|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| jenya: Кликнутая это англицизм (мол, кликну чакону Баха), на русском говорят (говорят) щёлкнутая. |
Нет, конечно. "Кликнуть" (на ссылку) - это не менее русское слово, чем "панталоны, фрак, жилет". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25412 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25413 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | jenya: Кликнутая это англицизм (мол, кликну чакону Баха), на русском говорят (говорят) щёлкнутая. |
Нет, конечно. "Кликнуть" (на ссылку) - это не менее русское слово, чем "панталоны, фрак, жилет". |
Помню, программисты изгалялись "Жмакните клавишу" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25414 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25415 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Да много раз мне попадалось, хоть специально никогда не искал. Ну вот просто минуту погуглил, тут же нашлось |
Здесь сложно судить без текста статьи; непонятно, откуда взялся фактор 10x (2.5% -> 25%).
Из прямых исследований (то есть берут людей с положительным PCR-тестом, и смотрят развитие антител) вот, например:
1 - 94% из 175 лёгких и средних больных выработали IgG выше порога детектирования
2 - 94% IgG и 100% IgM из 285 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25416 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25417 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | jenya: Кликнутая это англицизм (мол, кликну чакону Баха), на русском говорят (говорят) щёлкнутая. |
Нет, конечно. "Кликнуть" (на ссылку) - это не менее русское слово, чем "панталоны, фрак, жилет". |
Я иронизировал. Мне просто очень нравится вариант Ахматовой, включила компьютер и открыла mp3 с Чаконой. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25418 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25419 |
|
|
|
|
Переболевшие COVID-19 с высокой вероятностью могут заразиться повторно.
Об этом говорится в исследовании, размещенном в электронной научной библиотеке medRxiv.
В частности, у работников больниц китайского города Ухань, в котором началась эпидемия, практически отсутствуют долгоживущие антитела к коронавирусу.
Речь идет о белках крови, которые нейтрализуют вирусы и другие патогены, попадающие в организм человека извне. Для каждого патогена организм создает специальные антитела, которые остаются в крови некоторое время после выздоровления. Некоторые из них – в частности, иммуноглобулины G, – живут особенно долго, до 12 лет.
"Мы считаем, что после заражения SARS-CoV-2 люди скорее всего не склонны вырабатывать долгоживущие антитела к этому вирусу", – сказано в публикации.
Ученые из Китая и США под руководством Синхуань Вана из Чжуннаньской больницы Уханя пришли к выводу, что отсутствие долгоживущих антител свидетельствует о высокой вероятности нового заражения COVID-19. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25420 |
|
|
|
|
Kris, не могли бы вы потрудиться давать ссылки (лучше сразу на medRxiv)?
Я почему-то уверен, что это то же исследование, на которое только что ссылался Евгений (там тоже нет самой статьи).
Если это то, что я предполагаю, то там не отслеживали заражённых, а оценили примерно их количество, умножив количество кейсов среди медперсонала (2.5%) на 10, и получившийся результат оказался в 6 раз больше числа носителей антител (4%). Вот меня интересует, почему они считают, что число кейсов нужно умножать на 10, а, например, не на 2.
PS Нашёл статью. Там это объясняется так:
| In Zhongnan Hospital of Wuhan University, 2.88% (118/4099) healthcare workers were diagnosed with COVID-19 before March 16, 2020. With a moderate estimation, the true infection rate would be ten times that had been confirmed, i.e., >25% of those healthcare providers without diagnosed COVID-19 had been infected. |
При этом среди пациентов той же клиники через >21 дня после появления симптомов IgG обнаружены у 90%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25421 |
|
|
|
|
Roger: Нашёл статью. Там это объясняется так:
| In Zhongnan Hospital of Wuhan University, 2.88% (118/4099) healthcare workers were diagnosed with COVID-19 before March 16, 2020. With a moderate estimation, the true infection rate would be ten times that had been confirmed, i.e., >25% of those healthcare providers without diagnosed COVID-19 had been infected. |
При этом среди пациентов той же клиники через >21 дня после появления симптомов IgG обнаружены у 90%. |
Conclusions:
Very few healthcare providers had IgG antibodies to SARS-CoV-2, though a significant
proportion of them had been infected with the virus. After SARS-CoV-2 infection, people
are unlikely to produce long-lasting protective antibodies against this virus.(с) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25422 |
|
|
|
|
| Roger:При этом среди пациентов той же клиники через >21 дня после появления симптомов IgG обнаружены у 90%. |
Так и должно быть, ведь среди пациентов бессимптомников и лёгких не было. А при тяжёлом протекании, конечно, антитела вырабатываются.
Я спрашивал у Борея, обеспечивает ли клеточный иммунный ответ, без выработки антител, иммунитет против повторного заражения (хотя бы частичный, то есть высокую вероятность бессимптомного протекания при новом заражении). К сожалению, ответа не получил. А это ключевой момент в вопросе о herd immunity.
Я приводил уже вот эту ссылку, где тоже говорится о "ten times":
Professor Sikora, the chief medical officer at the cancer centre Rutherford Health, told MailOnline: 'If you have antibodies you are essentially immune privileged or among the Covid elite - you are exempt from the rules because you are likely immune, are not likely to get it again, and are not likely to pass it on.
'But there is a snag, and that’s that less than 10 per cent of infected people have antibodies. That doesn’t mean only 10 per cent have been infected. Probably far from it.
Professor Sikora said there is 'a hint' that older people produce antibodies more often than those under 30 years old, and those who are more severely ill.
'But other than that, there is nothing to identify them. There is nothing about racial characteristics either. It’s quite a mystery.' |
Вы правильно отметили, что "один из десяти" в общем случае перебор, поскольку есть регионы, где антитела имеет более 10%. Но если допустить (что похоже на правду), что вероятность тяжёлого протекания связана с какими-то генетическими особенностями, статистически различными в разных регионах, то где-то может быть и так. Есть, конечно, вероятность того, что журналисты что-то перепутали. Главное - это сама идея, что значительное большинство бессимптомников (и не только) антител не вырабатывают, потому что организм справляется на уровне неспецифического клеточного иммунитета.
Сейчас в Европе карантины сняты и границы открываются, и очень скоро мы увидим, какая будет реакция. Если это приведёт к всплеску в наименее пострадавших странах и отсутствию такового в наиболее пострадавших, значит, стадный иммунитет всё-таки вырабатывается. Если такой картины не будет, значит, кривые упали лишь в силу сезонного ослабления, и осенью нас неизбежно ждёт вторая волна. Реакция на которую будет уже совершенно другой, потому что нового локдауна никто себе позволить больше не сможет. А вот запрет массовых мероприятий легко, и это окончательно добьёт шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25424 |
|
|
|
|
Пользователи решили после отмены самоизоляции снизить активность в сети.
В статье это объясняется падением доходов, но дело, конечно, не только в этом. Вот это падением доходов не объяснишь:
Видеоконференции по работе использовали 13% россиян, продолжать общаться с коллегами в таком формате и дальше хотят только 5%. Для общения с друзьями видеоконференции задействовали 16%, намерены сохранить их только 7%.
|
Просто за эти месяцы само слово "онлайн" многим опротивело. Престиж всего невиртуального и тяга к нему должны резко вырасти, а доступность, благодаря тому же резкому падению доходов - наоборот, упасть. Тем не менее, это даёт некий шанс для настоящих шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25426 |
|
|
|
|
| Пропустил, что МВФ Украине 5 млрд долларов дает на устранение последствий. Прям очень хорошо. Для Украины это много, 3-4% ВВП |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25427 |
|
|
|
|
Не даёт, а даёт в долг. Уже дал 2,1 млрд. дол., дальше будут смотреть.
Правда, за это пришлось много чего отдать и сделать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25428 |
|
|
|
|
Кредиты от МФВ - самые дешевые кредиты.
| Кредити МВФ є одними з найдешевших. Для України, наприклад, середня ставка за кредитами МВФ становить близько 3%. Для порівняння: ставка за випуском євробондів у березні 2019 року – 9,75%. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25429 |
|
|
|
|
Вот новое
Clinical and immunological assessment of asymptomatic SARS-CoV-2 infections | Nature Medicine
| Of asymptomatic individuals, 93.3% (28/30) and 81.1% (30/37) had reduction in IgG and neutralizing antibody levels, respectively, during the early convalescent phase, as compared to 96.8% (30/31) and 62.2% (23/37) of symptomatic patients. Forty percent of asymptomatic individuals became seronegative and 12.9% of the symptomatic group became negative for IgG in the early convalescent phase. In addition, asymptomatic individuals exhibited lower levels of 18 pro- and anti-inflammatory cytokines. These data suggest that asymptomatic individuals had a weaker immune response to SARS-CoV-2 infection. The reduction in IgG and neutralizing antibody levels in the early convalescent phase might have implications for immunity strategy and serological surveys. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25430 |
|
|
|
|
| MaxML: Не даёт, а даёт в долг. |
Это неважно сейчас, большинство денег, которые вливают сейчас в экономики разных стран - это не раздача денег, а кредиты.
Кредиты МВФ лет за 10 превращаются для Украины в подаренные, за счет процентной разницы.
MaxML:
Уже дал 2,1 млрд. дол., дальше будут смотреть. |
Я тоже это прочитал, это прям в шапке написано
Туфта какая-то понаписана, читать противно, уровень прокламаций коммунистов против Ельцина 90-х. Даже против украинской евроассоциации более осмысленно аргументировали, хоть и тоже туфту несли
А сделать что-то придется, и это хорошо. Двойная польза. Всё, что Украина делала за кредиты МВФ, было ей только во благо |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25431 |
|
|
|
|
| У нас так рассуждают только соросята. ) Но они хоть не задаром это делают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25432 |
|
|
|
|
У нас началась интересная кампания под названием "Я не осталась дома" - благодарность медсестрам (и медбратьям), которые во время локдауна продолжали работать в онкологических отделениях и заботиться о больных. Такой косвенный укор организаторам локдауна в медицине. К сожалению, речь идет только о вербальной благодарности  .
Кстати, этот кошмар (вместе со всеми остальными) у нас, к счастью, заканчивается. Уже удалось записаться к врачу, и даже не на столь далекий срок. Может, на этот раз удастся выжить  . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25433 |
|
|
|
|
| mickey:Уже удалось записаться к врачу, и даже не на столь далекий срок. Может, на этот раз удастся выжить . |
Замечательно, поздравляю! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25434 |
|
|
|
|
| MaxML: У нас так рассуждают только соросята. ) Но они хоть не задаром это делают. |
От Сороса тоже никакого вреда, кроме большой пользы. В России по крайней мере, но уверен, что и в Украине аналогично. Убогие приписывают ему коварные планы по разрушению всего и вся, но на то они и убогие. А он только помогает
Я-то от него ничего не получил, но мои знакомые благодаря нему сводили концы с концами в 90-е. Ученые в основном.
Если у вас кто-то на деньги Сороса получил хорошее экономическое образование, конечно, он будет так же рассуждать про МВФ, потому что это истинная правда. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25435 |
|
|
|
|
| Нью-Йорк хочет ввести карантин для приезжающих из Флориды. А совсем недавно было наоборот - приезжающие из Нью-Йорка во Флориду должны были отсидеть 2 недели в карантине |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25436 |
|
|
|
|
| А тем временем в Чехии резкий рост числа заражений после снятия ограничений: в последние дни 47-51-118. А у нас в последние 2 дня резкий рост числа смертей с КВ (вчера - аж 30, сегодня 18). Пока в обоих случаях по-прежнему мизер по сравнению с Западной Европой, но все же говорит о том, что чуда победы над коронавирусом с помощью карантина, увы, не произошло . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25437 |
|
|
|
|
onedrey: | MaxML: У нас так рассуждают только соросята. ) Но они хоть не задаром это делают. |
От Сороса тоже никакого вреда, кроме большой пользы. В России по крайней мере, но уверен, что и в Украине аналогично. Убогие приписывают ему коварные планы по разрушению всего и вся, но на то они и убогие. А он только помогает
Я-то от него ничего не получил, но мои знакомые благодаря нему сводили концы с концами в 90-е. Ученые в основном.
Если у вас кто-то на деньги Сороса получил хорошее экономическое образование, конечно, он будет так же рассуждать про МВФ, потому что это истинная правда. |
Чем Сорос помогает? Что его выкормыши разваливают всё то к чему прикасаются? Что их часть уже выгнали с высоких постов с потерями, но часть осталась? Может из-за мед. реформы его поддерживать? Или из-за пирамиды ОВГЗ? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25438 |
|
|
|
|
| mickey: А тем временем в Чехии резкий рост числа заражений после снятия ограничений: в последние дни 47-51-118. А у нас в последние 2 дня резкий рост числа смертей с КВ (вчера - аж 30, сегодня 18). Пока в обоих случаях по-прежнему мизер по сравнению с Западной Европой, но все же говорит о том, что чуда победы над коронавирусом с помощью карантина, увы, не произошло . |
На самом деле тут есть и хорошая сторона. Если после снятия ограничений идёт резкий рост заражений, а в Швеции, допустим, в то же самое время идёт падение, то это аргумент в пользу того, что дело не в сезонности (или не только в сезонности), и стадный иммунитет всё же нарабатывается. В связи с тем, что только что обсуждалось (что число хотя бы частично иммунных, возможно, в разы выше числа имеющих антитела), это шанс на реальное утихание пандемии без скороспелых вакцин и с малым числом жертв (примерно таким же в процентном отношении, как в Швеции). Если будет достигнут прогресс в лечении, то, возможно, даже меньшим.
Но об этом судить, конечно, ещё рано. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25439 |
|
|
|
|
Neofelis: Кредиты от МФВ - самые дешевые кредиты.
| Кредити МВФ є одними з найдешевших. Для України, наприклад, середня ставка за кредитами МВФ становить близько 3%. Для порівняння: ставка за випуском євробондів у березні 2019 року – 9,75%. |
|
И что? Вы берёте для себя все дешёвые кредиты?
А МВФ просто так даёт кредиты, да? Работает себе в убыток чтобы Вам, Нео, помочь, да? ) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25440 |
|
|
|
|
MaxML:
Чем Сорос помогает? Что его выкормыши разваливают всё то к чему прикасаются? Что их часть уже выгнали с высоких постов с потерями, но часть осталась? Может из-за мед. реформы его поддерживать? Или из-за пирамиды ОВГЗ? |
Я не знаю, кто там у вас его выкормыши, откуда их выгнали, а также в чем суть мед. реформы, а аббревиатуру ОВГЗ вижу вообще впервые, видимо, облигации какого-то госзайма. Не хочу погружаться в этот оффтоп.
Сорос помогает тем, например, что дает деньги на образование и науку. Хорошее образование не делает плохого человека хорошим, а вора честным. Но само по себе оно безусловное благо. Естественно, из тысяч людей, которым помог Сорос, найдутся и подонки. Сорос их не отбирал по морально-этическим признакам, он 99% из них вообще в глаза не видел и ничего про них не знает. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25441 |
|
|
|
|
| Еще из наших новостей: первый иск к государству от турфирм за локдаун. Сумма, правда, не очень большая (141 млн. злотых = около 32 млн. евро), но это наверняка только начало. Посмотрим, как решится дело. Вообще, думаю, кто безумно разбогатеет на всей этой истории с коронавирусом, так это юристы . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25442 |
|
|
|
|
| mickey: А тем временем в Чехии резкий рост числа заражений после снятия ограничений: в последние дни 47-51-118. |
Это разве рост? Вот у нас действительно рост. Уже несколько дней больше 250 новых случаев и приближается к 300. С новыми тяжелыми больными пока неплохо, но уже нельзя сказать, что их совсем нет.
| А у нас в последние 2 дня резкий рост числа смертей с КВ (вчера - аж 30, сегодня 18). Пока в обоих случаях по-прежнему мизер по сравнению с Западной Европой, но все же говорит о том, что чуда победы над коронавирусом с помощью карантина, увы, не произошло . |
Это хуже.
Но если брать с недельным фильтром, то все равно видно, что ситуация со смертностью в Польше сейчас явно лучше, чем в конце апреля. При том, что больных скорее всего действительно не меньше, чем было тогда, а может даже и больше.
Возможно, лето влияет, но более вероятно, что распределения больных по возрастным группам сейчас другое, менее равномерное. Сильней сдвиг в сторону молодых. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25443 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
