ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

13202

onedrey

15.10.2020 | 02:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, как Ангилья, а новозеландцы просто заняли 25 млрд, добавили из своих 15, получился фонд в 20% ВВП, раздали всем денег, снизили налоги и сидят без туристов, в ус не дуют
номер сообщения: 49-54-29017

13203

Обережний герой

кмс
Харьков

15.10.2020 | 02:22:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А там есть кенгуру и прочие эндемичные австралийские виды?
Можно и кенгуру есть с голодухи наверно.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29018

13204

Почитатель

15.10.2020 | 02:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хм... Пассажироперевозки - это одно, а грузоперевозки - это другое, их разве отменяли-ограничивали?
Спокойно завозят в Новую Зеландию гречку с перловкой, зачем им кенгуров есть...
номер сообщения: 49-54-29020

13205

onedrey

15.10.2020 | 02:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гречку не могут завозить, её всю ОГ скупил
номер сообщения: 49-54-29021

13206

Roger


M.

15.10.2020 | 03:35:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Вполне возможно, что в этом конкретном случае второй штамм был изначально, просто не был обнаружен тестами. Уж в одном случае из миллионов могла произойти самая курьезная ошибка. Вот если бы "повторно заразившихся" были хотя бы сотни и тысячи, можно было бы о чем-то говорить.

На самом деле, единицы-десятки заражённых второй раз на несколько миллионов - это реально означает годы иммунитета в среднем.
номер сообщения: 49-54-29022

13207

Kazus


Maryland

15.10.2020 | 04:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А там есть кенгуру и прочие эндемичные австралийские виды?
Можно и кенгуру есть с голодухи наверно.


потребление кенгурятины крайне опасно для здоровья человека. Как видно из многочисленных исследований, в мясе кенгуру содержатся высокие концентрации кишечной палочки, сальмонеллы и токсоплазмы.


Так что уж лучше им не перебирать харчами и хорошо отваривать зараженных туристов.
номер сообщения: 49-54-29023

13208

onedrey

15.10.2020 | 05:39:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот тут комменты почитайте, если хотите провести несколько веселых минут. Ну и вообще группа очень хорошая
номер сообщения: 49-54-29026

13209

Roger


M.

15.10.2020 | 05:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-29027

13210

onedrey

15.10.2020 | 09:13:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фаучи предрёк, что широкодоступна для большинства населения США вакцина будет в первом квартале или в апреле следующего года
номер сообщения: 49-54-29028

13211

onedrey

15.10.2020 | 09:39:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чешский Институт медицинской информации и статистики прогнозирует, что даже при самом оптимистичном сценарии больницы будут полностью заполнены к концу месяца

Nemocnice se zcela zaplní i při nejoptimističtějším scénáři, varuje ÚZIS - iDNES.cz
номер сообщения: 49-54-29029

13212

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 10:12:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Не знаю, как Ангилья, а новозеландцы просто заняли 25 млрд, добавили из своих 15, получился фонд в 20% ВВП, раздали всем денег, снизили налоги и сидят без туристов, в ус не дуют

Вот тут пишут, как они в ус не дуют.

New Zealand is in its deepest recession in decades, following strict measures in response to the Covid-19 pandemic which were widely praised.

The country's GDP shrank by 12.2% between April and June as the lockdown and border closures hit.

Разумеется, никакого восстановления без возобновления туризма (для Новой Зеландии это ключевая отрасль экономики) быть не может.

Есть и про "просто заняли":

"Even with some of the more recent restrictions, we've seen a return to activity, whereas compared to Australia we are in a much better position," she added.

However Treasury forecasts released yesterday suggested massive debt and continuing disruptions are likely to delay a full recovery.

Конечно, НЗ была богатой страной, может кое-что себе позволить. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Но вряд ли таковой останется, особенно если останется закрытой вплоть до массового вакцинирования. А если не останется, получит дикий взрыв инфекции, ибо иммунных там практически нет.
номер сообщения: 49-54-29030

13213

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 10:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, продолжают всюду писать, что курение крайне способствует лёгкому протеканию ковида. Не потому ли на Балканах ситуация достаточно спокойная? Там процент курильщиков очень высок, по личным наблюдениям.

Возможно, кабы не долголетняя "борьба с курением", эту пандемию бы особо и не заметили.
номер сообщения: 49-54-29031

13214

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 10:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меркель признала невозможность повторного локдауна.

Следующий этап - признание бессмысленности и вредоносности первого (обществом, а не теми, кто его вводил, естественно), но это когда вторая волна схлынет.

Deutschland sei zwar ein leistungsfähiges Land, habe aber keine unbegrenzten Möglichkeiten. Die Kanzlerin erinnerte daran, dass auf Bundesebene eben erst ein Haushalt mit über 250 Milliarden Neuverschuldung allein in diesem Jahr beschlossen worden sei. „Und deshalb können wir uns auch ökonomisch eine zweite Welle, wie wir sie im Frühjahr hatten, mit solchen Folgen nicht leisten.“

Дальнейшее подробное обсуждение возможных мер также указывает на то, что локдаун никто не рассматривает как опцию ни при каких обстоятельствах. И это в богатейшей Германии.
номер сообщения: 49-54-29032

13215

onedrey

15.10.2020 | 11:12:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Падение ВВП ничтожное, конечно, в сравнении с подавляющим большинством стран. Это квартал к предыдущему кварталу -12.2%, а год к году -2.0%, так-то. В США кв/кв было -31.4% во втором квартале, для сравнения. В России процентов 20

Безработица не выросла и остается очень низкой, декабрь 4,1%, март 4,2%, июнь 4,0%. Держится на самом низком уровне за много лет (с 2008 года). Все сохранили работу.

Экспорт одинаковый с прошлым годом.

Розничная торговля рухнула в апреле в 5 раз из-за локдауна, но потом было бурное восстановление

Так что если они в ус и дуют, то совсем тихонько.
Без туристов, конечно, плохо, но до вакцины протянут, если будет нужно. Пока даже австралийцев не впускают без карантина, хотя австралийцы их пускают
номер сообщения: 49-54-29033

13216

mickey

15.10.2020 | 12:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: До ломбардии далеко, пока лёгкий мичиган.





Количество заражений у нас растет даже не на 10% в день, как во время "мартовского ужаса" в Ломбардии, а на 25. Естественно, с недельной задержкой так же будет расти гора трупов. Как я сказал, о шведских 6000 мы будем только мечтать, тут наверняка скоро будут десятки тысяч .
номер сообщения: 49-54-29034

13217

VicS

Любитель

15.10.2020 | 12:13:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
с недельной задержкой

Это типичный интервал между (выявленным) заражением и смертью?
номер сообщения: 49-54-29035

13218

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 12:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Швеции, кстати, умирать от ковида по неясным причинам практически перестали. Подъём заражаемости есть, хотя менее высокий, чем в весенне-карантинных странах, а смертность как была околоноля, так и есть.

И вообще выходит так: чем более строгий и продолжительный локдаун был весной, тем выше вторая волна. Например, в Белоруссии подъём ниже, чем в России, до майского пика ещё далеко. По смертям вообще ненамного хуже, чем в Швеции.

Единственное объяснение, которое приходит в голову (я об этом уже тут писал) - что прав был Гизеке, и бессимптомно проходит гораздо больший процент заражений, чем принято считать. Поэтому в бескарантинных странах ещё весной-летом огромный процент населения заразился (без выработки антител), а сейчас идут в основном повторные заражения, которые благодаря "клеточной памяти" протекают легко.

Очень может быть, что это дилетантский бред, но каковы же альтернативные объяснения наблюдаемого феномена?
номер сообщения: 49-54-29036

13219

Почитатель

15.10.2020 | 13:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, тому, что смертность сейчас растет не так, как заражаемость, объяснение есть простое и более чем правдоподобное. Медицинская инфраструктура не в том полном "врасплохе", что была весной, вот и всё.

Тогдашние меры, в чем-то панические и "огульные", продиктованы были реальной угрозой медицинского коллапса (примеры которого, к тому же, были налицо). Сейчас же ситуация иная, инфраструктура, в общем-то, готова, плюс что-то медиками уже отработано.
А возобновляемые меры, опять же, направлены прежде всего на то, чтобы проблемы с койко-местами и с перегрузкой медиков не повторились.
номер сообщения: 49-54-29037

13220

Plast2019

15.10.2020 | 13:01:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Профилактическое мышление по Дворецкому - в жизнь! Начинаю курить для профилактики ковида.
номер сообщения: 49-54-29038

13221

VicS

Любитель

15.10.2020 | 13:15:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Таганка, зачем сгубила ты меня
номер сообщения: 49-54-29039

13222

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 13:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Ну, тому, что смертность сейчас растет не так, как заражаемость, объяснение есть простое и более чем правдоподобное. Медицинская инфраструктура не в том полном "врасплохе", что была весной, вот и всё.

Нет, не всё. Сравните хоть нынешнюю смертность в Швеции и Польше, где весной был строжайший в Европе карантин. Понятно, что в Польше население в 4 раза больше, но всё равно отрыв очень значительный. То же с Британией и Францией (в пересчёте на 10 млн. населения, естественно).

С другой стороны, в Германии пока смертность тоже очень низкая.
номер сообщения: 49-54-29040

13223

Почитатель

15.10.2020 | 14:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравниваю (пытаюсь). В Британии и во Франции смертельных исходов сейчас на порядок меньше чем в апреле.
В Швеции, можно сказать, то же самое (но в Швеции и "настоящей" второй волны нет - то есть волны "послекарантинной").

В Польше по каким-то причинам, мне не известным, к новой вспышке не подготовились. Просто - не подготовились. Возможно, ещё где-то так же, но не в Британии, и не во Франции.
номер сообщения: 49-54-29041

13224

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 14:28:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я сравниваю со Швецией, а не с весной. 140 смертей в день для Британии - это порядка 20 для Швеции. Во Франции поменьше, но всё равно при пересчёте на 10 млн. населения до 15 в день. Это гораздо больше, чем в Швеции (там от 0 до 4, по большей части 1-2).
номер сообщения: 49-54-29042

13225

Kazus


Maryland

15.10.2020 | 17:02:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все данные по ковиду в Свердловской области

В предпоследней таблице видно, что хуже только в Нижнем Новгороде, Санкт-Петербурге и Москве.
номер сообщения: 49-54-29043

13226

Neofelis

15.10.2020 | 18:57:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Swedish COVID-19 Response Is a Disaster
At this point, whether herd immunity was the “goal” or a “byproduct” of the Swedish plan is semantics, because it simply hasn’t worked. In April, the Public Health Agency predicted that 40% of the Stockholm population would have the disease and acquire protective antibodies by May. According to the agency’s own antibody studies published Sept. 3 for samples collected up until late June, the actual figure for random testing of antibodies is only 11.4% for Stockholm, 6.3% for Gothenburg and 7.1% across Sweden. As of mid-August, herd immunity was still “nowhere in sight,” according to a Journal of the Royal Society of Medicine study. That shouldn’t have been a surprise. After all, herd immunity to an infectious disease has never been achieved without a vaccine.
номер сообщения: 49-54-29044

13227

Evgeny Gleizerov

15.10.2020 | 19:09:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да неужели? А как же испанка? Куда она делась?

И в который раз: кроме антител, есть ещё и клеточный иммунитет, распространённость которого никому не известна, потому что тестирование сложно и дорого.
номер сообщения: 49-54-29045

13228

mickey

15.10.2020 | 20:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще вакцины - достаточно недавнее открытие. И как-то до этого эпидемии заканчивались.
В общем, чушь. Я понимаю, что можно найти любые цитаты в интернете, но этим никого не убедишь, когда есть цифры.
номер сообщения: 49-54-29047

13229

Neofelis

15.10.2020 | 20:21:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы бы статью прочитали сначала. Недостатка в цифрах там нет.
номер сообщения: 49-54-29048

13230

Roger


M.

15.10.2020 | 20:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да неужели? А как же испанка? Куда она делась?

Это которая H1N1?
номер сообщения: 49-54-29049

13231

mickey

15.10.2020 | 20:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вижу цифры. После "страшного увеличения числа зараженных" у них 600 в день. У нас более 8000 (при населении в 3,5 раза больше). По смертям 6:91 (а вчера было 115). А еще - у них есть ресурсы, если захотят, все же ввести локдаун, а у нас уже нет, все растрачено на бессмысленный первый локдаун, в результате которого дефицит бюджета в этом году составит баснословную для Польши сумму.

Сегодня премьер объявил "новые острые меры". Они - курам на смех, по сравнению с тем, что было весной во время локдауна. Ну, в старших классах школ частично переходят на удаленку. Ну, в большей части страны (красная зона) запрещают свадьбы, а в остальной части - ограничивают. Но рестораны не закрывают, они только могут работать до 21:00 (как будто вирус становится опаснее ночью ). Спортивные соревнования (в том числе шахматные) могут проходить, хотя и без зрителей. И т.д. Не вижу, как это остановит распространение вируса.
номер сообщения: 49-54-29050