mickey: Так, как при предыдущих пандемиях, не будет - из-за реакции.
1) Не все предыдущие пандемии закончились коллективным иммунитетом.
2) Реакция за последние пару тысячелетий почти не меняется, меняется только порог смертности, выше которого инфекционная болезнь начинает эту реакцию вызывать.
3) Как многократно отмечалось, для снижения счёта на табло важно не только то, сколько всего человек заразились, но и то, сколько человек болеют одновременно.
блин, ок. у вас сложно найти прямой текст. но я возьму это как проект. завтра, сегодня меня ждут. с первым криком петуха
должен признаться, что у меня не получилось. хотя я на самом деле выделил этому некоторое время и проштудировал часть трудов. то есть, я не нашёл ясного цитируемого подтверждения, того что вы за локдаун и "поддерживаете комплекс мер, очень сильно влияющий на "чужие жизни"." есть как бы косвенные подтверждения, позиция в спорах и направленность приводимой даты, которые создают ощущение, но не так чтобы прямо цитата в отдельном сообщение. засчитаем мне слив.
Пандемия коронавируса оказала влияние на психическое здоровье миллионов людей, заявил генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Аданом Гебрейесус. «COVID-19 повлиял на психическое здоровье миллионов в том, что касается вызванной им тревоги и страха», — передает RT слова главы организации.
Да, малопочтенный, вы правы насчёт влияния на психическое здоровье миллионов людей. Но только тут дело не в пандемии (дело житейское), а в развязанной вашими (и лично вами) кампании истерии и спровоцированном вашими (и лично вами) весеннем карантинно-локдаунном безумии. Поскольку отвечать за это неохота, а продолжать невозможно, остаётся мучить людей не столь губительными, но столь же бессмысленными запретами (вроде штрафов за безмасочки или закрытия границ). "Коготок увяз, всей птичке пропасть".
На фоне пустых улиц исступленно нюхала все цветущие фруктовые деревья по очереди, чтобы им не было обидно, что ими никто не любуется и не радуется аромату
Танцевала под Пугачеву на столе на балконе 17 этажа с видом на город и море.
Ну до такого не дошло, хотя почти: самодеятельные концерты были, в том числе с песнями Пугачевой.
У нас было три разных вокалистки и два аккомпаниатора: гавайская гитара и акустический бас.
P.S. Видео не записали.
Можете прочитать, "защитники жизни" (на самом деле, убийцы) - надеюсь, гугль переведет более-менее адекватно.
Зато кому-то, конечно, вся эта короноистерия в радость.
При всем понимании расстроенных чувств должно быть понятно, что выражающие мнение на шахматном форуме канадцы, украинцы или израильтяне - каким бы это мнение ни было - никак не могут быть ответственными за действия польского правительства и польское здравоохранение.
⚡️Коронавирус в Москве будет побежден, максимум, до весны 2021 года — Собянин
«Я уверен, что в течение, ну, буквально нескольких месяцев, может, шести месяцев, максимум, мы окончательно победим коронавирус. Над этим работают российские ученые, мировые ученые, московские. Создается вакцина эффективная, эффективные медикаменты, технологии медицинские, — все это одновременно развивается и движется. Появилась и зарегистрирована уже первая российская вакцина, думаю, что в ближайшее время появятся ее аналоги».
Если Собянин сказал, значит, так и будет. По крайней мере, на бумаге
BillyBones: При всем понимании расстроенных чувств должно быть понятно, что выражающие мнение на шахматном форуме канадцы, украинцы или израильтяне - каким бы это мнение ни было - никак не могут быть ответственными за действия польского правительства и польское здравоохранение.
В июле микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беды Штадлер заявил, что те, кого называют бессимптомными больными, имеют иммунитет к коронавирусу. По его мнению, ошибка связана с тем, что тесты на коронавирус не способны определить, жив ли вирус до сих пор, и могут принять за активное заболевание крошечные части вируса. «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указал Штадлер.
Разумеется, не могу судить, верна ли эта точка зрения. Однако факт состоит в том, что признать угрозу многократно переоценённой и, соответственно, принятые и принимаемые меры неадекватными политически невозможно. Так что ущерб будет продолжать наноситься - во имя сохранения лица тех, кто принимал соответствующие решения.
BillyBones: При всем понимании расстроенных чувств должно быть понятно, что выражающие мнение на шахматном форуме канадцы, украинцы или израильтяне - каким бы это мнение ни было - никак не могут быть ответственными за действия польского правительства и польское здравоохранение.
У вас якобы не так, ага.
У нас может быть по-всякому. Но вряд ли будет адекватным обвинять, например, российских участников форума в их молчаливой "легитимизации" политики России на Ближнем Востоке, или даже в их непротивлении злу в их собственных городах.
Мало того, я, как гражданин Израиля, не готов даже взять на себя вину в действиях моего собственного правительства, особенно в той части, в которой я с ним не согласен.
Если вернуться к медицине, то, например, недостаток врачей в Израиле это национальный позор и следствие порочной политики всех правительств в сфере медицины и образования. Виноват ли в этом или в чем-нибудь подобном каждый отдельный гражданин - непростой вопрос. Такие газоны стригутся поколениями и тут не поможет никакая активная гражданская позиция.
BillyBones: При всем понимании расстроенных чувств должно быть понятно, что выражающие мнение на шахматном форуме канадцы, украинцы или израильтяне - каким бы это мнение ни было - никак не могут быть ответственными за действия польского правительства и польское здравоохранение.
Я так понял, там претензии в основном к не относящейся к здравоохранению части правительства и к СМИ (включая интернет): что они создали панику, по причине которой люди боялись с марта по май обращаться в больницы.
Так что все, кто пишет, виноваты.
Директор иерусалимской больницы "Адасса" профессор Зеев Ротштейн на прошлой неделе говорил, что результаты лечения антителами, добытыми из плазмы переболевших пациентов, весьма обнадеживают.
Намечается новый источник доходов для жителей Детройта? Black blood matter?
Michael_S: Я так понял, там претензии в основном к не относящейся к здравоохранению части правительства и к СМИ (включая интернет): что они создали панику
А вот в Северной Корее паники не было.
Вообще, помянутый тут недавно всуе царь в подобном случае велел высечь море.
«Нам нужно избегать рискованных действий, особенно в закрытых помещениях, где люди находятся близко друг к другу. Не нужно петь, громко разговаривать, смеяться, кричать без масок, и тем более не нужно чихать», — отметила министр здравоохранения Аргентины Карла Виццотти.
А тут некоторые жалуются, что в шахматы нельзя играть.
Michael_S:Я так понял, там претензии в основном к не относящейся к здравоохранению части правительства и к СМИ (включая интернет): что они создали панику, по причине которой люди боялись с марта по май обращаться в больницы.
Нет, не только.
leczenie aż 36 proc. pacjentów chorych na raka przesunięto lub odwołano z powodu epidemii. Z dokumentu wynika, że 36 proc. ośrodków trwale lub częściowo zamknięto ze względu na wystąpienie zakażenia koronawirusem.
Лечение 36% пациентов, больных раком, было отменено в связи с эпидемией. 36% медучреждений были закрыты в связи с заражением коронавирусом.
Это уже не "люди боялись". mickey вот не боялся, а получить требуемого кардиологического лечения не мог никакими силами. И не потому, что медучреждения были забиты умирающими от ковида, и близко такого не было. А просто на всякий случай. Конечно, в онкологии ситуация была аналогичной.
И то же самое сообщают почти отовсюду, Польша вовсе не является неким исключением.
Roger: Вообще, помянутый тут недавно всуе царь в подобном случае велел высечь море.
Уместнее иная аналогия. Диванные европейские большевизаны лично никого не убивали и не грабили, у них и возможностей таких не было. "Сечь" их не за что, а вот презрения они заслуживают в полной мере.
«Нам нужно избегать рискованных действий, особенно в закрытых помещениях, где люди находятся близко друг к другу. Не нужно петь, громко разговаривать, смеяться, кричать без масок, и тем более не нужно чихать», — отметила министр здравоохранения Аргентины Карла Виццотти.
Да, запретить людям петь и смеяться - голубая мечта каждого истинного сейфтиста.
Ну, некоторым людям (мне например) запретить петь в пределах слышимости других людей очень даже стоит.
И да, главным образом из соображений безопасности.
Evgeny Gleizerov: Один из возможных механизмов поддержания хайпа:
В июле микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беды Штадлер заявил, что те, кого называют бессимптомными больными, имеют иммунитет к коронавирусу. По его мнению, ошибка связана с тем, что тесты на коронавирус не способны определить, жив ли вирус до сих пор, и могут принять за активное заболевание крошечные части вируса. «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указал Штадлер.
Разумеется, не могу судить, верна ли эта точка зрения. Однако факт состоит в том, что признать угрозу многократно переоценённой и, соответственно, принятые и принимаемые меры неадекватными политически невозможно. Так что ущерб будет продолжать наноситься - во имя сохранения лица тех, кто принимал соответствующие решения.
Лежащая в основе цитаты информация была известна ещё с весны - фрагментами вируса объясняли, например, почему люди дают положительный PCR-тест спустя недели после того, как перестают быть заразными. Однако, для того, чтобы эти ошмётки выдавать на-гора, организм должен этот вирус сначала развести, а потом победить и расчленить, и где-то в процессе он учится вырабатывать антитела, поэтому такие тесты не являются ложноположительными в строгом смысле этого слова.
Перевод статьи почётного профессора можно найти, например, здесь, утверждения там достаточно вздорные, начиная с п. 1.
The figure is an arbitrary compromise that risks driving our economy and society into the ground.
The Government has so far urged the public to keep at least two metres away from non-household members – a command which places us in a vanishingly small minority. Britain is one of only two European countries to enforce this rule; many more have followed WHO guidance that one metre (!!) is safe or adopted compromise positions in between.
Physical distancing is an important part of measures to control covid-19, but exactly how far away and for how long contact is safe in different contexts is unclear. Rules that stipulate a single specific physical distance (1 or 2 metres) between individuals to reduce transmission of SARS-CoV-2, the virus causing covid-19, are based on an outdated, dichotomous notion of respiratory droplet size. This overlooks the physics of respiratory emissions, where droplets of all sizes are trapped and moved by the exhaled moist and hot turbulent gas cloud that keeps them concentrated as it carries them over metres in a few seconds. After the cloud slows sufficiently, ventilation, specific patterns of airflow, and type of activity become important. Viral load of the emitter, duration of exposure, and susceptibility of an individual to infection are also important.
Instead of single, fixed physical distance rules, we propose graded recommendations that better reflect the multiple factors that combine to determine risk. This would provide greater protection in the highest risk settings but also greater freedom in lower risk settings, potentially enabling a return towards normality in some aspects of social and economic life.
Evgeny Gleizerov: Один из возможных механизмов поддержания хайпа:
В июле микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беды Штадлер заявил, что те, кого называют бессимптомными больными, имеют иммунитет к коронавирусу. По его мнению, ошибка связана с тем, что тесты на коронавирус не способны определить, жив ли вирус до сих пор, и могут принять за активное заболевание крошечные части вируса. «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указал Штадлер.
Разумеется, не могу судить, верна ли эта точка зрения. Однако факт состоит в том, что признать угрозу многократно переоценённой и, соответственно, принятые и принимаемые меры неадекватными политически невозможно. Так что ущерб будет продолжать наноситься - во имя сохранения лица тех, кто принимал соответствующие решения.
Лежащая в основе цитаты информация была известна ещё с весны - фрагментами вируса объясняли, например, почему люди дают положительный PCR-тест спустя недели после того, как перестают быть заразными. Однако, для того, чтобы эти ошмётки выдавать на-гора, организм должен этот вирус сначала развести, а потом победить и расчленить, и где-то в процессе он учится вырабатывать антитела, поэтому такие тесты не являются ложноположительными в строгом смысле этого слова.
Перевод статьи почётного профессора можно найти, например, здесь, утверждения там достаточно вздорные, начиная с п. 1.
Более того, детектируемый титр вируса у симптомных и бессимптомных носителей вируса одинаков (например). Это возможно только в случае, если вирус активно размножается у бессимптомных носителей. В той же статье замечено, что у бессимптомных пациентов избавление от вируса занимает дольше. Это более совместимо с предположением о том, что симптомы - результат активного иммунного ответа, и бессимптомные пациенты не более, а менее склонны такой ответ выдавать. Впрочем, эффект там небольшой.
BillyBones: При всем понимании расстроенных чувств должно быть понятно, что выражающие мнение на шахматном форуме канадцы, украинцы или израильтяне - каким бы это мнение ни было - никак не могут быть ответственными за действия польского правительства и польское здравоохранение.
У вас якобы не так, ага.
В нашей (американской) деревне все время трындят, что из-за ковида не надо откладывать другие серьезные процедуры, в т.ч. онкологическое лечение. Онкоцентр рапортует ежедневное число визитов, которое, вроде бы, сравнимо с доковидным. По радио нам напоминают, что нельзя откладывать и прививки. За время эпидемии члены моей семьи многократно обращались за медицинской помощью по разным поводам (включая и операции, и стоматологию, и маммографию). При этом все соблюдают строгие карантинные правила.
В польской заметке (если я ее правильно перевел) говорится, что пациенты, пропустившие онкологическое лечение, сделали это из-за ложного страха, а не из-за нежелания врачей их обслуживать. Т.е. тут вопрос недостаточной информированности населения. Если врачи вам говорят, что излишнее пребывания под солнечным светом грозит раком кожи, а вы после этого боитесь включить лампочку, то стоит ли требовать, чтобы врачи отменили свои рекомендации? Проблема образования населения налицо, но необходимость избегать излишнего облучения незащищенной кожи это не отменяет.
Впрочем, вероятно есть и случаи, когда в местах большого скопления больных с ковидом других пациентов действительно не могут принять (нет свободных мест или нет условий безопасно провести рутинный медосмотр), и это затягивает диагноз и лечение других опасных болезней. Собственно говоря, об этом и говорят сторонники "сплющивания" кривой: чем меньше активных случаев в единицу времени, тем больше ресурсов для помощи не только ковидным, но и всем другим пациентам.
PapaKarlo: В польской заметке (если я ее правильно перевел) говорится, что пациенты, пропустившие онкологическое лечение, сделали это из-за ложного страха, а не из-за нежелания врачей их обслуживать.
Нет, не так. Это только одна из причин (люди смертельно напуганы коронавирусом; понятно, кто их так напугал). Вторая (описанная в следующей главе) - "антикоронавирусные меры": закрытие больниц (и перепрофилирование их на ковид), отмена операций и т.д.
В начале статьи сказано, что ежегодно в Польше заболевает раком 180000 человек, а умирает 100000. Если из-за всей этой истории смертельность от рака возрастет хотя бы на 10%, то в результате борьбы с ковидом от рака умрет 10000 человек - это в 5 раз больше, чем пока умерло - не от ковида, а с ковидом! И это только одна болезнь!
