ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

13262

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 14:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно. А в Швеции по-прежнему ничтожное количество смертей. Даже в Германии уже больше в пересчёте на 10 миллионов населения.

Однако же в Дании, Финляндии и Норвегии пока ничуть не хуже.
номер сообщения: 49-54-29084

13263

Neofelis

16.10.2020 | 14:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Хотя ситуация гораздо хуже, чем весной. Выстрел попал в молоко.

В мире не только Польша. Посмотрите на картину в целом. Выигранное время очень помогло для понимания как лечить.
номер сообщения: 49-54-29085

13264

onedrey

16.10.2020 | 15:08:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже введенные в Израиле и Чехии локдауны не мешают повторять мантру про совершенную невозможность второго локдауна.
номер сообщения: 49-54-29086

13265

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 15:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да что вы говорите? "Закрыты рестораны, клубы и бары" - это локдаун?

Весенний локдаун из-за пандемии COVID-19 обошелся чешской экономике в 200 миллиардов крон ($8,7 млрд), страна больше не может позволить себе подобные меры. Об этом заявил премьер-министр страны Андрей Бабиш, сообщает "Радио Прага".

"Нам пришлось оказывать общую поддержку самозанятым людям, компаниям с ограниченной ответственностью. Мы больше не можем себе позволить такие меры", - сказал Андрей Бабиш. Он отметил, что правительство пытается найти баланс между защитой уязвимых групп населения и сохранением экономики.

Так что про мантры - это к Бабишу.
номер сообщения: 49-54-29087

13266

Neofelis

16.10.2020 | 15:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот то, что власть имущие защищают интересы крупного бизнеса, а не широкие слои населения - это давно не новость. Такое я еще весной ожидал, и очень удивился сознательности европейцев. Но, как видим, деньги все равно побеждают.
номер сообщения: 49-54-29088

13267

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 15:38:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боже, какое счастье, что у власти всё-таки нигде нет вам подобных. В этом случае лучше было бы сразу повеситься.
номер сообщения: 49-54-29089

13268

benoni21

16.10.2020 | 15:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
В Германии все заведения общепита и магазины будут работать в ограниченное время — до 23:00. Также в некоторых регионах со сложной эпидобстановкой всех граждан обяжут пользоваться специальным приложением для отслеживания цепочек заражения.



Суды в срочном порядке отменяют решение. Минимум - 11 ресторанов в Берлине, как основание решения - нет показаний, что именно рестораны являются злостным распостранителем.

Das Berliner Verwaltungsgericht hat die wegen der Corona-Pandemie vom Senat beschlossene Sperrstunde in der Hauptstadt gekippt


На этой недели суд, другой, также отменил решения о закрытии отелей, с тем же основанием - нет показаний, что именно отели являются злостным распостранителем.
номер сообщения: 49-54-29090

13269

onedrey

16.10.2020 | 15:55:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да что вы говорите? "Закрыты рестораны, клубы и бары" - это локдаун?


Больше шести не собираться еще. Все спортивные, культурные и религиозные мероприятия - не более 10 человек в помещении или 20 человек на свежем воздухе, то есть почти всё запрещено. Школы и вузы закрыли еще. Госучреждения работают 2 дня в неделю по 5 часов. Визиты в медицинские и социальные учреждения запрещены, кроме "precisely specified exemptions".

А что надо еще закрыть, чтоб вы признали это локдауном?

А еще в Австралии второй локдаун. Особенно в Мельбурне, где из дома можно выходить только по уважительной причине.

А Израиль вы просто предпочитаете игнорировать, раз он не вписывается в мантру о невозможности
номер сообщения: 49-54-29091

13270

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 15:58:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:Суды в срочном порядке отменяют решение.

Вот это действительно хорошая новость и прекрасный прецедент. Не должно быть вообще никаких противоэпидемических ограничений "на всякий случай", а только доказанно (пусть не стопроцентно, но с разумно высокой вероятностью) эффективные. И тут, конечно, нужно смотреть на побочные последствия, но это уже отдельный вопрос.

Собственно, в этом и состоит суть шведского подхода (что, естественно, не исключает конкретных ошибок и недостатков в его реализации).
номер сообщения: 49-54-29092

13271

Michael_S

16.10.2020 | 15:59:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Неужто Израиль настолько богат, что может себе позволить то, чего не может позволить Германия?


В экономике локдаунов, я подозреваю, даже экономисты ничего не понимают, куда уж мне.
В нынешнем локдауне сельское хозяйство, строительство да и большая часть промышленности работают, как работали. Страдает сфера услуг и непродовольственная розничная торговля. А в этих сферах трудно предсказать, какая часть потенциального спроса потеряна навсегда, а какая просто отложена до лучших времен.
К примеру, по ощущениям, гостиницы в Эйлате весь весенний и июньский недобор более чем покрыли невиданным июльско-августовским бумом.
А гостиницы в Тверии не покрыли. И если кто-то говорит, что знает, как будет в этот раз, то он скорее всего шарлатан.

А что может и чего не может себе позволить Германия, это вопрос точно не ко мне.
Тем более, что на самом деле вопрос не в том, что она может себе позволить, а что она хочет себе позволить. Потому что предполагаю, что могут они в принципе вполне фантастические вещи, типа как отправить всю не насущную раб.силу в отпуск на 2 года и не обанкротиться.
Но, конечно, не хотят. Да и конституция у них (в отличие от нас или англичан) наверно не позволяет властям такое вмешательство в частные дела. Хотя я и про их конституцию на самом деле не знаю ничего.
номер сообщения: 49-54-29093

13272

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 16:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в весеннем? Есть различия между нынешним и весенним локдаунами и если да, то какие?
номер сообщения: 49-54-29094

13273

VicS

Любитель

16.10.2020 | 16:12:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какой это «нынешний локдаун»?
Ведь нигде никаких вторых локдаунов не может быть, как уже многократно убедительнейшим образом доказано на страницах форума.
номер сообщения: 49-54-29095

13274

Michael_S

16.10.2020 | 16:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По личным ощущениям, тогда строже было. Но я своим личным ощущениям не верю, они слишком окрашены тем, что тогда я практически все время, кроме одной неделя в марте, работал из дома. А часто и вовсе бездельничал, а не работал.
номер сообщения: 49-54-29096

13275

Обережний герой

кмс
Харьков

16.10.2020 | 17:22:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Харків у червоній зоні з COVID-19 — рішення державної комісії

«Транспорт ми не зупиняємо. Заклади харчування працюватимуть до 20:00. Ми закриваємо кінотеатри, фітнес-центри і спортзали. Торговельно-розважальні центри працюватимуть до 20:00. Крім того, закриваємо відвідування отримувачами соціальних або реабілітаційних послуг установ і закладів, що надають соціальні або реабілітаційні послуги сім’ям, що перебувають у складних життєвих обставинах», — написав Кучер.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29097

13276

mickey

16.10.2020 | 17:36:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
benoni21:Суды в срочном порядке отменяют решение.

Вот это действительно хорошая новость и прекрасный прецедент. Не должно быть вообще никаких противоэпидемических ограничений "на всякий случай", а только доказанно (пусть не стопроцентно, но с разумно высокой вероятностью) эффективные. И тут, конечно, нужно смотреть на побочные последствия, но это уже отдельный вопрос.

Собственно, в этом и состоит суть шведского подхода (что, естественно, не исключает конкретных ошибок и недостатков в его реализации).

У нас суды тоже отменяют штрафы за отсутствие масок и признают требование всем носить маски незаконным. Оказывается, согласно закону, этого можно требовать только от больных и тех, у кого подозревают заражение. Другое дело, когда писался закон (в 2008г.), такого безумия, как сейчас, никто не предполагал.
номер сообщения: 49-54-29098

13277

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 18:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прэлестно, прэлестно! А интересно, почему про этот закон вспомнили только сейчас?
номер сообщения: 49-54-29099

13278

Evgeny Gleizerov

16.10.2020 | 18:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Какой это «нынешний локдаун»?
Ведь нигде никаких вторых локдаунов не может быть, как уже многократно убедительнейшим образом доказано на страницах форума.

Отчего же? Может быть что угодно, даже массовый забой граждан мотыгами, как показал камбоджийский опыт. Однако подражателей у Биби в мире пока не нашлось, да и граждане, говорят, крайне недовольны (в отличие от весны). И не только граждане, но и ряд членов правительства.
номер сообщения: 49-54-29100

13279

onedrey

16.10.2020 | 19:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Естественно, недовольны. Поэтому его и оставляют как последнюю меру. А пока в меру сил пытаются мелкими ограничениями там и сям замедлить распространение. Ими тоже недовольны, но меньше, но и замедляют они тоже меньше. В принципе, получается немного сбивать, но окажется ли этого достаточным - никто нигде не знает.

А я тем временем зашел в поликлинику, а она, оказывается, закрыта с 5 октября по 1 декабря. Приём только по "скорой". В первую волну, как помните, у нас такого не было.
номер сообщения: 49-54-29101

13280

VicS

Любитель

16.10.2020 | 19:38:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнение Нетаньяху с Пол Потом - это как то ... неожиданно.
номер сообщения: 49-54-29102

13281

VicS

Любитель

16.10.2020 | 19:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
зашел в поликлинику, а она, оказывается, закрыта с 5 октября по 1 декабря. Приём только по "скорой". В первую волну, как помните, у нас такого не было.

Не помню, как было у вас, а у нас после того, как заболела и умерла главврач поликлиники, поликлинику на некоторое время закрыли.
номер сообщения: 49-54-29103

13282

mickey

16.10.2020 | 19:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Прэлестно, прэлестно! А интересно, почему про этот закон вспомнили только сейчас?

Это дело о штрафе, выписанном еще в апреле. Суды у нас не торопятся .
номер сообщения: 49-54-29104

13283

onedrey

17.10.2020 | 07:33:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-29109

13284

VicS

Любитель

17.10.2020 | 08:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что, в Штатах уже третья волна началась?
номер сообщения: 49-54-29110

13285

onedrey

17.10.2020 | 10:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Число кейсов за 7 дней на 100 тысяч населения. Похоже на карту 45-го года.

номер сообщения: 49-54-29113

13286

Evgeny Gleizerov

17.10.2020 | 11:46:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Председатель Совета при президенте РФ по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев обратился к главе Роспотребнадзора Анне Поповой с просьбой объяснить, так ли нужны перчатки в общественных местах людям, не работающим в сфере питания и услуг.

Он сослался на мнение специалистов, полагающих, что установленное в некоторых субъектах РФ требование об обязательном ношении одноразовых перчаток в общественных местах является спорным, поскольку само длительное ношение перчаток способствует возникновению влажной среды на руках, благоприятной для бактерий и вирусов.

Любопытно, что ответит Роспотребнадзор. Впрочем, по факту ношения перчаток (в отличие от масок) от обычных граждан (не продавцов и т. д.) и так никто не требует, во всяком случае, мне с таким требованием сталкиваться не доводилось. То есть в целом все всё понимают. Но если официально отменить, получится, что вводили не подумавши, а кто ж пойдёт на то, чтобы это признать?
номер сообщения: 49-54-29115

13287

onedrey

17.10.2020 | 11:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думал, перчатки только в Москве требуют. У нас лишь маски обязательны
номер сообщения: 49-54-29116

13288

Kazus


Maryland

17.10.2020 | 16:08:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
на карте приложения Google Maps теперь можно будет увидеть в реальном времени загруженность посетителями того или иного учреждения. Это сделано для того, чтобы позволить людям соблюдать дистанцию во время пандемии коронавируса


Наверное, в браузере это оно и есть:

номер сообщения: 49-54-29118

13289

Neofelis

17.10.2020 | 17:13:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacinda Ardern has won a second term as New Zealand's Prime Minister after her success at handling the country's coronavirus outbreak helped secure a landslide victory.

Люди вынесли свой вердикт.
номер сообщения: 49-54-29119

13290

BillyBones


Т. - А.

17.10.2020 | 17:44:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На благословенной планете Транай такая должность не ахти какая удача.
номер сообщения: 49-54-29120

13291

onedrey

17.10.2020 | 20:36:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Люди вынесли свой вердикт.


Там не просто победа, а самая грандиозная за 50 лет, впервые получат большинство в парламенте и сформируют свое правительство.
А Национальная партия разгромлена. Они, вроде, не были категорически против локдауна, но критиковали правительство за слишком жесткие и слишком длительные ограничения.



А ведь при ней на беззаботную Новую Зеландию не только коронавирус свалился, еще был кошмарный расстрел мусульман.
Хотя я не знаю, как можно за нее не голосовать, просто увидев фотографию.
номер сообщения: 49-54-29121