше, конечно, помучиться" - с этим в БДСМ-клуб. Впрочем, у нас на глазах в таковой превращается весь мир.
номер сообщения: 49-54-29556

13664

Neofelis

29.10.2020 | 17:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Neofelis:
Во-первых, в Швеции все только начинается. А во-вторых, вы вообще смотрели на цифры Дании и соседей? Тут даже не о чем говорить.

Ага. Уже пару месяцев "начинается", но, к Вашему сожалению (а как бы Вам хотелось гор трупов в Швеции!), все никак не начнется. Цифры заражений и смертей около нуля, даже меньше на душу, чем было у нас летом, и это в разгар осеннего сезона инфекций.
А соседи - это мы сами, там меньше двухсот километров.

"Интересный" вы собеседник. Сначала совершенно незаслуженно обвиняете меня в страшном грехе, а потом еще и выставляете напоказ свою неосведомленность. Нет смысла продолжать разговор, пока вы не сравните цифры по Швеции, Дании, Норвегии и Финляндии.
номер сообщения: 49-54-29557

13665

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.10.2020 | 17:53:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Нет, конечно. Будет ли коллапс 1 ноября или 1 декабря, большой разницы нет. Точнее, лучше "ужасный конец" (и его преодоление, завершающее эпидемию), чем ужас без конца.

О, разница огромная. Коллапс к 1 ноября при отсутствии действий приведёт к натуральной катастрофе к 1 декабря. Поэтому никто до коллапса доводить не будет, зачем повышать смертность раз эдак в 5, это уж совсем лишнее. Все уже посмотрели на Италию и Нью-Йорк.
номер сообщения: 49-54-29558

13666

benoni21

29.10.2020 | 18:02:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Поясните, пожалуйста, в чём именно состоят мои фактические ошибки. Разве нынешний недолокдаун предполагает какой бы то ни было публичный досуг?


Пожалуйста:

- запрещается любой публичный досуг - гулять с семьей и встречаться с другой семьей, покупать пиццу-кофе-мороженое на вынос так же возможно.
- ограничивается передвижение - не ограничивается. Рекомендуется.
- Работать можно, больше ничего нельзя - можно многое.
номер сообщения: 49-54-29559

13667

mickey

29.10.2020 | 18:10:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:Коллапс к 1 ноября при отсутствии действий приведёт к натуральной катастрофе к 1 декабря. Поэтому никто до коллапса доводить не будет, зачем повышать смертность раз эдак в 5, это уж совсем лишнее. Все уже посмотрели на Италию и Нью-Йорк.

А "действия" уже привели страну на грань гражданской войны. И смертность может увеличиться не "раз этак в 5", а в 50. Тем более, что уже ясно, что никто этим "действиям" подчиняться не будет. Потому что за...ли .
номер сообщения: 49-54-29560

13668

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.10.2020 | 18:20:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всем неприятно, что - в Польше нечто исключительное что ли происходит? Или темперамент поляков круче горячих израильских парней? Не так много стран сравнятся с израильским пофигизмом, а тем не менее, карантин работает. Просто надо включать здравый смысл: разрешать прогулки, посещения врачей и т.д., типа карантин с человеческим лицом.
номер сообщения: 49-54-29561

13669

mickey

29.10.2020 | 18:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:Или темперамент поляков круче горячих израильских парней?

Возможно. Особенно когда фрустрация из-за карантина накладывается на острую политическую борьбу.
номер сообщения: 49-54-29562

13670

Evgeny Gleizerov

29.10.2020 | 18:32:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:- ограничивается передвижение - не ограничивается. Рекомендуется.

В Германии, может, и рекомендуется, а во Франции именно запрещается:

Границы внутри ЕС закрывать не будут, но перемещения между регионами Франции запрещаются.

Хотя в чём смысл этого запрета, если вирус есть везде, понять невозможно.

jenya: Поэтому никто до коллапса доводить не будет, зачем повышать смертность раз эдак в 5, это уж совсем лишнее. Все уже посмотрели на Италию и Нью-Йорк.

Как уже не раз говорилось, кривые весной после резкого пика шли на снижение повсюду и совершенно независимо от мер. В Швеции так же, как в Италии, в Белоруссии так же, как в России и т. д.

Принципиально иначе дело обстояло лишь в тех немногих небольших странах, где локдаун был введён так рано, что вирус не успел распространиться. Но это мы давно уже проехали.

Коллапс в Бергамо, Нью-Йорке, ещё кое-где - это не правило, а исключение, отклонение от нормы. Причина особой уязвимости некоторых регионов пока неизвестна.
номер сообщения: 49-54-29563

13671

FIBM

29.10.2020 | 18:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: В смысле? Если Германия имеется ввиду, то баскетбол, волейбол и гандбол лиги играют.

Я об этом и спрашиваю. Играли или будут играть в ноябре?
номер сообщения: 49-54-29564

13672

onedrey

29.10.2020 | 18:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: "Лучше, конечно, помучиться" - с этим в БДСМ-клуб.


А с "Лучше скорей сдохнуть" - в Клуб самоубийц к Стивенсону. :)
номер сообщения: 49-54-29565

13673

benoni21

29.10.2020 | 19:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
vvtb: В смысле? Если Германия имеется ввиду, то баскетбол, волейбол и гандбол лиги играют.

Я об этом и спрашиваю. Играли или будут играть в ноябре?


Будут играть в ноябре.
номер сообщения: 49-54-29566

13674

FIBM

29.10.2020 | 19:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:
FIBM:
vvtb: В смысле? Если Германия имеется ввиду, то баскетбол, волейбол и гандбол лиги играют.

Я об этом и спрашиваю. Играли или будут играть в ноябре?


Будут играть в ноябре.

Запрещено играть со зрителями. Будут ли играть клубы без зрителей? Посмотрим.
номер сообщения: 49-54-29567

13675

Evgeny Gleizerov

29.10.2020 | 22:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А между тем:

Авиакомпания Austrian Airlines возобновляет полеты в Россию с четверга, 29 октября, сообщила ТАСС официальный представитель перевозчика Таня Грубер.

Компания планирует совершать рейсы в Москву (Домодедово) два раза в неделю: в понедельник и четверг.

Надеюсь, новость не фейковая. Потому что австрийцы разрешают транзит (в том числе по земле) по визе С. Живые люди так летали вывозными рейсами Аэрофлота в разные страны, но вывозные одно, а регулярные совсем другое.

Собственно, для въеэда в Австрию "транзитом" достаточно показать пограничнику 15-евровый (примерно) билет Фликсбуса Вена - Загреб. А ехать в Загреб или нет - это по желанию.

P.S. Вот этот пост ещё в марте воспринимался бы как совершенно безумный, а если бы какой-нибудь Пелевин такое описал, критики бы посетовали на то, что уважаемый автор исписался и заврался. Как легко и быстро катиться по наклонной, да. Вот вверх карабкаться - на это десятилетия требуются, по меньшей мере, а вниз - и недель хватает.
номер сообщения: 49-54-29568

13676

Evgeny Gleizerov

29.10.2020 | 23:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, а во Франции вновь запретили выходить из дома.

В рамках всеобщего режима самоизоляции, к которому Франция возвращается из-за распространения коронавирусной инфекции COVID-19, жителям будет разрешено покидать свои дома только для покупки продуктов, поездок на работу, по медицинским или неотложным семейным обстоятельствам. Об этом заявил премьер-министр Жан Кастекс, передает Reuters.

Тем, кто вышел из дома, нужно будет иметь при себе специальный документ с объяснением причин для этого, его подлинность будет проверять полиция.

Ну что ж, коли свободные французские граждане и это съедят, туда им и дорога.

На фоне очередного обострения сейфтистского безумия в части бывшего свободного мира звучат обнадёживающие заверения откуда не ждали:

Мэр Москвы Сергей Собянин выразил надежду, что в Москве не придется вводить жесткие меры из-за коронавируса, как это происходит в других странах Европы. Об этом он заявил в эфире телеканала «Россия 1».

«Очень надеюсь, что никаких жестких мер, которые применяют сегодня в Европе — во Франции, Германии, других странах, — мы вводить не будем», — отметил он.

Ранее Собянин раскритиковал введение комендантского часа в ночное время для предотвращения распространения коронавируса. Он назвал эту меру популистской, объяснив, что число людей на улицах и в общественных местах ночью «радикально меньше», чем в течение дня.

Ранее о введении комендантского часа объявляли в Чехии (с 21:00 до 5:00), Бельгии (с полуночи до 5:00) и Словении (с 21:00 до 6:00).

Мэр Москвы 19 октября также заверил, что крайние меры, в том числе введение комендантского часа или полное закрытие города, «абсолютно неприемлемы и невозможны» для Москвы.

Конечно, оборот "очень надеюсь" наводит на нехорошие мысли. Ну, в ноябре увидим.
номер сообщения: 49-54-29569

13677

Kazus


Maryland

30.10.2020 | 00:17:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Количество новых смертей в Европе на миллион населения (изменения со вчера)

номер сообщения: 49-54-29570

13678

grizly

30.10.2020 | 00:28:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Most nonessential businesses in France will close — including bars and restaurants — and movement outside one’s home will be strictly limited. Private and public gatherings will be banned. But schools will remain open. Some economic activity — public services, factories, farms and construction sites — will continue, and restrictions on retirement home visits and burials will not be as strict as in the spring.

Интересно, что именно они хотят ослабить с посещением домов престарелых.
номер сообщения: 49-54-29571

13679

Обережний герой

кмс
Харьков

30.10.2020 | 01:15:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По крайней мере с туалетной бумагой вопрос решён глобально?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29572

13680

Kazus


Maryland

30.10.2020 | 01:23:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это нужно у главного поставщика спросить
номер сообщения: 49-54-29573

13681

Kazus


Maryland

30.10.2020 | 01:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый вариант коронавируса уже сильно распространен в Европе.
Я так понимаю, для борьбы с ним нужно будет отдельно испытывать вакцины...
номер сообщения: 49-54-29574