ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

13562

Evgeny Gleizerov

26.10.2020 | 11:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чудес, как и следовало ожидать, не бывает.

До окончания испытания сывороток, лучше не вакцинироваться. С таким заявлением выступил научный руководитель НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова, член правительственной комиссии по биологической и химической безопасности Виталий Зверев.

«Вакцинироваться пока преждевременно. Недостаточно доказательств безопасности и эффективности этих вакцин. Надо подождать, пока закончатся все испытания, пока не поймем, как они работают, вызывают ли осложнения, дают ли они вообще какой-то иммунитет. Нужно понимать, чем мы собираемся прививать людей. Мы не имеем права рисковать ни на один процент».

Несмотря на то, что испытания должны закончиться в этом году, понадобится дополнительное время для подведения итогов.

«После каждой фазы клинических испытаний проходит полгода. 180 дней положено наблюдать пациентов, чтобы делать какие-то заключения. Нужно смотреть, что случается, когда вирус попадает в организм вакцинированных, могут ли они заразиться. Неслучайно все вакцины поступают в практику через четыре-пять лет после начала их разработки», — рассказал Зверев.
номер сообщения: 49-54-29453

13563

grizly

26.10.2020 | 11:37:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Хоть кто-то решился вслух признать, что дважды два четыре.

Я бы сказал, факт гигантского обмана и факапа совершенного трамповской администрацией. Что и так, впрочем, было понятно.
номер сообщения: 49-54-29454

13564

Evgeny Gleizerov

26.10.2020 | 18:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как московские суды работают с «карантинными» штрафами.

Одним из итогов пандемии для тысяч москвичей стали штрафы за нарушение режима самоизоляции. Городские суды захлестнула волна жалоб с требованиями их отмены. И судьи оказались перед очень непростым выбором: с одной стороны, штрафы за нарушение самоизоляции противоречат федеральному законодательству, а значит, их нужно отменять, и люди вправе требовать компенсаций; а с другой стороны, есть мэрия, которая хочет сохранить лицо.

Суды стали предлагать людям сделку: признание вины в обмен на отмену штрафов. Такой исход лишал людей возможности требовать компенсации ущерба (возмещения расходов и морального вреда) за незаконные постановления. Но большинство решило согласиться. С тех пор суды существенно продвинулись: за три последних месяца им удалось снизить долю нерассмотренных жалоб практически втрое — с 73 до 25%.

Судя по уже опубликованным решениям судов, конфронтации с горожанами они не хотят — отказы в жалобах редки и составляют всего 2% от рассмотренных дел. Однако, отменяя постановления, суды стараются делать это по так называемым нереабилитирующим основаниям, то есть так, чтобы практики мэрии не выглядели ошибкой или произволом. Признать неправоту штрафующего органа судьи решаются лишь в каждом седьмом случае, в 85% дел они ссылаются на нереабилитирующие статьи.

Ну, хоть так... На большее, понятно, рассчитывать было трудно.
номер сообщения: 49-54-29455

13565

grizly

27.10.2020 | 10:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
We finally know the Trump administration’s pandemic strategy: Surrender

The Trump’s plan — to accept our fate and surrender to the virus. Cross our fingers and place all of our hopes on vaccines and therapies. In the meantime, live our lives as we did before, ignore the rising death count, and let the virus rip through our communities.

This approach explains so many of the Trump administration’s otherwise contradictory actions. Why bother investing the resources to safely reopen schools if the goal isn’t to prevent students and teachers from getting the coronavirus? Why increase testing capacity if we’re not going to use the information to help stop the spread and all that it will do is make the administration “look bad”? Why conduct contact tracing, even for cases arising from the White House itself, if we’re not trying to contain the virus?

The United States is about to enter a phase of exponential spread. Infection rates will skyrocket; hospitals will once again be overwhelmed; and death rates will climb. We have a narrow window to stop this tidal wave, but we’ve just learned that our government has decided it is unwilling to use it. It’s like learning a foreign enemy is planning an invasion that would kill hundreds of thousands of Americans, and our elected leaders know how to stop it — but simply decided not to. History will look back on this moment in disbelief and horror.
номер сообщения: 49-54-29456

13566

grizly

27.10.2020 | 11:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прием аспирина может уменьшить риск смерти при COVID-19, выяснили американские ученые

Study at UM School of Medicine Finds Aspirin Use Reduces Risk of Death in Hospitalized COVID-19 Patients

Four hundred twelve patients were included in the study. Three hundred fourteen patients (76.3%) did not receive aspirin, while 98 patients (23.7%) received aspirin within 24 hours of admission or 7 days prior to admission. Aspirin use had a crude association with less mechanical ventilation (35.7% aspirin vs. 48.4% non-aspirin, p=0.03) and ICU admission (38.8% aspirin vs. 51.0% non-aspirin, p=0.04), but no crude association with in-hospital mortality (26.5% aspirin vs. 23.2% non-aspirin, p=0.51). After adjusting for 8 confounding variables, aspirin use was independently associated with decreased risk of mechanical ventilation (adjusted HR 0.56, 95% CI 0.37-0.85, p=0.007), ICU admission (adjusted HR 0.57, 95% CI 0.38-0.85, p=0.005), and in-hospital mortality (adjusted HR 0.53, 95% CI 0.31-0.90, p=0.02). There were no differences in major bleeding (p=0.69) or overt thrombosis (p=0.82) between aspirin users and non-aspirin users.
номер сообщения: 49-54-29457

13567

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 11:44:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аспирин? Я, чтобы выйти из ковессии, захожу поболтать с симпатичной аптекаршей. Она правда в маске, но я успел её увидеть до пандемии, и она смеётся глазами. Выкупил уже пол-аптеки, ясно что против такой прорвы лекарств ни один коронавирус не выдержит.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29458

13568

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 12:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Комендантский час становится всё более популярной мерой.

Режимом чрезвычайного положения, в частности, предусмотрен комендантский час с 23:00 до 06:00 местного времени, вводятся ограничения на социальные контакты, на местном уровне может быть ограничено передвижение. Кроме того, местные власти имеют право регулировать сроки действия комендантского часа.

"Правительство только что объявило о введении режима повышенной готовности на территории всей страны, который вступает в силу вечером", - заявил премьер Испании Педро Санчес в обращении к народу.

Запрет на любые передвижения в стране будет действовать с 23:00 до 6:00 вплоть до 9 мая.

Совершенно очевидно, что никакого значимого влияния на распространение вируса подобный запрет иметь не может (точно так же, как ничем не помог действующий в Испании уже месяцами тотальный масочный режим). Но "ведь надо же что-то делать". А под "что-то делать" сейфтисты всегда понимают одно и то же - всячески портить людям жизнь.

P. S. Совершенно из той же оперы - "тепловизоры". Менее обременительно, но лежит на той же генеральной линии.
номер сообщения: 49-54-29459

13569

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 12:44:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В отсутствие реальной ответственности за распространение заразы многие вольно или невольно действуют по принципу "Заболел сам, передай другому".

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29460

13570

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 12:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, вы ещё и "реальную ответственность за распространение заразы" желаете, то бишь массовый террор. Ну, до такого даже в Китае ещё не дошли. Это уж прямой Пол Пот нужен.

Кстати, члены вашей семьи под "ответственность за распространение заразы", бесспорно, подпадают.
номер сообщения: 49-54-29461

13571

onedrey

27.10.2020 | 12:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В России дошли. Уже посадили кого-то за нарушение карантина.

А в Китае вплоть до смертной казни, за сокрытие симптомов
номер сообщения: 49-54-29462

13572

Kazus


Maryland

27.10.2020 | 12:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Прием аспирина может уменьшить риск смерти при COVID-19, выяснили американские ученые


Это ответ на мой вопрос, который я тут задавал еще в марте, поскольку вынужден регулярно принимать
аспирин + плавикс.
номер сообщения: 49-54-29463

13573

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 13:01:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я тоже думаю, что члены нашей семьи распространяли заразу, не знаю, успешно или нет.
Но в Украине кажется нет никакой ответственности за это кроме моральной.
Если была бы, может и подумали, чтобы не распространять.
Хотя бы штраф какой-то.
Какой-то штраф вроде был для торговых точек, а для физических лиц вроде нет никаких юридических угроз.
Мне не известна семья, которая переболела бы и в период болезни чётко сидела дома на самоизоляции.
Все где-то ходят под разными предлогами и разносят.
Вот только что разговаривал по телефону со знакомыми.
Они все сейчас болеют.
Один вообще ходит на работу с температурой, хотя там целый отдел пенсионеров.
Остальные мотаются по больницам и магазинам.
Поэтому наверно в Украине переболеют все.
Нужно просто готовиться к борьбе с вирусом.
Вести здоровый образ жизни, худеть, пить витамины, разводить котов и надеяться на лучшее.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29464

13574

grizly

27.10.2020 | 13:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Это ответ на мой вопрос, который я тут задавал еще в марте, поскольку вынужден регулярно принимать
аспирин + плавикс.

Да, был такой разговор - аспирин, ибупрофен vs. парацетол/ацетаминофен. Вообще, еще тогда утверждалось, что аспирин может быть лучше, когда уже заболевание развилось. Эти новые исследования подтверждают старые выводы про аспирин. Но они касаются именно аспирина, а не других разжижителей, не знаю важно ли это.

Michael_S тогда, наверно, вслед за министром здравохранения Франции утверждал, что парацетамол лучше на ранних стадиях заболевания. Я пока не интересовался, что нового там с парацетамолом.
номер сообщения: 49-54-29465

13575

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:20:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В России дошли. Уже посадили кого-то за нарушение карантина.

А в Китае вплоть до смертной казни, за сокрытие симптомов

Не слыхал. Нельзя ли ссылочку насчёт "посадили"? Мне казалось, что это статья "мёртвая".

В нежно любимом вами Китае, конечно, всё может быть, но также любопытна была бы ссылка на правоприменительную практику.
номер сообщения: 49-54-29466

13576

mickey

27.10.2020 | 13:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно ясно, что по сравнению с тем ужасом, который творится сейчас (и который поставил под угрозу все достижения цивилизации за сотни лет и само ее существование), на несколько порядков лучше было бы даже полное игнорирование пандемии, не говоря уже о массе способов борьбы, которые, однако же, позволили бы людям жить .
номер сообщения: 49-54-29467

13577

Kazus


Maryland

27.10.2020 | 13:22:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, важен сам принцип разжижения.
А проверяют на аспирине так как он очень дешевый и без рецепта, а плавикс очень дорогой.
номер сообщения: 49-54-29468

13578

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Совершенно ясно, что по сравнению с тем ужасом, который творится сейчас, на несколько порядков лучше было бы даже полное игнорирование пандемии, не говоря уже о массе способов борьбы, которые, однако же, позволили бы людям жить .

Это для людей лучше. У людоедов взгляд на вещи несколько иной.
номер сообщения: 49-54-29469

13579

onedrey

27.10.2020 | 13:29:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Не слыхал. Нельзя ли ссылочку насчёт "посадили"? Мне казалось, что это статья "мёртвая".


Суд в Ямало-Ненецком округе приговорил местного жителя, который сбежал из больницы с диагностированным коронавирусом, к шести месяцам колонии общего режима. Об этом сообщает пресс-служба окружной прокуратуры.


Эту статью с апреля ужесточили, но по ней и раньше сажали.

Насчет Китая только вот что нашел

Суд пояснил, что в соответствии с УК КНР, законом о профилактике и лечении инфекционных заболеваний, законом о реагировании на чрезвычайные ситуации и мнениями Верховного народного суда, Верховной народной прокуратуры, министерства общественной безопасности и министерства юстиции (в КНР) о наказаниях за преступления, связанные с вспышкой нового типа коронавируса, установлено, что таких преступлений всего 21, а за 4 из них могут приговорить к высшей мере наказания.


Приговорили таки или нет, неизвестно
номер сообщения: 49-54-29470

13580

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 13:33:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот в России ввели отвественность за нарушение санитарно-эпидемиологических правил,
а в Украине такие правила существуют только для юридических лиц и возможно сотрудников этих юридических лиц.
Да и то правила эти практически номинальные,
потому что Янукович ликвидировал в Украине санитарно-эпидемиологические службы.
Так что выстроить у нас систему юридической ответственности довольно сложно.
Ну и в условиях перманентного бардака практически делать этого и не пытались.
Так что в Украине наверно будет эксперимент покруче шведского.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29471

13581

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это, конечно, скандал, но всё же случаи единичные. Массовые случаи - это штрафы за нарушение самоизоляции. Сейчас (я приводил ссылку) эти штрафы массово отменяются судами, отказы в исках - всего 2%.
номер сообщения: 49-54-29472

13582

mickey

27.10.2020 | 13:38:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo, вот статья насчет нашего локдауна для стариков:

Премьер обманул сеньоров. Должна была быть просьба, а есть домашний арест.
номер сообщения: 49-54-29473

13583

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот это особенно характерно:

Wiele osób pytało się mnie wczoraj, czy w ogóle rząd może w rozporządzeniu zabronić ludziom wychodzenia z domów. Odpowiedź jest oczywista: nie może. Ale przecież premier i ministrowie doskonale wiedzą, że nie mogą, a mimo wszystko to zrobili.

"Надо же что-то делать!"

Пандемия кончится, а широкий взгляд на право правительства плевать на закон останется. Что и является одной из существенных целей нынешнего тестирования.
номер сообщения: 49-54-29474

13584

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 13:42:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Украина сейчас наверно самая демократическая страна по отношению к ковиду.
У нас нет никаких ограничений ни для стариков, ни для других физических лиц, кроме моральных.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29475

13585

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хе-хе.

В Москве отказались закрыть ночные клубы по рекомендации Роспотребнадзора.

Принятых мер по контролю за посетителями ночных развлекательных заведений достаточно, власти не планируют закрывать ночные клубы и рестораны, как рекомендовал Роспотребнадзор.

Об этом, как сообщает ТАСС, заявила глава пресс-службы мэра и правительства столицы Гульнара Пенькова.
номер сообщения: 49-54-29476

13586

onedrey

27.10.2020 | 13:47:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судебный департамент теперь скрывает статистику, но в 2017 по 236 ч.1 осудили 12 человек, 7 штрафов, трех к ограничению свободы, одного к обязательным работам, лишения свободы ни у кого. По ч.2 ноль осужденных (часть вторая - это "повлекшее смерть").
номер сообщения: 49-54-29477

13587

Evgeny Gleizerov

27.10.2020 | 13:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О чудодейственных вакцинах уже не говорит никто, в лучшем случае вакцинация поможет немного снизить распространение. Ковид пришёл навсегда (с учётом того, что полный пожизненный иммунитет вряд ли вырабатывается, может быть, остаётся частичный). Выбор только между нормальной жизнью с чуть более высокой смертностью и "новой нормальностью" навсегда (то есть резким падением качества жизни для подавляющего большинства и неслыханным в западном мире за последние 70 лет уровнем попрания прав и свобод). Будущий год в этом смысле должен стать решающим.
номер сообщения: 49-54-29478

13588

grizly

27.10.2020 | 13:55:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я думаю, важен сам принцип разжижения.
А проверяют на аспирине так как он очень дешевый и без рецепта, а плавикс очень дорогой.

Не знаю. У ибупрофена механизм разрежения тот же, но про него почему-то не говорят.
номер сообщения: 49-54-29479

13589

onedrey

27.10.2020 | 14:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему это никто не говорит о вакцине, когда все только о ней и говорят?
Я лично уверен, что она будет массово доступна на Западе не позднее лета, хотя скорее весной. Не оксфордская, так американская, а скорее две или три. В России позже, скорее всего, а иностранные к нам не пустят, так что вряд ли раньше осени.
номер сообщения: 49-54-29480

13590

Обережний герой

кмс
Харьков

27.10.2020 | 14:02:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как работает специфический иммунитет?
Вот например переболел, в организме есть антитела именно от этого вируса.
В незаражённом состоянии поддерживается какой-то минимальный дежурный уровень,
а в случае обнаружения угрозы начинается усиленное продуцирование нужных антител?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29481

13591

Michael_S

27.10.2020 | 14:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Michael_S тогда, наверно, вслед за министром здравохранения Франции утверждал, что парацетамол лучше на ранних стадиях заболевания. Я пока не интересовался, что нового там с парацетамолом.


Логика министра была в том, что у аспирина сильный противовоспалительный эффект, а у парацетамола гораздо слабее. Некоторые говорят, что вообще нету, я не очень верю.
Прием противовоспалительных на ранних этапах уменьшает шанс, что неспецифическй имунный ответ быстро уничтожит вирус.

P.S.
Речь тогда у нас с министром шла не о том, что лучше, а о том, что хуже.
Лучше, с точки зрения борьбы с вирусом, горячий чай с лимоном (много) и никаких таблеток. Но когда болит голова, то приходится делать то, что лучше для головы, даже если это для вируса тоже лучше.
И в этом случае, по нашему с министром мнению, парацетомол был меньшим из зол.
номер сообщения: 49-54-29483