|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Neofelis: Вы даже не поняли о чем я написал. Расизм на уровне города ничем не лучше такового на уровне страны. |
Я понял, что когда Вас ловят на том, что Вы искажаете смысл сказанного собеседником, Вы начинаете юлить.
Впрочем, я ожидал это.
P.S. Но вообще затулить сюда расизм - это сильно!  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26797 |
|
|
|
|
| MaxML:P.S. Но вообще затулить сюда расизм - это сильно! |
Зато в тренде! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26798 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-26799 |
|
|
|
|
| FIBM: Как самый тривиальный пример: на два месяца были закрыты парикмахерские. Что изменилось сейчас. Ничего, кроме того, что всех обязали выполнить копеечные требования. И это можно было сделать сразу, не закрывая этот бизнес. |
Вы, наверное, понимаете, что система меняется со временем, поэтому сейчас копеечные требования могут работать, а два месяца назад нет? Взгляните на график: что изменилось от апреля к июню? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26800 |
|
|
|
|
| FIBM: небольших воркшопах на 40-50 человек. |
Ю.А. неким образом связана с группой по физике плазмы. У них в августе должен был состояться воркшоп на 40-50 человек (все из Америки и конференция тоже в Америке, двухнедельные карантины не требуются). Ситуация сейчас в том месте в десять раз лучше, чем когда вводили локдаун. Тем не менее из 15 профессоров согласились ехать трое, мероприятие отменили. Тут ещё дело в том, что народ не хочет летать на самолётах. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26801 |
|
|
|
|
| Честно говоря, я и сам не хочу. Боюсь, в маске мне будет плохо. Я вот неделю назад ходил два часа по музею в Кливленде: отличный музей, народу мало, хороший кондиционер. И то пару раз снимал маску, дышал и надевал назад. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26802 |
|
|
|
|
А вот у нас ситуация обратная. Если кто и откажется, то примерно один из восьми, как в ТП. Вон, чемпионат Польши - кроме Дуды и Войташека, которым это просто не нужно (Войташек в Биле играет), ни единого отказа не было. В Биле тоже - ни единого добровольного отказа, пятерых просто не пустили в Швейцарию, из "сменщиков" не отказался никто.
Но - не дают. А главное, денег на неэлитные шахматы нет и уже никогда не будет. А потом, естественно, и на элитные не будет. Будет примерно то же, что с шашками. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26803 |
|
|
|
|
| Основная разница, наверное, в том, что конференция это роскошь, зарплата идёт и так. А отсутствие турниров лишает народ заработка. В этом смысле шахматисты похожи на музыкантов. FIMB пока не сказал, как хорошо организовать концерты, и целый ряд оперных компаний и оркестров уже отменили осенний сезон. А я вот на концерт пошёл бы, если зал не набит битком. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26804 |
|
|
|
|
| Музыкантам, которые в штате, наверное, тоже идёт. Хотя дело не только и даже не столько в деньгах. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26805 |
|
|
|
|
К теории отстрела заражённых.
В фантастике часто люди заражаются вирусом, чужеродными генами, разумами пришельцев,
вызывающими их перерождение в опасную чужеродную сущность.
Причём это необратимо, неизлечимо и заразно.
После некоторых этических колебаний здоровая часть общества начинает беспощадно уничтожать перерожденцев, даже если это близкие люди.
В случае ковида опасность не столь велика,
поэтому этические колебания будут более напряжёнными.
Сейчас начал читать "Дом скитальцев" Александра Мирера.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26806 |
|
|
|
|
К теории отстрела заражённых..
В случае ковида опасность не столь велика, поэтому этические колебания будут более напряжёнными. |
и в самом деле, опасность от ковида не стольк велика, как от захвата твоего тела злыми пришельцами, причём когда это ещё необратимо, неизлечимо и заразно. поэтому да, насчет отстрела есть над чем морально поколебаться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26807 |
|
|
|
|
Хотя если люди знали бы, что в случае заражения будут отстрелены,
то более ответственно относились бы к своей защите от вируса.
К таким строгим мерам человечество прибегало очень редко и точечно.
Наверно по отношению к чумным, и то не уверен.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26808 |
|
|
|
|
| FIBM: Ещё раз объясняю. Я совершенно не против локдауна, но разумно организованного. |
Я не помню, чтобы стоял выбор между хорошо организованным локдауном и плохо организованным локдауном. Помню, была одна красная грибовидная кнопка. Качество организации зависит не от того, нажали её или нет, а от качества людей, которых мы выбираем (или не выбираем).
| FIBM: Как самый тривиальный пример: на два месяца были закрыты парикмахерские. Что изменилось сейчас. Ничего, кроме того, что всех обязали выполнить копеечные требования. И это можно было сделать сразу, не закрывая этот бизнес. |
Что изменилось сейчас?
1) Появились PPE
2) Появились тесты, которые позволяют вычислять и пресекать каналы распространения (изолировать отдельных парикмахеров)
3) Появились количественные оценки влияния отдельных мер на "коэффициент размножения"
| FIBM: По поводу медицины. Тоже самое-устраивать "локдаун" на плановую медицину, самое последнее дело. |
Коронавирусные больные заняли 80% реанимаций и 50% обычных стационаров (с учётом срочно построенных времянок и части операционных). Они вообще-то и до этого не пустовали, были заняты этой самой плановой медициной. Ещё учтите, что ковидников нельзя мешать с обычными больными, поэтому под КВ отдавались целые больницы и этажи, причём обычно прогрессивно, по мере роста больных.
Я не буду вписываться за каждую страну и регион (в Польше и Брянске, может, врачи скучали), но в очагах (включая половину Западной Европы, восточное побережье США, части России) было именно так. Там если бы общую кнопку (с парикмажерами, культурными-научными связями и пр.) не нажали, потребность в медицинских площадях уверенно вышла бы на 200% от возможностей, и речь не стояла бы не только о плановых операциях, но и об экстренных.
При хорошо налаженном тестировании имеют смысл региональные локдауны, но на раннем этапе это не работало - когда в марте ввели локдаун в Ломбардии, народ оттуда стал просто разъезжаться к родственникам, растаскивая заразу на всю Италию. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26809 |
|
|
|
|
Обережний герой:К таким строгим мерам человечество прибегало очень редко и точечно.
Наверно по отношению к чумным, и то не уверен. |
Угу. Устраивали крестовые походы, запрещали мыться и заставляли целовать мощи. А ещё сжигали ведьм, посмотреть на которое сходились все, кому не лень. И много других прекрасных методов во времена позднего Средневековья существовало. Неудивительно, что чума практически не уходила до века эдак XVIII, если не XIX - до открытия гигиены как таковой.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26810 |
|
|
|
|
Roger: | FIBM: Ещё раз объясняю. Я совершенно не против локдауна, но разумно организованного. |
Я не помню, чтобы стоял выбор между хорошо организованным локдауном и плохо организованным локдауном. Помню, была одна красная грибовидная кнопка. Качество организации зависит не от того, нажали её или нет, а от качества людей, которых мы выбираем (или не выбираем).
| FIBM: Как самый тривиальный пример: на два месяца были закрыты парикмахерские. Что изменилось сейчас. Ничего, кроме того, что всех обязали выполнить копеечные требования. И это можно было сделать сразу, не закрывая этот бизнес. |
Что изменилось сейчас?
1) Появились PPE
2) Появились тесты, которые позволяют вычислять и пресекать каналы распространения (изолировать отдельных парикмахеров)
3) Появились количественные оценки влияния отдельных мер на "коэффициент размножения"
|
1. Это маски, дезинфекционные средства, и пластиковые перегородки вы называете такими серьёзным словами как РРЕ?
2. Эти тесты (сейчас) свелись к бумаге и ручке, где записывается информация кто стрижется и у кого (тоже относится и к посетителям ресторанов).
3. Открывают парикмахерские на основе решения системы диффуров? Ну, ну... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26811 |
|
|
|
|
| FIBM: 2. Эти тесты (сейчас) свелись к бумаге и ручке, где записывается информация кто стрижется и у кого (тоже относится и к посетителям ресторанов). |
Это в Германии так? У нас никто ничего не записывает, этого даже формально не требуется.
А вообще-то аргументация типа: "Иначе нельзя было, а то были бы горы трупов", основывающаяся не на фактах, а на моделях явно обанкротившихся "экспертов", вряд ли заслуживает того, чтобы с ней спорить. Особенно когда такого рода предположения манипулятивно подаются как установленные факты. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26812 |
|
|
|
|
| Мне как раз очевидно, что какие-то вещи можно было сделать по-другому. Грубо говоря, все работы, где человек работает один, надо было продолжать. Особенно если человек приезжает на своей машине. В этом смысле локдаун должен был быть частичный. Второй момент: должны были приниматься разные меры в сельской и городской местности. У нас такое было только пару раз в мае, когда северная часть открылась раньше южной. Те же самые меры это просто грубая ошибка. Но кроме этого партия ведётся губернатором не так плохо. На четвёрку. Противникам стогих карантинных мер в марте-апреле могу сообщить инсайдерскую информацию: в Macomb county в апреле закончились body bags. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26813 |
|
|
|
|
| jenya: в Macomb county в апреле закончились body bags. |
логистические проблемы детектед |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26814 |
|
|
|
|
| Всё зависит от ситуации, в разных местах эпидемия идёт по-разному. У нас тут Белоруссия рядом, знаете ли. Они, естественно, врут со статистикой, но никакого "Бергамо" там не было ни в один момент. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26815 |
|
|
|
|
| Да не, какие тут проблемы, эпидемия сразу не гасится. Понятно, что чем строже карантин, тем ниже пик. Умирали в апреле, заражались в марте, когда карантина не было. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26816 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Они, естественно, врут со статистикой, но никакого "Бергамо" там не было ни в один момент. |
Согласен, уже на примере Швеции и Мичигана видно, что эпидемия сильно зависит от самого населения. Я говорю исключительно про Мичиган, поскольку знаю ситуацию тут лучше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26817 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Вон, чемпионат Польши - кроме Дуды и Войташека, которым это просто не нужно (Войташек в Биле играет), ни единого отказа не было. |
И это при том, что призы ниже, чем обычно. Видно, что народ страшно соскучился по нормальным шахматам. Что интересно, нашелся один участник, который играл (до сих пор играет - вышел в полуфинал!) в маске и даже в перчатках, - Кацпер Пёрун. Остальные не только участники, но и судьи, конечно, пользуются тем, что по официальным санитарным требованиям во время турнира нет обязанности носить маску. Теоретическая возможность заразиться ковидом никого не беспокоит, важнее то, что в маске слишком трудно и играть, и часами работать судьей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26818 |
|
|
|
|
Вот у нас в Брянске давно всё идёт почти как обычно (ну, только массовых мероприятий нет). Масок почти никто не носит. Я не знаю в городе ни одного человека даже через рукопожатие, кто бы тяжело переболел (в Москве одного знаю). Под "тяжело" я понимаю просто с высокой температурой, как при гриппе, а не двустороннюю пневмонию. По словам знакомых врачей, ситуация не ординарная, но никакого кошмара нет. Хотя при эпидемии гриппа всегда уйма знакомых с температурой под 39 валяется.
Я вовсе не считаю, что ковид - это фейк, ни в коем случае. Не сомневаюсь, что про Бергамо, Нью-Йорк и т. д. всё правда. Просто почему-то в разных регионах мира (и разных регионах России, кстати) он протекает по-разному, с разной тяжестью прежде всего. Не работают "модели" в случае этой инфекции. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26819 |
|
|
|
|
Смотря какие модели и смотря что от них хотеть. Смертность в Окландской области как функция от времени, сработал один из наборов параметров, обсуждаемых в апреле. Данные до середины июня.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26820 |
|
|
|
|
| Кстати, вот ссылка на неофициальное (по контенту видно, что действительно неофициальное) сообщество "Врачи Беларуси". Предстоящими выборами (там почти все лукоскептики) они явно озабочены больше, чем ковидом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26821 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: 2. Эти тесты (сейчас) свелись к бумаге и ручке, где записывается информация кто стрижется и у кого (тоже относится и к посетителям ресторанов). |
Это в Германии так? |
Да, сделали "простенькую" вещь. При любом посещении ресторана, кафе, парикмахерской, разумеется врача, заполняете листок бумаги, где пишете свои данные (у врача чуть более развёрнутые). Если не дай бог что случится, то вас найдут за пару часов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26822 |
|
|
|
|
| В Германии, говорят, всё очень жёстко. Шахматных турниров, как сообщают, до сих пор проводить просто не разрешают и непонятно, когда разрешат. Из-за этого и с уроками стало хуже - многие прекращают заниматься, какой смысл, если нельзя играть по-настоящему? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26823 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В Германии, говорят, всё очень жёстко. Шахматных турниров, как сообщают, до сих пор проводить просто не разрешают и непонятно, когда разрешат. Из-за этого и с уроками стало хуже - многие прекращают заниматься, какой смысл, если нельзя играть по-настоящему? |
С игрой в шахматы в реале да, все очень плохо. Дело (скорее всего) в том, что это занятие (игра в турнирах) не рассматривается как профессиональное. И так с любым спортом. Футбол, первая лига играет, а 6-е лиги-нет.
Кроме того непонятно, где и как проводить шахматные турниры. В школы не пустят, в зданиях клубов и мест нет по новым правилам. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26824 |
|
|
|
|
Вот в том-то и дело. И я не думаю, что шахматисты (и вообще неэлитные спортсмены) - единственные, чьи судьбы походя растоптаны "ценителями человеческой жизни".
Конечно, не всюду Германия, много где на правила будут класть и уже кладут. У нас так точно. Но тут уже экономкризис сыграет (уже играет), который будет только усугубляться. На "излишества" денег нет и не будет. В общем, благодетели обложили со всех сторон, перекрыли кислород тщательно, с большим запасом прочности. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26825 |
|
|
|
|
| Кстати, у нас после уже многих недель "Швеции", наконец, резкий рост числа зафиксированных заражений (правда, не смертей). Конечно, все (в том числе эпидемиологи) уверяют, что никакого локдауна уже не будет, что бы ни случилось. Еще одно свидетельство того, что предыдущий локдаун был абсолютно бессмысленным. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-26826 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
