ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

9662

onedrey

16.06.2020 | 15:20:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. В России выписали штрафов за нарушение карантина на миллиард рублей.
2. Замгенпрокурора РФ заявил, что удалось добиться выплаты медикам 1 миллиарда рублей.
номер сообщения: 49-54-25184

9663

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 16:59:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Со мной сегодня в городе селфились.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25185

9664

Kazus


Maryland, Potomac

16.06.2020 | 18:11:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скоро мэром города станете!
номер сообщения: 49-54-25186

9665

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 18:21:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однокурсник был мэром Полтавы.
Ушёл в добровольную отставку.
Устал бороться с кланами.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25187

9666

VicS

Любитель

16.06.2020 | 18:32:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The low-dose steroid treatment dexamethasone is a major breakthrough in the fight against the deadly virus, UK experts say.
номер сообщения: 49-54-25188

9667

Roger


M.

16.06.2020 | 18:45:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Roger: Прогноз мне кажется нереально пессимистическим. Они что, Окленд бомбить собрались?

По-моему, лишь ненамного пессимистичней, чем были другие прогнозы.

Там не только прогноз, там и текущие цифры пессимистичнее реальности. Например, можно сравнить их данные смертности по Мичигану и Швеции с теми, которые я тут недавно приводил - у меня они за последние две недели упали раза в два, а они для Мичигана рисуют полку, а для Швеции - двукратный подъём. Скорее всего, у них фитирующий алгоритм плохо реагирует на недельные вариации (вряд ли источники данных расходятся).

grizly: Самый интересный штат, по-моему Джорджия.

Там сейчас как раз широкомасштабный эксперимент проводят "забей на всё".
номер сообщения: 49-54-25189

9668

anoshkin05

16.06.2020 | 18:46:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Хасиды и есть генетические суперраспространители!
А поскольку их дети ходят в обычные школы, то вот вам и объяснение необычной ситуации в израильских школах.
А в Корее хасидов-то и нет.

Если про всё это ещё не было в журнале Nature, то готов разделить данное открытие с Гризли.


Смешно про "ходят в обычные школы". Распространение среди религиозного населения выше, потому что очень высокий уровень связей между семьями (община). Кто-то ходит в синагогу 3 раза в день. Дополнительно, детей больше, площадь меньше. В Москве ковид в еврейскую общину пришел очень рано и распространился массово на общинном мероприятии.
номер сообщения: 49-54-25190

9669

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 18:46:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Специалисты выражают тревогу относительно вакцин на скорую руку.

Вот действительно, для меня загадка, почему safetyists, в том числе и форумные, выражают такую радостную надежду на вакцинирование уже этой осенью (!) Если бы это делали такие, как я, тогда понятно - провакцинируйте уже чем хотите и отвяжитесь с вашими запретами и ограничениями. Но даже мне кажется, что массовое вакцинирование недостаточно проверенной вакциной - в том числе людей, неспособных оценить риски и, следовательно, дать информированное согласие - это авантюра на грани преступления. А вот многих ценителей человеческой жизни это почему-то ничуть не смущает...
номер сообщения: 49-54-25191

9670

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 18:55:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не может же вакцина (одомашненный вирус) быть страшнее дикого вируса.
В крайнем случае, если вакцинированные заболеют, это будет тот же стадный иммунитет.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25192

9671

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 18:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Не может же вакцина (одомашненный вирус) быть страшнее дикого вируса.

Ещё как может. Почитайте что-нибудь по теме.

Собственно, пример есть даже по моей ссылке.
номер сообщения: 49-54-25193

9672

VicS

Любитель

16.06.2020 | 19:18:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Forecasting for COVID-19 has failed
номер сообщения: 49-54-25194

9673

onedrey

16.06.2020 | 19:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неиспытанную вакцину, конечно, нельзя массово внедрять. Но все, про которые я читал, испытывают, и количества испытуемых там внушительные, тысячи человек (только у китайцев почему-то относительно маленькое число, как будто им труднее всех людей найти). Сейчас уже должны начаться вторые, а где-то и третьи фазы испытаний.
номер сообщения: 49-54-25195

9674

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 19:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Неиспытанную вакцину, конечно, нельзя массово внедрять. Но все, про которые я читал, испытывают, и количества испытуемых там внушительные, тысячи человек (только у китайцев почему-то относительно маленькое число, как будто им труднее всех людей найти). Сейчас уже должны начаться вторые, а где-то и третьи фазы испытаний.

Дело не в количестве испытуемых, а в отдалённых последствиях. Поэтому всегда и считалось, что клинические испытания должны быть достаточно продолжительны.
номер сообщения: 49-54-25196

9675

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 19:42:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В фантастических рассказах отправляли в прошлое вакцины?
Или боялись эффекта бабочки?
А может, чтобы не мелочиться, отправили Пастера?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25197

9676

anoshkin05

16.06.2020 | 19:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Forecasting for COVID-19 has failed


Много избыточных слов в названии. Если оставить "Forecasting has failed" истинность фразы не пострадает.
номер сообщения: 49-54-25198

9677

Roger


M.

16.06.2020 | 19:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Неиспытанную вакцину, конечно, нельзя массово внедрять. Но все, про которые я читал, испытывают, и количества испытуемых там внушительные, тысячи человек (только у китайцев почему-то относительно маленькое число, как будто им труднее всех людей найти). Сейчас уже должны начаться вторые, а где-то и третьи фазы испытаний.

Дело не в количестве испытуемых, а в отдалённых последствиях. Поэтому всегда и считалось, что клинические испытания должны быть достаточно продолжительны.

Вторая и третья фаза отличается не длительностью, а массовостью. По вашей ссылке детский врач из Израиля там жаловался про то, что вакцину от ротавируса пришлось отозвать после второй фазы. Про КВ-вакцины сейчас конкретно идет речь о начале третьей фазы.

Причём я думаю, что в данных беспрецедентных условиях можно было бы даже разрешить заражать добровольцев (включая контрольную группу!) вирусом, если это до сих пор не сделано. Естественно, обычно этого не делается - просто вакцинируется большое количество людей, и смотрится, сколько из них подцепят болезнь.
номер сообщения: 49-54-25199

9678

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 19:57:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А может, чтобы не мелочиться, отправили Пастера?

Пастер, на всякий случай, вакцинировал против бешенства - болезни со стопроцентной смертностью. Тут вопрос риска вообще не стоит, потому что хуже в любом случае не будет. Но даже в случае натуральной оспы - болезни с огромной смертностью - до Дженнера вакцинация была лекарством хуже болезни, да и потом всё было не так уж однозначно.

А тут речь идёт о болезни с ничтожной смертностью, в таком случае риск при вакцинации вообще должен быть сведён к абсолютному минимуму.
номер сообщения: 49-54-25200

9679

Vova17

кмс

16.06.2020 | 19:59:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, хоть когда-нибудь ситуация вокруг этого вируса успокоится? Вот в Пекине уже новый коронавирус объявился. Говорят еще вреднее старого. И постоянно из всех утюгов слышу, что теперь этот коронавирус будет жить с нами, проявляя сезонную активность. Нас потихоньку начинают приучать к мысли, что этот бардак надолго, если не навсегда.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-25201

9680

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 20:15:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Нас потихоньку начинают приучать к мысли, что этот бардак надолго, если не навсегда.

Да. Потому что очень влиятельным силам это выгодно. Тем же, кто раскручивал "Грету Тунберг", кто ставит на "антирост" и "сбалансированное развитие" (то есть радикальное понижение уровня потребления для подавляющего большинства людей). Cовершенно те же лица и организации сейчас раскручивают "Джорджа Флойда", давно промоутируют репрессивную политкорректность, thoughtcrimes и sexcrimes (то есть радикальное ограничение индивидуальной свободы). Впрочем, тут нет ничего нового - тоталитарные движения ХХ века также всегда работали по обоим направлениям.

Однако же не менее влиятельным силам - невыгодно. Пока ничто не решено, как разрешится этот конфликт, неизвестно. Но нынешний кризис, как мне кажется, сыграет здесь не меньшую роль, чем в своё время Великая Депрессия.
номер сообщения: 49-54-25202

9681

anoshkin05

16.06.2020 | 20:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Vova17: Нас потихоньку начинают приучать к мысли, что этот бардак надолго, если не навсегда.

Да. Потому что очень влиятельным силам это выгодно. Тем же, кто раскручивал "Грету Тунберг"...


Вот Грете сейчас, наверное, особенно обидно. Старалась, плавала, а все уже забыли про нее.
номер сообщения: 49-54-25203

9682

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 20:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
anoshkin05:
Вот Грете сейчас, наверное, особенно обидно. Старалась, плавала, а все уже забыли про нее.

Такие субстанции не тонут.

Greta Thunberg, Joaquin Phoenix and fellow eco-luminaries used Earth Day Wednesday to rejoice in the global economic shutdown that has led to a reduction in carbon emissions.

The pandemic has been a dream come true for climate alarmists . . . if you ignore all the misery.

They wanted us to switch off our economies to prevent a supposed climate apocalypse in 10 years and — hey, presto! — their wish was granted by a virus.

Что людям смерть, то нелюди здорово...
номер сообщения: 49-54-25204

9683

Roger


M.

16.06.2020 | 20:50:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да. Потому что очень влиятельным силам это выгодно. Тем же, кто раскручивал "Грету Тунберг", кто ставит на "антирост" и "сбалансированное развитие" (то есть радикальное понижение уровня потребления для подавляющего большинства людей).

Да ну, так прямо "подавляющего".

Я думаю, есть консенсус в том, что если Китай (+Индия, +подросшая к середине века до 2 миллиардов Африка) начнут потреблять ресурсы так же, как пресловутый "золотой миллиард", то воздуха, пресной воды и съедобной ничейной органики просто не останется.

Есть три варианта решения, не исключающие друг друга:
- поддерживать "разноуровневое" потребление,
- снизить население,
- снизить эталонный уровень потребления.
номер сообщения: 49-54-25205

9684

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 21:03:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Индия и Африка будут потреблять имена на уровне Китая, я не против.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25206

9685

Roger


M.

16.06.2020 | 21:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грета Тунберг хочет, чтобы наступило радикальное понижение уровня потребления имён.
номер сообщения: 49-54-25207

9686

Обережний герой

кмс
Харьков

16.06.2020 | 21:10:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтобы хостинг-центры не жужжали?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25208

9687

Evgeny Gleizerov

16.06.2020 | 21:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:Я думаю, есть консенсус в том, что если Китай (+Индия, +подросшая к середине века до 2 миллиардов Африка) начнут потреблять ресурсы так же, как пресловутый "золотой миллиард", то воздуха, пресной воды и съедобной ничейной органики просто не останется.

Есть три варианта решения, не исключающие друг друга:
- поддерживать "разноуровневое" потребление,
- снизить население,
- снизить эталонный уровень потребления.

Неомальтузианство в чистом виде Как и в случае мальтузианства классического, игнорируется действительное решение: технологический прогресс. Но да, если действовать по этой системе, на таковой рассчитывать не приходится.
номер сообщения: 49-54-25209

9688

Michael_S

16.06.2020 | 21:13:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: The low-dose steroid treatment dexamethasone is a major breakthrough in the fight against the deadly virus, UK experts say.


Очень неплохо.
Именно в той плоскости, в на которую я надеялся. Причем дешевле, чем я думал.
Жаль, что так поздно. Я то надеялся, что к началу мая подобное найдется.
Еще 1-2 подобных лекарства/метода лечения с не полностью пересекающимися сферами активности, и ковид-19 действительно станет не страшней "обычного гриппа", по крайней мере по "прямой" смертности.

Интересно, если это случится в течение ближайших 6 месяцев, то вакцины доделают или бросят, как первый SARS?
номер сообщения: 49-54-25210

9689

Michael_S

16.06.2020 | 21:16:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И, кстати, IANAL, но мне кажется, что даже этого уже достаточно, чтобы родственники шведских умерших могли подать иск на Тингелла и правительство.
номер сообщения: 49-54-25211

9690

dimarko

16.06.2020 | 21:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Грета Тунберг хочет, чтобы наступило радикальное понижение уровня потребления имён.

- Миссис Чепмен, - произнес мистер Чанг, глядя на Джейн, - вы как-то рассуждали о вымирании имен... Имена вымирают быстрее, чем появляются
новые; так заведено природой. Все ромбы в конце концов сольются в один,
как сольются в одну все нынешние расы. В результате останется лишь
единственная фамилия, которая, разумеется, будет китайской.
- Что? - вскинулся Джим Эбботт.
- Почему китайской? Потому, что уже сейчас на планете свыше миллиарда
китайцев, что составляет около одной шестой населения Земли, а на такое
количество людей приходится от силы пятьсот фамилий. Рано или поздно эти
фамилии поглотят все остальные, а затем примутся поглощать друг друга;
когда же последняя мисс Ву выйдет замуж за мистера Чанга, все земляне с
того дня будут именоваться исключительно Чангами.
номер сообщения: 49-54-25212

9691

Michael_S

16.06.2020 | 21:20:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ставлю на Уонгов. Они же Ваны по Палладию.
номер сообщения: 49-54-25213