|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Houses of worship are limited to just 10 individuals, a number that coincides with the minimum requirements of a Jewish prayer service. |
Похоже на дискриминацию по гендерному признаку! Ибо миньян это десять мужчин. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28825 |
|
|
|
|
На новостном сайте рядом заголовки
Очередной рекорд коронавируса в Киеве
Динамо Киев будет играть Лигу Чемпионов при заполненных трибунах
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28827 |
|
|
|
|
Раньше в таких случаях говорили
А дустом вы не пробовали?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28828 |
|
|
|
|
А, так ещё рядом статья о том, что кончаются койки в больницах, и Кличко просит помощи у правительства
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28829 |
|
|
|
|
| Cube2:кстати, свадьбы итд. это в основном у харедим. у них там какой-то запредельный процент зараженных. это не я, если че, а Авишай Бен Хаим (главный обозреватель мира харедим по центральным каналам). |
Ковидные отделения ашдодской больницы на 100% заполнены харедим (ультрарелигиозными). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28830 |
|
|
|
|
Сэр, вам показалось.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28831 |
|
|
|
|
| Для приезжих из России в Швейцарии вновь вводят обязательный двухнедельный карантин. Для россиян его отменяли в августе, когда заболеваемость в России снижалась. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28832 |
|
|
|
|
И смертей на постсоветском пространстве вроде уже не меньше,
так что идея о нашей особой закалённости не работает.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28833 |
|
|
|
|
MMM52: | Cube2:кстати, свадьбы итд. это в основном у харедим. у них там какой-то запредельный процент зараженных. это не я, если че, а Авишай Бен Хаим (главный обозреватель мира харедим по центральным каналам). |
Ковидные отделения ашдодской больницы на 100% заполнены харедим (ультрарелигиозными). |
На что это похоже без четких конкретных задокументированных доказательств? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28834 |
|
|
|
|
Между тем на фоне "второй волны" ещё 4 российских аэропорта получили разрешение на международное авиасообщение.
Вообще, реакция на вторую волну почти во всём мире пока сильно отличается от реакции на первую (в лучшую сторону). Безумие общенациональных карантинов и локдаунов не признано (ещё бы!), но во многом осознано. Массового закрытия тех границ, что были открыты, тоже не наблюдается (отдельные случаи всё же есть), хотя на продолжение этого процесса рассчитывать трудно.
Конечно, неизвестно, что будет дальше. Но глобального локдауна точно не будет, второй раз на те же грабли если и наступят, то лишь в отдельных странах. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28835 |
|
|
|
|
| Такие прогнозы обычно подразумевают некоторые невысказанные предположения. Например, «если вторая волна не будет в пять (десять, сто) раз выше первой». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28836 |
|
|
|
|
Будучи крайне далёк от математики, не могу даже приблизительно судить о корректности этих утверждений. Просто оставлю это здесь.
Любопытно, что автор, оказывается, находится на госслужбе - начальник ситуационного центра ЦОДД (центр организации дорожного движения) Москвы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28837 |
|
|
|
|
Ещё любопытно, применимо ли к этой саморекламной заметке следующее:
характернейшая черта данного дискурса: реальность - ничто, модели - всё.
Поневоле вспоминается высоконаучная марксистская теория... |
какой же смысл в модели, заведомо не отражающей реальность даже приблизительно?
|
| Модели мне не угодили тем, что люди в них трактуются как компьютерные юниты с состояниями "заразился и умер", "заразился, но выздоровел", "не заразился". Такая трактовка мне представляется очень плохо отражающей реальность. |
И т.д., и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28838 |
|
|
|
|
В Украине вторая волна более чем в десять раз выше первой.
Хотя частично это может быть объяснено более широким тестированием народных масс.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28839 |
|
|
|
|
По утверждению автора, его (точнее, его коллектива разработчиков) апрельская модель дала достаточно точные предсказания на три месяца вперёд. Если это действительно так, то тут дело другое. Модель, которая даёт проверяемые и адекватные предсказания, отношение к реальности, безусловно, имеет.
Естественно, о том, так ли это, я судить не могу. Но имеет значение только справедливость данного утверждения по факту, а "саморекламность" или её отсутствие ни малейшего значения не имеет.
В данном случае меня интересует только мнение коллеги jenya. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28840 |
|
|
|
|
Michael_S: Neofelis: Система автоматическая. Ей все равно сколько людей. Работает следующим образом:
1. У гражданина А позитивный тест.
2. Система вычисляет все мобильники, которые были рядом с мобильником гражданина А за пару суток до теста.
3. На все вышеуказанные мобильники приходит сообщение с информацией о том, где они пересекались с гражданином А и пожеланием сдать тест.
Ничего запредельно сложного, кроме разрешения на использования персональных данных для такого рода процедуры. Что, как мы знаем, было законодательно утверждено в Корее после вспышки MERS.
О чем я и говорю, что корейцы подготовились, а европейцы с американцами решили свои шишки понабивать. |
У нас в Израиле все это есть с мая месяца. Но корейских успехов почему-то не видать. |
вроде отменяли и потом опять вводили. Не южные корейцы.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28841 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: У корейцев ничего плохого нет. Но это не может являться примером для подражания, потому что работает, только если "застать" вирус на очень ранней стадии, пока он не успел широко распространиться в популяции. Точнее, может, но для будущих эпидемий. А машины времени, чтобы откатить ситуацию в февраль, у нас нет. |
у них было много вспышек, но они их успешно локализовали, отслеживали всех заразившихся (проводили массу тестов с самого начала) и закрывали только отдельные районы.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28842 |
|
|
|
|
| В большинстве стран мира ничего локализовать давно невозможно. Эпидемия закончится по достижении стадного иммунитета (естественным путём или в сочетании с массовым вакцинированием). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28843 |
|
|
|
|
| не могу даже приблизительно судить о корректности этих утверждений. |
Стиль, во всяком случае, симпатичный:
«совершенно безосновательно напугали», «чудовищно неадекватные реальной опасности меры», «достоверность утверждений про высочайшую контагиозность и летальность», «предлагаемые паникерами», «дату начала мора», «полностью совпадает с обычными показателями эпидемий ОРВИ», «сеет панику совершенно безграмотными и ничем не подтвержденными с точки зрения математики и статистики», «прогнозами Апокалипсиса», «панических утверждений и безграмотных прогнозов», «модель доказывает полную ненужность мер ограничений», «даже в пределе, не превышает возможностей системы здравоохранения», «никакой массовой угрозы не создаётся даже в принципе при любом исходе и течении», «все что надо делать - прекратить кошмарить».
Автор талантливо вместил все это в небольшую заметку.
Модель обречена на успех. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28844 |
|
|
|
|
| Это всё да, но отдельно покорёжило вот это: "Знания из области медицины, вирусологии и эпидемиологии только усиливают математические аргументы". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28845 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В данном случае меня интересует только мнение коллеги jenya. |
меня тоже мнение Жени тут интересует. ждём-с |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28846 |
|
|
|
|
| Также модель доказывает полную ненужность мер ограничений — до тех пор, пока иммунизация не произошла, процесс не останавливается. |
Странное сочетание первого и второго утверждений. Процесс ведь может остановиться на 70%, а может и на 10%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28847 |
|
|
|
|
Cube2: | Evgeny Gleizerov: В данном случае меня интересует только мнение коллеги jenya. |
меня тоже мнение Жени тут интересует. ждём-с |
Мнение тех, кто профессионально занимается моделированием эпидемии, наиболее существенно, но стиль автора и методика представления результатов выглядят очень подозрительно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28848 |
|
|
|
|
| Оказывается, Сбер тоже модели строит. Говорит, пик будет через месяц, число ежедневных заражений примерно удвоится, если будут вести себя, как обычно. Если будут соблюдать меры, вырастет примерно на четверть |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28849 |
|
|
|
|
| Я играл с непрерывными моделями во второй половине марта-начале апреля и разочаровался в этом деле, осознав важность разного числа контактов у разных людей и перейдя на нетворки. Но идею автора понять могу. В начале эпидемии данные про умерших можно было объяснить высокой заражаемостью и низкой смертностью или низкой заражаемостью и высокой смертностью (такая же проблема была и у меня). Автор пошёл по первому пути и оценил среднюю смертность примерно в 30-40 раз меньше, чем я - у него смертность 0.03 процента. В результате высокой заражаемости, без карантина его эпидемия заканчивается за два месяца, при этом заболевает примерно 92 процента населения. Таким образом в городе на 12 миллионов умирает три тысячи человек и на этом всё. А если ввести карантин, говорит автор, то эти три тысячи растянутся на долгое время. Может в начале эпидемии такое можно было предположить, но сейчас? Я не знаю, сколько умерло в Москве, но в чуть меньшем по размеру Мичигане умерло уже в два с половиной раза больше (в Нью-Йорке в 8 раз больше), и это при карантине, и заканчиваться эпидемия не собирается. У нас примерно 1000 новых положительных тестов в день, - откуда они берутся, если все переболели? Да и тесты на антитела не показывают, что все переболели. Иногда мне хочется дать этим моделирующим по шее, примерно в стиле коллеги Евгения :) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28852 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28853 |
|
|
|
|
Минимальный вариант (данные оперштаба) - 5500.
Данные Росстата за каждый месяц значительно больше, чем «оперативные». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28854 |
|
|
|
|
Nine people who have contracted the coronavirus reported attending a Donald Trump rally in Bemidji, Minn., last month, state health officials said Friday, including two who were hospitalized. One of them remains in an intensive care unit. At least one person was likely infectious while at the rally.
Two other people who contracted the virus reported attending a protest in response to the rally.
The announcement served to heighten scrutiny of the kind of large, mostly mask-less gatherings that the Trump campaign has continued to hold during the pandemic’s spread. Yet it is unlikely to stop them. The announcement of cases in Minnesota came as Trump — himself recovering from a Covid-19 infection — prepares to resume rallies. His campaign announced Friday that he will speak in Sanford, Fla., on Monday. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28855 |
|
|
|
|
Про так называемый "китайский успех" в борьбе с коронавирусом, "великолепные результаты локдауна" и т.п. очень хорошо пишет Семен Новопрудский:
Зато Китай, «родоначальник» вируса, по сути отменил у себя эпидемию явочным порядком, по всей видимости, прекратив тестирование и реагируя только на острые клинические проявления болезни у людей, реально нуждающихся в лечении. Поэтому у него давно не больше 10-20 новых случаев в день н 1,4 миллиарда жителей. И уже 47-е место в мире по числу зараженных между такими «гигантскими странами», как Чехия и Коста-Рика, на фоне новых всплесков заражений во многих странах, в том числе в России.
При этом про якобы успешный опыт китайского карантина в начале года мировые СМИ раструбили на все лады. А вот про нынешний китайский опыт и про то, что Китай с самого начала вообще не включал в статистику заражений бессимптомных (в России это сразу автоматически уменьшило бы число выявленных случаев более чем на 300 тысяч), в чем официально признался еще весной, эти же СМИ почему-то молчат.
Между тем, Китай на наших глазах фактически доказывает своим примером, что лучшей «профилактикой» коронавируса, оказывается, является вовсе не наращивание тестирования, а, наоборот, практически полное его прекращение. |
Собственно, вся статья, как и весь цикл Новопрудского, посвященный пандемии и реакции на нее, очень интересны. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28856 |
|
|
|
|
Спасибо за ответ! Был бы благодарен за более подробные пояснения:
| jenya:Автор пошёл по первому пути и оценил среднюю смертность примерно в 30-40 раз меньше, чем я - у него смертность 0.03 процента. |
А, то есть вы полагаете, что коэффициент смертности (в масштабе популяции) занижен? Причём аж в 30-40 раз, то есть равен аж 1%? Но это действительно даёт какие-то безумные цифры - чуть ли не 100000 умерших в Москве на сотый день. Или неверны другие параметры? Или модель вообще некорректна и примерное совпадение прогноза с реальностью на конец-лета - случайность (действительно, никакой второй волны в пределах 200 дней она не предполагает, что явно противоречит наблюдаемой действительности)?
| jenya:Я играл с непрерывными моделями во второй половине марта-начале апреля и разочаровался в этом деле, осознав важность разного числа контактов у разных людей и перейдя на нетворки. |
Правильно ли я понял, что непрерывные модели вообще неприменимы к данной пандемии (включая модели, на основании которых принимались весенние решения)? Ведь те модели также были непрерывными. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28857 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
