ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

12692

Evgeny Gleizerov

29.09.2020 | 17:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот сербы посчитали иначе, и когда их в июле вновь попробовали спасать, вышли на улицы и крепко дали спасителям по рукам.
номер сообщения: 49-54-28424

12693

Michael_S

29.09.2020 | 18:00:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Michael_S:
А какой интерес сравнивать с первой волной? Смотрите на абсолютные цифры, особенно на смертность на миллион населения, это наимение врущий показатель. В июле ситуация (реальный процент зараженных) в Сербии была, пожалуй, хуже чем в Израиле, или, с учетом более пожилого населения, такая же.

и на смертность, и на процент заражённых влияют "дополнительные" факторы. Я полагал, что когда говорят о "волне", то в первую очередь смотрят (как я смотрю) на число ежедневно заражающихся.


Число ежедневно заражающихся впрямую по цифрам с сайта вм не оценишь. Не только в разных странах одни и те же цифры означают разное, но даже и в одной стране в разные "волны".
В Израиле в частности в первую волну делали в несколько раз меньше тестов< чем во вторую. И в тот момент (вторая половина июля) это решающим образом влияло на оффициальные данные, потому что процент положительных тогда (но не в сентябре) был невысок.
Договорю потом, сейчас надо работать.
номер сообщения: 49-54-28425

12694

Roger


M.

29.09.2020 | 18:04:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The province is reimposing lockdown measures on Quebec's two biggest cities, starting Oct. 1.

Until Oct. 28, Quebecers won't be able to entertain friends or families at home. Bars, restaurant dining rooms, theatres and cinemas will also be closed.


номер сообщения: 49-54-28426

12695

Roger


M.

29.09.2020 | 18:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А вот сербы посчитали иначе, и когда их в июле вновь попробовали спасать, вышли на улицы и крепко дали спасителям по рукам.

Лживые и продажные СМИ ставят всё с ног на голову, шпарят по одной методичке:

Opponents accuse the president of lifting the lockdown far too early, in May, allowing football matches with spectators and few limitations on movement ahead of elections on 21 June that Mr Vucic's party won by a landslide. (BBC)

Les critiques du président lui reprochent d'avoir levé de manière accélérée les mesures initiales de confinement pour pouvoir organiser les élections du 21 juin, un scrutin largement remporté par le parti au pouvoir. (Le Point)

I cittadini accusano il governo di aver mentito sui dati dei contagi per andare alle elezioni il 21 giugno — le prime tenute in Europa da quando è scoppiata la pandemia — con il partito progressista serbo (SNS) che ha dato un colpo di grazia alla già fragile democrazia serba ottenendo il 63 per cento dei voti. (Corriere della Sera)

The immediate trigger of the protests was public anger over Vucic’s decision to lift the initial lockdown in May and to portray himself as having successfully tackled the outbreak ahead of the June 21 elections, thereby making political gains but also allowing a new spike in coronavirus cases and deaths. (Aljazeera)
номер сообщения: 49-54-28427

12696

VicS

Любитель

29.09.2020 | 19:08:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Trump blames "blue states" for high coronavirus cases in U.S.
President Trump said in a press conference Wednesday that the U.S. coronavirus death toll is "very low ... if you take the blue states out,"
.. "If you take the blue states out," he continued, "we're at a level that I don't think anybody in the world would be at. We're really at a very low level, but some of the states — they were blue states, and blue-state management."
... "By the way, we'd recommend they open up their states. It's hurting people far more than the disease itself."

Повтор не мой.
номер сообщения: 49-54-28428

12697

Evgeny Gleizerov

29.09.2020 | 19:11:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно с ног на голову. Разумеется, никто и не думал протестовать против отмены локдауна. Протесты вызвало намерение вновь ввести комендантский час и прочие прелести. По итогам Вучич был вынужден отказаться от этих намерений, для сохранения лица введя смехотворный запрет собираться больше чем по десять, который, понятно, никто не соблюдал.

Но ведь в вашем мире так не бывает, верно? Люди должны требовать лишить себя всяких прав, всё запретить и закрыть. Если же они требуют противоположного, тем хуже для фактов.

Roger:Я бы даже сказал - трусость отдельных людей, которым мы не имеем права приказывать быть смелыми.

Зато вы (ваши) уверены в своём праве приказывать всем быть трусливыми, нищими и бесправными.
номер сообщения: 49-54-28430

12698

Обережний герой

кмс
Харьков

29.09.2020 | 19:23:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Порошенко заболел

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-28431

12699

Roger


M.

29.09.2020 | 20:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Но ведь в вашем мире так не бывает, верно? Люди должны требовать лишить себя всяких прав, всё запретить и закрыть. Если же они требуют противоположного, тем хуже для фактов.

В моём мире люде настолько свободны, что способны сами распоряжаться своей свободой.

Evgeny Gleizerov: Зато вы (ваши) уверены в своём праве приказывать всем быть трусливыми, нищими и бесправными.

А ещё я ем младенцев.
номер сообщения: 49-54-28432

12700

Neofelis

29.09.2020 | 20:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это уже лидер третьей партии из 5, которые в текущей Раде. Глубоко там вирус засел.
номер сообщения: 49-54-28433

12701

Обережний герой

кмс
Харьков

29.09.2020 | 20:27:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тимошенко вернулась в строй, выступает уже в Раде.
Порошенка можно зачислить и в список заболевших миллиардеров.
Он наверно небольшой.
Надо ему в Шарите ехать. + диабет. Хотя похудел вроде, это плюс ему.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-28434

12702

Neofelis

29.09.2020 | 20:36:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там Рудик еще из Голоса.
номер сообщения: 49-54-28435

12703

Roger


M.

30.09.2020 | 03:52:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думал, Рудик - это типа Виталика.
номер сообщения: 49-54-28438

12704

onedrey

30.09.2020 | 07:06:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еженедельное и общее число избыточных смертей в США. За последние недели данные неполные, поэтому графики резко уходят вниз. В общем, сейчас должно быть в районе 300 тысяч



номер сообщения: 49-54-28439

12705

VicS

Любитель

30.09.2020 | 08:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как из-за неполноты данных общее (накопленное?) уменьшается?
номер сообщения: 49-54-28440

12706

onedrey

30.09.2020 | 08:46:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: А как из-за неполноты данных общее (накопленное?) уменьшается?


Среднее за прошлые годы 50 тысяч, а за 2020 - 0. Это за последнюю неделю. Вот и минус 50 тысяч избыточных смертей.
номер сообщения: 49-54-28441

12707

onedrey

30.09.2020 | 11:14:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-28443

12708

Evgeny Gleizerov

30.09.2020 | 13:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По сравнению с весной Собянина как подменили.

Вообще нечего возразить. Просто идеально (во всяком случае, на бумаге, посмотрим, как будет на практике).
номер сообщения: 49-54-28444

12709

mickey

30.09.2020 | 13:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:


Пока все больше специалистов подтверждает, что правильная реакция была именно в Швеции, и эпидемия там заканчивается. Например, профессор из соседней Дании, автор теории "суперраспространителей", который сравнивает именно скандинавские страны.
номер сообщения: 49-54-28445

12710

onedrey

30.09.2020 | 14:18:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну дай бог шведам здоровья, и чтоб у них всё закончилось, хоть я и не верю в уже достигнутый там herd immunity.
Однако в Дании, с которой там сравнивают, умерло всё равно в 5 раз меньше на миллион, и вряд ли они шведов догонят. Чтоб сравняться со шведской "первой волной", Дании надо 5 волн.
А падение экономики примерно одинаковое за первое полугодие.
номер сообщения: 49-54-28446

12711

Neofelis

30.09.2020 | 14:40:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я думал, Рудик - это типа Виталика.

Какого Виталика?
номер сообщения: 49-54-28447

12712

VicS

Любитель

30.09.2020 | 15:11:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уменьшительно-ласкательное имя
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",

Имя или фамилия?
номер сообщения: 49-54-28448

12713

Roger


M.

30.09.2020 | 15:12:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да любого.
номер сообщения: 49-54-28449

12714

BillyBones


Т. - А.

30.09.2020 | 15:22:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Например, мэра.
номер сообщения: 49-54-28450

12715

Evgeny Gleizerov

30.09.2020 | 17:08:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смертность от ковида в Швеции уже пару месяцев как близка к нулю. Если допустить, что эпидемия там действительно закончилась (что пока не факт, конечно), то на сегодня мы имеем 5893 смерти (не от ковида, а с ковидом) на 10343403 человек населения. Итого чуть больше, чем 0,05%. Вспоминаем весенние прогнозы замечательных экспертов типа Фергюсона, на основании которых и вводились (и вновь кое-где вводятся, хотя и не в той оголтелой форме) все эти карантины и локдауны.
номер сообщения: 49-54-28451

12716

onedrey

30.09.2020 | 17:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, Путин тоже пугает новым карантином, если будем плохо себя вести - прям как Джонсон

Сегодня мы знаем об этой опасной болезни гораздо больше, чем ещё несколько месяцев тому назад. Знаем, как действовать, как строить профилактическую работу. Но сейчас именно от каждого зависит результат наших общих усилий по борьбе с распространением инфекции, чтобы не пришлось вновь, как весной, прибегать – я уже говорил об этом совсем недавно – к весьма чувствительной для экономики и обременительной для людей масштабной практике ограничений.
номер сообщения: 49-54-28452

12717

Kazus


Maryland

30.09.2020 | 17:24:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Какого Виталика?

Roger: Да любого.


-Владимир Владимирович, посмотрите что со страной происходит.
Вам бы с Рабиновичем посоветоваться...

- С каким еще Рабиновичем ?!?!?!?!?!

- Да с любым.
номер сообщения: 49-54-28453

12718

Roger


M.

30.09.2020 | 17:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Смертность от ковида в Швеции уже пару месяцев как близка к нулю. Если допустить, что эпидемия там действительно закончилась (что пока не факт, конечно), то на сегодня мы имеем 5893 смерти (не от ковида, а с ковидом) на 10343403 человек населения. Итого чуть больше, чем 0,05%. Вспоминаем весенние прогнозы замечательных экспертов типа Фергюсона, на основании которых и вводились (и вновь кое-где вводятся, хотя и не в той оголтелой форме) все эти карантины и локдауны.

Какой-то день сурка. Я, конечно, понимаю, аутопсихотренинг, винпоцетин, и "нам всем бывает нужно кого-то побить", но всё же:
1) Фергюсон не делал прогнозов для Швеции.
2) Те прогнозы, которые, вероятно, задержались у вас в голове, были сделаны для случая do nothing, который случился примерно нигде. Это где-то близко к вашей влажной мечте о herd immunity. Все страны, включая Швецию, сделали всё возможное, чтобы этой планки не достичь.
3) Фергюсон делал прогнозы и для разного комплекса мер. Британия сейчас приближается к верхней границе этих оценок.
4) Швеция воплотила советы, содержащиеся в работе Фергюсона, процентов на 80.
номер сообщения: 49-54-28454

12719

Борей

30.09.2020 | 20:42:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
onedrey:
Обережний герой: У нас болящий дома, так медсёстры отказались ему на дому делать капельницы.
Предлагал $ 15 за одну. Мог и больше, но вижу, нет смысла, настолько перепуганы.
Хотя говорят, что капельницы это пережиток.
Как с ними на западе, в развитых капстранах?


Да сами сделайте, делов-то. Берете швабру или лопату какую-нибудь, приматываете ее скотчем к стулу, а к ней пузырек


Неумеючи вводить что-либо в вену?
Это очень опасно. Небольшой пузырек воздуха и каюк.

1. Да, но зачем же так издеваться, если для этого существуют вешалки для одежды? Они есть, правда, не у всех, но в этом плане они просто незаменимая вещь.
Можно ещё верёвкой/бинтом обмотать флакон и прикрепить к карнизу.

2. Опасность как раз небольшая, потому что неправильный доступ к вене не принесёт большого вреда окружающим тканям, если вводится не "агрессивное" вещество вроде солей кальция/магния. На месте инъекции останется разве что синяк того размера, сколько вещества ушло мимо вены.
С пузырьком ещё меньше хотя бы потому, что в крови уже растворено некоторое количество газов, а значит, маленький пузырёк не должен быть проблемой. Для "проблемы" надо приблизительно 20 мл воздуха, чтобы вызвать закупорку крупных сосудов.

Обережний герой: Мне катетер когда-то вшивали.
Так проще, но не знаю, сколько может быть вшитым катетер.
Или его всегда вшивают?

Вы имеете ввиду венесекцию? Сейчас, с появлением различных канюль и катетеров проще установить внутривенный катетер.

Kazus: Впервые слышу. Сейчас такие липучки, что катетер намертво держится.
И через них все видно, что там под ними происходит, нет ли течи итп.

Может, где-то и намертво, чтобы больной себе его не вырвал.
Но тогда это составит проблему, когда катетер надо будет снимать - либо "с мясом", либо есть секретный метод. Ибо крепления типа "Лайтпор" не очень надёжны и снимаются легко, хоть и не без боли.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-28455

12720

Обережний герой

кмс
Харьков

30.09.2020 | 20:47:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Говорят, что сейчас для введения лекарств уколы и капельницы ненужны,
можно обойтись таблетками.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-28456

12721

Борей

30.09.2020 | 20:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
mickey:
Посмейтесь, посмейтесь. Не дай Б-г, у Вас обнаружится вовремя не диагностированный ввиду локдауна рак.


Нет, ну я всегда готов отнестись с пониманием к вашим эмоциям, но математика безжалостна.
Если grizly вздумает вас застрелить, я вас лично грудью загорожу, обещаю

А потом рукояткой, рукояткой.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-28457