ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

10952

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 00:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:Кажется, это вы на меня нападаете за неугодный вам ход мыслей, а не я на вас. И не только на меня. И не только вы.

Э-э, нет. Вы представляете сторону, которая не "нападает" (то есть просто выражает своё отношение), а запрещает, принуждает, ограничивает. Наша сторона ничего подобного не делает, пусть сейфтисты живут как им угодно, нам до этого дела нет. Собственно, сейфтист, который не стремится принуждать других к своему образу жизни, и не сейфтист вовсе, а Обережний Герой, например. Потому что сейфтизм обязательно подразумевает насилие и принуждение.

Упрёки в "нападении" в этом контексте - это "бить и плакать не давать".
номер сообщения: 49-54-26554

10953

Почитатель

20.07.2020 | 00:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Почитатель: и в сущности, не говорит ни о чём

Неожиданно. 210 человек заразились в школах и 4 в бассейне. Допустим наоборот: 210 в бассейне и 4 в школах. Ничего не поменялось?

Виноват, это я зря, конечно. Под впечатлением от "акцента" на цифру заражений в семьях. Которая говорит только о том, что и так понятно: что семья - это верняк. В семье и не нужны никакие суперраспространители. А вот откуда занесено в семью - интересно. Но тут я проявил поспешность, каюсь.
Школы "многолюднее" бассейнов, и школьные контакты - совсем другого сорта, чем даже на "массовых мероприятиях".
номер сообщения: 49-54-26555

10954

Почитатель

20.07.2020 | 00:51:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Почитатель:Не так просто дать ответ - ибо в вопросе звучит уверенность в "малом снижении вероятности", а из чего может проистекать такая уверенность - непонятно.
И уверенности в обратном (в большом снижении вероятности) тоже взяться неоткуда.

Ну да. Уверенности взяться неоткуда, будет какой-то существенный толк или нет, неизвестно, но на всякий случай запретим и закроем. Об этой логике и речь.

Из израильских "школьных" цифр, которые Женя приводил на протяжении некоторого времени регулярно, следовало, что школы вновь закрывали не "на всякий случай".
номер сообщения: 49-54-26556

10955

onedrey

20.07.2020 | 00:57:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как раз свежее корейское исследование. Дети 10-19 передают вирус так же, как и взрослые, а 0-9 лет - в 2 раза меньше.

Older Children Spread the Coronavirus Just as Much as Adults, New Study Finds

Если они это вывели вот из этой таблички, то я не понял такого вывода. Либо 10-19 заражают даже больше в 1,5 раза, чем взрослые, и вообще самая опасная группа больных (если считаем в домах), либо заражают так же, но тогда и дети 0-9 заражают так же, как взрослые (если считаем вне дома)
номер сообщения: 49-54-26557

10956

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 00:57:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из израильских "школьных" цифр, которые Женя приводил на протяжении некоторого времени регулярно, следовало, что школы вновь закрывали не "на всякий случай".

А из финско-шведских, на которые я ссылался, следует, что "на всякий случай". Всюду всё по-разному, никто ничего толком не знает. Но стандартная реакция на любой раздражитель - запрет и только запрет. Как слюна у собаки Павлова.
номер сообщения: 49-54-26558

10957

onedrey

20.07.2020 | 01:04:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Попадет на нас бомба или нет, неизвестно. Скорее всего, нет, вероятность каждого конкретного жителя погибнуть ничтожно мала, а может, и вообще ложная тревога. Но на всякий случай бежим в бомбоубежище. Об этой логике и речь. Сейфтизм во всей красе
номер сообщения: 49-54-26559

10958

Michael_S

20.07.2020 | 01:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Почитатель: и в сущности, не говорит ни о чём

Неожиданно. 210 человек заразились в школах и 4 в бассейне. Допустим наоборот: 210 в бассейне и 4 в школах. Ничего не поменялось?


Учитывая, что сумма заражений, места которых достоверно известны, составляет считанные проценты от общего числа заражений, я склонен согласиться с Почитателем.
С бассейнами интересно только то, что они вообще в статистике. Мне лично непонятно, как доказать, что данный человек заразился именно в бассейне. Но и доказать, что заразившийся человек, побывавший хоть раз в бассейне, заразился не там, достаточно трудно.
номер сообщения: 49-54-26560

10959

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.07.2020 | 02:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: составляет считанные проценты от общего числа заражений

Процентов 20? Доказать заражение в бассейне вполне возможно: надо посмотреть, пересекались ли заболевшие в бассейне. Примерно так же доказывают заражение на свадьбе.
номер сообщения: 49-54-26561

10960

Почитатель

20.07.2020 | 09:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В отличие от свадеб, в бассейне с кем-либо "пересечься" можно только намеренно, в силу повышенной общительности. (В этом отношении у израильтян конкурентов не так много).
Ещё - если вы идете в бассейн компанией.
Правда, в бассейнах могут быть точки общепита, но они должны проходить по другой статье.
Другое дело - не бассейны, а общественные купальни. Купальни уже ближе к свадьбам.
номер сообщения: 49-54-26562

10961

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 09:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Попадет на нас бомба или нет, неизвестно. Скорее всего, нет, вероятность каждого конкретного жителя погибнуть ничтожно мала, а может, и вообще ложная тревога. Но на всякий случай бежим в бомбоубежище. Об этой логике и речь. Сейфтизм во всей красе

Нет, это не сейфтизм. Сейфтизм - это если в бомбоубежище загонять насильно.
номер сообщения: 49-54-26563

10962

mickey

20.07.2020 | 10:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Попадет на нас бомба или нет, неизвестно. Скорее всего, нет, вероятность каждого конкретного жителя погибнуть ничтожно мала, а может, и вообще ложная тревога. Но на всякий случай бежим в бомбоубежище. Об этой логике и речь. Сейфтизм во всей красе

Нет, это не сейфтизм. Сейфтизм - это если в бомбоубежище загонять насильно.

и заставлять там сидеть неделями.
номер сообщения: 49-54-26564

10963

benoni21

20.07.2020 | 10:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: ОГ,
Так Вы пока приседаете пишите книгу « Жизнь в присядку».
Есть же всякие книги про жизнь, «Жизнь без трусов», например.




номер сообщения: 49-54-26565

10964

Neofelis

20.07.2020 | 11:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот я стою в магазине в очереди, соблюдая дистанцию со стоящим впереди меня. Сзади подходит безмасочник и дышит мне в затылок. Могу я заставить его свалить подальше?
номер сообщения: 49-54-26566

10965

onedrey

20.07.2020 | 11:53:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-26567

10966

mickey

20.07.2020 | 13:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнение масок с ремнями безопасности в любом случае некорректно. Ремни и помогают, и (возможно) вредят в редком случае аварии. Маски помогают в редком случае, когда человек заражен (и - в малой степени - когда много зараженных вокруг), а душат всегда. Следовательно, они имеют смысл только когда эпидемия охватила значительный процент населения, чего в данном случае никоим образом нет.
Кстати, я ношу маску в помещениях (до тех пор, пока не становится реально плохо), хотя мог бы отмазаться.
номер сообщения: 49-54-26568

10967

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 14:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аэрофлот начал продавать билеты за границу и обратно в Россию с 1 августа.

Автор явно в теме, всё по делу:

И тут появляется новое расписание с 1 августа, Аэрофлот не просто запускает ежедневные перелеты по 2-3 раза в день в Минск, Стамбул, Ларнаку, Белград, Анталью, Нур-Султан, но и ставит нормальный ценник.

Но:

Появились и рейсы в Японию, Таиланд, которые с 1 августа точно не откроют свои границы для россиян. Поэтому это обновленное расписание выглядит недостоверным.

Резюме:

Варианта два: руководство Аэрофлота после встречи с Мишустиным знает точно, что в августе восстановится международное авиасообщение. Либо идет просто проверка нового расписания, а купившие билеты окажутся с ваучерами на руках.

Всё верно. А ещё прикольно будет, если ЕС для нас откроется, накупишь внутренних (по ЕС) билетов для какого-нибудь турне, а тут-то он и закроется опять. Если деньги за апрельские билеты мне удалось вернуть, потому что были отменены сами рейсы (хотя тоже в большой борьбе и далеко не сразу), то при таком раскладе уж точно ничего не вернёшь. Вот в таком режиме и будем теперь существовать, и это ещё оптимистический вариант развития событий.
номер сообщения: 49-54-26569

10968

mickey

20.07.2020 | 14:36:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Если деньги за апрельские билеты мне удалось вернуть, потому что были отменены сами рейсы (хотя тоже в большой борьбе и далеко не сразу)

Вот везет! Мне до сих пор не вернули за мартовские... Правда, не сама авиакомпания, а интернетное турбюро-посредник.
номер сообщения: 49-54-26570

10969

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 14:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Evgeny Gleizerov: Если деньги за апрельские билеты мне удалось вернуть, потому что были отменены сами рейсы (хотя тоже в большой борьбе и далеко не сразу)

Вот везет! Мне до сих пор не вернули за мартовские... Правда, не сама авиакомпания, а интернетное турбюро-посредник.

Я получил только потому, что покупал через PayPal. Возбудил там дело о непоставке оплаченной услуги, и через месяц PayPal вернул деньги. Так многие делали.

Но если рейс отменён не будет, просто по причине закрытия границ никто ничего не вернёт.
номер сообщения: 49-54-26571

10970

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 15:00:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К вопросу о социопсихических последствиях локдауна. К сожалению, худшие ожидания оправдываются.

Кровавое лето.

"Кажется, Нью-Йорк справился с коронакризисом, однако город уже борется с новой проблемой: мегаполис сотрясает историческая волна убийств", - пишет немецкий журнал Der Spiegel.

Такой волны насилия с применением оружия мегаполис не переживал несколько десятилетий, отмечает издание. "Только в июне произошло 205 перестрелок, что на 130% больше, чем в июне прошлого года".

"Речь идет не только о Нью-Йорке. Чикаго, Вашингтон, Майами, Атланта, Миннеаполис, Филадельфия, Хьюстон: повсюду сейчас растет число случаев насилия с применением огнестрельного оружия, и повсюду в результате гибнут и дети".
номер сообщения: 49-54-26572

10971

Vova17

кмс

20.07.2020 | 15:04:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, это не от вируса, а от борьбы с расизмом и всяким харассментом.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-26573

10972

saluki

20.07.2020 | 15:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: К вопросу о социопсихических последствиях локдауна.

это скорее экономика. большинство этих перестрелок (особенно где дети гибнут) - это 15-20 летние (цветные) люди делят резко уменьшившийся рынок наркотиков. к локдауну имеет опосредованное отношение, большинство участников вступили в соответсвующие банды задолго до оного
номер сообщения: 49-54-26574

10973

Vova17

кмс

20.07.2020 | 15:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не следовало гнуть полицию и все было бы в норме.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-26575

10974

Roger


M.

20.07.2020 | 16:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаете, полиция была у них основным покупателем?
номер сообщения: 49-54-26576

10975

onedrey

20.07.2020 | 16:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полиция бы их сама всех перестреляла, и убийств стало бы меньше
номер сообщения: 49-54-26577

10976

benoni21

20.07.2020 | 16:55:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Полиция бы их сама всех перестреляла, и убийств стало бы меньше


Наутилиус все сказал,

мой город был и велик и смел,
но однажды сошел с ума
и сойдя с ума он придумал чуму
но не знал, что это чума
мой город устал от погон и петлиц,
он молился и пел всю весну
а ближе к осени вызвал убийц
чтоб убийцы убили войну

убийцы сначала убили войну
и всех кто носил мундир
и впервые в постель ложились одну
солдат и его командир
затем они устремились на тех
кто ковал смертельный металл
на тех кто сеял солдатский хлеб
и на тех кто его собирал
номер сообщения: 49-54-26578

10977

grizly

20.07.2020 | 18:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Russian Elite Given Experimental Covid-19 Vaccine Since April
номер сообщения: 49-54-26579

10978

VicS

Любитель

20.07.2020 | 18:29:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И в русском пересказе Медузы
номер сообщения: 49-54-26580

10979

VicS

Любитель

20.07.2020 | 18:58:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
To catch the tiny aerosols that might be carrying the coronavirus, filters need a high enough MERV — yes, MERV. Surely you’ve heard of the minimum efficiency reporting value before, no?
номер сообщения: 49-54-26581

10980

mickey

20.07.2020 | 21:06:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подсчитали - прослезились.
Вообще-то это страшно. Жертв локдауна может быть более чем в 4 раза больше, чем коронавируса.
номер сообщения: 49-54-26583

10981

onedrey

20.07.2020 | 21:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я только не понял, при чем тут локдаун. Лечение откладывается не из-за локдауна, а потому что ресурсы брошены на лечение коронавируса. Если бы локдауна не было, делалось бы то же самое, только еще больше было бы отложено "обычных" операций, потому что было бы еще больше коронавирусных больных
номер сообщения: 49-54-26584