ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

9032

Evgeny Gleizerov

03.06.2020 | 22:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: А кто из шведов будет отвечать, если у соседей так и не начнется вторая волна?

За что отвечать? По всем опросам значительное большинство шведов выступало за то, чтобы продолжать жить по-человечески, даже если это в некоторой (очень малой степени) повысит риск досрочной смерти. Это был экзистенциальный выбор, а не ошибка.
номер сообщения: 49-54-24468

9033

Neofelis

03.06.2020 | 23:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Second Wave of Covid-19 Infections Hits in Iran
номер сообщения: 49-54-24469

9034

Evgeny Gleizerov

03.06.2020 | 23:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё одна прекрасная новость. Мой любимый Блаблакар возобновил работу в России! На послезавтра уже есть предложения Брянск - Москва. Мне пока не нужно, но дело не в этом. Главное, что ростки жизни всё смелее пробиваются сквозь асфальт карантина
номер сообщения: 49-54-24470

9035

Roger


M.

04.06.2020 | 02:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
grizly: Large study finds drug touted by Trump is "not useful and may be harmful" for COVID-19 patients
Malaria drugs pushed by President Donald Trump as treatments for the coronavirus did not help and were tied to a greater risk of death and heart rhythm problems in a new study of nearly 100,000 patients around the world.

Friday's report in the journal Lancet is not a rigorous test of hydroxychloroquine or chloroquine, but it is by far the largest look at their use in real world settings, spanning 671 hospitals on six continents.


WHO temporarily pauses hydroxychloroquine study due to safety concerns. The decision was made after an observational study published Friday in the medical journal The Lancet described how seriously ill Covid-19 patients who were treated with hydroxychloroquine and chloroquine were more likely to die.


Trump says he's no longer taking hydroxychloroquine.
“Finished, just finished,” the president said of the unproven treatment he'd said he was taking to protect himself from the coronavirus. “And by the way, I’m still here.”

Походу, Лансет дико извиняется.
номер сообщения: 49-54-24471

9036

grizly

04.06.2020 | 06:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Походу, Лансет дико извиняется

Диких извинений не увидел. Увидел выражение озабоченности по поводу данных, но пока что, как я понимаю, все остается как есть.
номер сообщения: 49-54-24472

9037

Roger


M.

04.06.2020 | 06:38:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, пока статья не отозвана. Но левые писаки критиканствуют, а ВОЗ откатила решение о прекращении тестов гидроксихлорохина.

Тем временем, в NEJM вышла новая статья об использовании гихроксихлорохина для профилактики КОВИД. Пользы на не очень большой статистике она не обнаружила (разница в заболевших по сравнению с контрольной группой на уровне статистической погрешности), но вреда однако тоже никакого.
номер сообщения: 49-54-24473

9038

grizly

04.06.2020 | 07:47:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
State autopsy shows George Floyd tested positive for coronavirus

Вообще в Twin Cities 85% коек интенсивной терапии было занято, когда все это начало происходить и заразных вокруг было полно. Теперь, наверно, будет значительный рост, причем не только в Twin Cities, но и везде, где протесты.

Интересно, были ли у Флойда какие-то симптомы, когда его задушили. Он не выглядел здоровым. Повреждений легких или чего-либо от ковида не нашли, но высокую темпаратуру или головную боль вряд ли можно определить после смерти.
номер сообщения: 49-54-24474

9039

VicS

Любитель

04.06.2020 | 09:32:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Количество зарегистрированных смертей от всех причин в Санкт-Петербурге в мае увеличилось почти на треть по сравнению с прошлым годом на фоне эпидемии коронавируса.
По данным Комитета по делам записи актов гражданского состояния в Санкт-Петербурге, количество смертей выросло до 6.427 в мае этого года с 4.875 годом ранее, что означает рост на 1.552 смертельных случая.
... Официальная цифра умерших от коронавируса в Санкт-Петербурге в мае - 171 человек.
номер сообщения: 49-54-24475

9040

grizly

04.06.2020 | 09:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Reported coronavirus hospitalizations in NC reach another single-day high

Число подтвержденных случаев тоже увеличивается линейно, хотя и с сильными флуктуациями. Трамп хотел там провести без каких-либо ограничительных мер (ни масок, ни расстояние между участниками) конвенцию, на которой его бы выдвинули кандидатом в президенты, но губернатор не разрешил.
номер сообщения: 49-54-24476

9041

onedrey

04.06.2020 | 11:19:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Питере продолжают строго соблюдать "плато"
номер сообщения: 49-54-24477

9042

onedrey

04.06.2020 | 11:57:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Масочный режим, введенный в Москве из-за пандемии коронавирусной инфекции COVID-19, будет действовать до появления массовой вакцины. Об этом мэр города Сергей Собянин заявил ТАСС.

По его словам, вакцина, согласно различным оценкам, появится в октябре 2020 — феврале 2021 года. Градоначальник выразил надежду на то, что первые большие партии вакцины столица получит в октябре. Также он высказал мнение, что мир полностью вернется к прежнему образу жизни через год

«Человек очень быстро забывает плохое. Такова его психология, и слава богу», — отметил он.

Также мэр выразил уверенность, что все меры борьбы с пандемией, принятые в Москве, были адекватны ситуации, и похвалил жителей города за высокий уровень ответственности.

«Это реально спасло нас от катастрофы», — отметил он, поблагодарив москвичей за терпение и понимание.
номер сообщения: 49-54-24478

9043

onedrey

04.06.2020 | 13:28:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас еще нельзя сказать, насколько эффективна будет вакцина от коронавируса, обнадеживаться пока рано. Единой вакцины от коронавируса не будет, появится несколько препаратов для разных групп населения — глава Роспотребнадзора Анна Попова
номер сообщения: 49-54-24479

9044

shcherb

04.06.2020 | 16:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
kassandra: Всё больше и больше специалистов признают, что шведская модель провалилась, и шведы заплатили ужасную цену.
Кто еще хочет?

Как здесь уже упоминалось, "ужасная цена", которую заплатили шведы, меньше (в процентах от населения), чем они же заплатили за эпидемии гриппа 1993 и 2000 гг. Причём во время последней я лично очень весело встречал в Стокгольме Миллениум.

Кто ещё хочет? Ну, я хочу, например.

Был когда-то такой фильм, "Смертельные гонки 2000". Про автомобильные гонки, практически "Формулу 1", но в антиутопическом будущем, где для победы нужно не только обогнать соперников, но и убить по дороге как можно больше людей.
Главный герой, разумеется, в начале фильма отстаёт, но по ходу дела постепенно обходит одного соперника за другим и в конце побеждает.
Я теперь регулярно вспоминаю этот фильм, когда читаю новости про Швецию. Начинали они там довольно скромно, куда скромнее, чем примерно полдюжины европейских стран, где люди, как казалось, мрут от коронавируса как мухи.
Но постепенно шведы разогнались, в конце апреля обошли Швейцарию, в середине мая - Голландию, и вот только что - Францию. Следующая цель, очевидно, Италия.
Очень впечатляет, хотя пожелать им в этой гонке успеха я всё равно не готов.




__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-24481

9045

onedrey

04.06.2020 | 17:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позитивная повестка

номер сообщения: 49-54-24482

9046

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 19:09:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заманивают!

Власти Греции пообещали оплатить отдых туристов в случае выявления у них коронавирусной инфекции во время пребывания в стране. Об этом ТАСС сообщил управляющий директор компании «Tez Tour Греция» Димитрис Харитидис.
Предполагается, что греческое правительство покроет расходы иностранных граждан на лечение и размещение в больнице, если они сдадут тест на COVID-19 и их результаты окажутся положительными. Для этого путешественникам не нужно покупать специальную страховку.

Ну правильно, а иначе мало кто поедет. Люди и так массово обеднели, куда там ещё страховка. Но разум быстро торжествует, даже не ожидал.
номер сообщения: 49-54-24483

9047

onedrey

04.06.2020 | 19:18:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Nationals of the following countries will be eligible to travel to Greece as of June 15: Albania, Australia, Austria, Northern Macedonia, Bulgaria, Germany, Denmark, Switzerland, Estonia, Japan, Israel, China, Croatia, Cyprus, Latvia, Lebanon, Lithuania, Malta, Montenegro, Hungary, Romania, New Zealand, Norway, Serbia, Slovakia, Slovenia, South Korea, Czech Republic, and Finland.
номер сообщения: 49-54-24484

9048

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 19:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, уже в июле, максимум в августе будут пускать абсолютно всех желающих. Потому что желающих будет гораздо меньше, чем им хотелось бы - кто побоится, кто не сможет себе позволить.
номер сообщения: 49-54-24485

9049

onedrey

04.06.2020 | 19:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судя по Китаю, они доверяют официальной статистике. К августу у нас вирус будет официально побежден, поэтому россиян будут пускать
номер сообщения: 49-54-24486

9050

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 19:47:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне вот интересно, когда литовцы начнут впускать белорусов. Литва-то и была небогатая, а уж сейчас... Белорусский шоп-туризм для них весьма существен, заменить его нечем.
номер сообщения: 49-54-24487

9051

grizly

04.06.2020 | 19:52:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слышал плохие отзывы о греческой общественной системе здравоохранения. А за частную клинику правительство платить не будет. И даже если кто-то в Греции заразится правительство мало чем рискует - в среднем до госпитализации 12 дней после заражения, а поездки обычно на более короткий срок.
номер сообщения: 49-54-24488

9052

Roger


M.

04.06.2020 | 20:19:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В Питере продолжают строго соблюдать "плато"

Помню, в детском саду я симулировал послеобеденный сон, но меня неизменно разоблачала нянечка. Потом я догадался, что глаза не надо плотно зажмуривать.
номер сообщения: 49-54-24489

9053

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 20:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Слышал плохие отзывы о греческой общественной системе здравоохранения. А за частную клинику правительство платить не будет. И даже если кто-то в Греции заразится правительство мало чем рискует - в среднем до госпитализации 12 дней после заражения, а поездки обычно на более короткий срок.

Как я понимаю, при выявлении коронавируса планируется как минимум двухнедельный карантин как для самого заражённого, так и для близко с ним контактировавших. Вот за эти две недели (проживание, питание) правительство будет платить, как и за лечение, если оно понадобится. Но обратные билеты взамен пропавших туристам придётся покупать самим, это уже их личный риск. Понятно, что во время пандемии такое может произойти где угодно, и этот фактор дополнительно снизит число путешествующих. Потому-то так и заманивают туристов, что их будет немного при любом раскладе.

Думаю, курортные страны будут сейчас остро конкурировать за каждого потенциального туриста.
номер сообщения: 49-54-24490

9054

onedrey

04.06.2020 | 21:05:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В плане риска заразиться Греция - одна из самых безопасных стран. Безопаснее подавляющего большинства стран, из которых будут приезжать. То есть ехать в Грецию для большинства будет безопасней, чем оставаться в своей стране. Основные курортные страны не могут тут с ней конкурировать
номер сообщения: 49-54-24491

9055

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 21:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В плане риска заразиться Греция - одна из самых безопасных стран. Безопаснее подавляющего большинства стран, из которых будут приезжать. То есть ехать в Грецию для большинства будет безопасней, чем оставаться в своей стране.

Ну, из тех, кто рассуждает настолько рационально, чтобы это понимать, мало кто вообще боится заразиться Большинство из особо озабоченных этой темой в любом случае никуда не поедут.
номер сообщения: 49-54-24492

9056

mickey

04.06.2020 | 22:16:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Nationals of the following countries will be eligible to travel to Greece as of June 15: Albania, Australia, Austria, Northern Macedonia, Bulgaria, Germany, Denmark, Switzerland, Estonia, Japan, Israel, China, Croatia, Cyprus, Latvia, Lebanon, Lithuania, Malta, Montenegro, Hungary, Romania, New Zealand, Norway, Serbia, Slovakia, Slovenia, South Korea, Czech Republic, and Finland.

Польши, якобы образцовой в борьбе с ковидом, где карантин был введен едва ли не до самой эпидемии, а количество смертей с КВ (даже не от КВ!) на душу населения чуть ли не самое низкое в ЕС, в списке нет .
номер сообщения: 49-54-24493

9057

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 22:25:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
onedrey: Nationals of the following countries will be eligible to travel to Greece as of June 15: Albania, Australia, Austria, Northern Macedonia, Bulgaria, Germany, Denmark, Switzerland, Estonia, Japan, Israel, China, Croatia, Cyprus, Latvia, Lebanon, Lithuania, Malta, Montenegro, Hungary, Romania, New Zealand, Norway, Serbia, Slovakia, Slovenia, South Korea, Czech Republic, and Finland.

Польши, якобы образцовой в борьбе с ковидом, где карантин был введен едва ли не до самой эпидемии, а количество смертей с КВ (даже не от КВ!) на душу населения чуть ли не самое низкое в ЕС, в списке нет .

Очень скоро будет, вообще все будут. Потому что очень кушать хочется. Вот в Польшу впускать, боюсь, многих долго не будут (нас в том числе). Потому что Польша хотя и зависит от туризма, но в основном от немецкого. Вот немцев начнут впускать уже в июне, готов поспорить. И украинских гастарбайтеров тоже.
номер сообщения: 49-54-24494

9058

Neofelis

04.06.2020 | 22:46:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наши гастарбайтеры и не прекращали ездить.
номер сообщения: 49-54-24495

9059

shcherb

04.06.2020 | 23:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov:
jenya: А Финляндия, Норвегия, Дания уже вышли из карантина?

Тут главное даже не в этом, а в том, что произойдёт после открытия границ. Сидеть дома в широком смысле слова (то есть в своей стране) можно дольше, чем в узком, но тоже не очень долго.

Ага


Архитектор "шведской модели" эпидемиолог Тегнелл и шведское правительство признали, что, возможно, они что-то делают неправильно.
Но не потому, что в Швеции уже погибло в 5,5 раз больше людей, чем в соседних Дании и Норвегии вместе взятых.
А потому что Дания и Норвегия не хотят открывать границу со Швецией - и шведы этим недовольны. Тут-то шведским властям и пришло в голову, что, возможно, они всё-таки не совсем правы, раз соседи не хотят больше с ними дружить.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-24496

9060

shcherb

04.06.2020 | 23:36:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Карантин уменьшает число случаев, но карантин заканчивается рано или поздно, и тогда...


тогда есть уже есть возможность проводить массовое тестирование, выявлять цепочки зараженных, имеются развернутые медицинские ресурсы (ИВЛ, койки, изолированные отделения и.т.д) намного больше знаний о болезни. Все это накопили за время карантина и теперь можно купировать очаги инфекции, выборочно закрывая отдельные районы и/или изолируя отдельных инфицированных.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-24497

9061

Evgeny Gleizerov

04.06.2020 | 23:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, что мы имеем на сегодняшний день. К несчастью, предположения о сезонном характере инфекции, похоже, не оправдываются. Это не грипп ни в каком отношении. Закрытие границ, карантин и локдаун позволили временно снизить заражаемость и, соответственно, смертность в небольших странах, но нет никаких оснований считать, что после неизбежного открытия этих стран ситуация там не вернётся в обычную колею.

В больших странах результат околонулевой, да и вообще население устало от темы, нынче уж Джордж Флойд в топе, а не ковид. И не только в США, в ужасно карантинных Британии, Франции и т. д. тоже пошли массовые демонстрации на ровном месте. Люди смертельно устали от противоестественной самоизоляции, и эту усталость готовы выплеснуть даже безо всякого разумного повода.

Вывод простой: надо навсегда кончать с глобальными и общенациональными карантинами и локдаунами, надо полностью запускать экономику и нормальную жизнь, независимо от эпидемической кривой. В дальнейшем карантин вводить только локально в случае вспышек (а они неизбежны). Масочный режим, по крайней мере на улице и в некондиционируемых помещениях, отменить, хотя бы потому, что в жару его соблюдать всё равно невозможно. "Оптимизацию здравоохранения" отменить полностью и навсегда, вернуться к старой системе массового дешёвого здравоохранения, всегда готового к эпидемическому кризису. Это дорого, но гораздо дешевле, чем локдауны. Пример Белоруссии, где никакой оптимизации не было, а сохранилась советская система (да-да, кое в чём и советская система работала!) это ясно показывает. Если нужен другой пример, то это Германия с её "избыточным" с точки зрения оптимизаторов медицинским ресурсом.
номер сообщения: 49-54-24498