|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
grizly:
Там на самом деле идет речь об отсутствии необходимости ездить и проводить время на работе. Обстановка более спокойная и удобная, куча времени высвобождается, часть места для офисов оказывается ненужной, транспорт разгружается, производительность труда должна увеличиться (если работник не расслабляется особо). Для многих современных офисных профессий это было очевидно, и следовало бы сделать уже минимум лет 15 назад. |
Мой личный опыт показывает, что все так, но инерция восприятия рабочего процесса руководством крайне велика.
Короче, ящик водки и всех обратно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23843 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23844 |
|
|
|
|
Министр здравоохранения Шумовский: "Второго локдауна сделать не удастся"
Там много чего, в том числе связанного с тем, что он заказал импорт масок фирме своего знакомого - сейчас это основная афера, обсуждаемая в Польше. Так что на локдауне и на истерии onedrey'ев, VicS'ов и Roger'ов люди просто делают деньги  . Маски, кстати, за многие миллионы ввезенные из Китая, оказались бракованными.
Ну, а для нас важно то, что второго локдауна точно не будет. Мол,
| У нас теперь есть инструменты, чтобы реагировать на крупные очаги, так что возможная вторая волна эпидемии не будет такой грозной. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23845 |
|
|
|
|
Michael_S:
А я и про Германию думаю, что FIBM выдает желаемое за действительное.
Т.е. понятно, что они продекларировали, что плановая медицина работает, как обычно. Но в реальности я очень удивлюсь, если количество посещений врачей за март+апрель не сократилось против прошлогоднего вдвое. И совсем не удивлюсь, если втрое. |
Посещение домашних врачей в апреле-мае упало раза в 1.5-2 по сравнению с мартом и ранее. Потому что бабушки-дедушки, которые шли к врачу "скучно, нужно с кем-то поговорить" теперь сидят дома.
Многие (в том числе я) отменили необязательные походы к зубному (на профессиональную чистку зубов). Я перенес в итоге на июнь.
Официальная позиция:
Всякие мелочи (операция на бедре, синусит итд.), переносятся. Не переносятся критические и запланированные, как рак. Переносятся с аргументацией: "Даже при простой операции есть риск осложнений и нужна будет интенсивка. А они заняты будут COVID".
Думаю, сейчас уже опять все OP запускают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23846 |
|
|
|
|
FIBM: MMM52: FIBM: Это не совсем так. Как пример Германия-локдаун (кафе, путешествия, торговля) есть, а плановую медицину никто не то что не отменял, но даже и не сокращал.
|
Evgeny: Это замечательно. Но всё же это, как мне кажется, исключение для карантинных стран. |
У нас плановая медицина сократилась т.к. некритичные визиты, проверки, процедуры пациенты отменили сами |
Интересно, что такое "некритичный" визит к врачу? |
Скажем, я отменил профессиональную чистку зубов.
Есть еще походы бабушек-дедушек поговорить.
Хронические осмотры, которые можно и онлайн сделать.
Обновление прививок. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23847 |
|
|
|
|
| mickey: Министр здравоохранения Шумовский: |
| Pytany, kiedy zdejmiemy maseczki, stwierdza, że "regionalnie niedługo". |
Думаю, что бы он ни говорил, как жарко станет, так и сразу. В жару ходить в масках - это мазохизм, а для многих вообще самоубийство. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23848 |
|
|
|
|
Отличный пример, кстати. В соседнем Перу давно введён не то что суровый карантин, а прямо-таки комендантский час. И что же мы видим?
Население Перу (перепись 2017) - 31 237 385 человек, смертей от ковида - 3456, то есть 0,011% от населения.
Население Бразилии (перепись 2016) - 206 081 432 человек, смертей от ковида - 22746, то есть - вы будете смеяться - те же 0,011%!
Вот вам эффективность вашего карантина, вот зачем гробят экономику и мучают людей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23849 |
|
|
|
|
| benoni21: Скажем, я отменил профессиональную чистку зубов. |
Я вместо начала апреля по расписанию, пошел в середине февраля, когда из-за вируса стало очевидно, что у врачей будет становиться опаснее и опаснее, и когда можно будет без риска ходить на чистку стало неизвестным. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23850 |
|
|
|
|
benoni21: Michael_S:
А я и про Германию думаю, что FIBM выдает желаемое за действительное.
Т.е. понятно, что они продекларировали, что плановая медицина работает, как обычно. Но в реальности я очень удивлюсь, если количество посещений врачей за март+апрель не сократилось против прошлогоднего вдвое. И совсем не удивлюсь, если втрое. |
Посещение домашних врачей в апреле-мае упало раза в 1.5-2 по сравнению с мартом и ранее. |
Так это же именно потому что домашние врачи просто перестали принимать с симптомами орз (тем более корона). И у врачей высвободилось время для "других болезней", исчезли очереди.
Имел в виду, что никто не отменяет назначенные МРТ, томографии, кардиоосмотры, и т. д.
И главное: никто не перепрофилирует скажем
отделение кардиологии в ковидное отделение. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23851 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | mickey: Министр здравоохранения Шумовский: |
| Pytany, kiedy zdejmiemy maseczki, stwierdza, że "regionalnie niedługo". |
Думаю, что бы он ни говорил, как жарко станет, так и сразу. В жару ходить в масках - это мазохизм, а для многих вообще самоубийство. |
Breaking news: Сегодня или завтра будет решение об отмене масок на улице (может быть, кроме трех воеводств, где R>1). Но в помещениях останутся, а значит, все равно придется их носить с собой  . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23852 |
|
|
|
|
FIBM:
Так это же именно потому что домашние врачи просто перестали принимать с симптомами орз (тем более корона). И у врачей высвободилось время для "других болезней", исчезли очереди.
Имел в виду, что никто не отменяет назначенные МРТ, томографии, кардиоосмотры, и т. д.
И главное: никто не перепрофилирует скажем
отделение кардиологии в ковидное отделение. |
Есть еще обычный профилактический ежегодный медицинский осмотр и тесты. В подавляющем большинстве случаев бесполезный. Он у обычного домашнего врача. Его вообще без проблем отложить до лучших времен, что я и сделал.
У нас еще с началом эпидемии обращения в скорую упали где-то в 2 раза по сравнению с прошлым годом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23854 |
|
|
|
|
| mickey:Breaking news: Сегодня или завтра будет решение об отмене масок на улице (может быть, кроме трех воеводств, где R>1). Но в помещениях останутся, а значит, все равно придется их носить с собой . |
Ну, в помещениях, где работает кондиционер, это не так ужасно, как на улице. Но при долгом пребывании всё равно плохо. То есть надеть маску в магазин - это одно, а играть в ней в шахматы - совсем другое. Я играл, я знаю. Да ведь и далеко не всюду хороший кондишен, доводилось играть массу турниров, где в зале жарко и душно. В этих условиях маску вообще носить нельзя.
У нас в Брянске официально масочный режим на улице, хотя многие не носят. Но, слава богу, перчаточного режима у нас нет нигде, в магазинах тоже. А вот даже в Москве маски на улице можно не носить легально. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23855 |
|
|
|
|
FIBM: benoni21: Michael_S:
А я и про Германию думаю, что FIBM выдает желаемое за действительное.
Т.е. понятно, что они продекларировали, что плановая медицина работает, как обычно. Но в реальности я очень удивлюсь, если количество посещений врачей за март+апрель не сократилось против прошлогоднего вдвое. И совсем не удивлюсь, если втрое. |
Посещение домашних врачей в апреле-мае упало раза в 1.5-2 по сравнению с мартом и ранее. |
Так это же именно потому что домашние врачи просто перестали принимать с симптомами орз (тем более корона). И у врачей высвободилось время для "других болезней", исчезли очереди.
Имел в виду, что никто не отменяет назначенные МРТ, томографии, кардиоосмотры, и т. д.
И главное: никто не перепрофилирует скажем
отделение кардиологии в ковидное отделение. |
Частично так, частично не так.
- ОРЗ: всех просили / просят с ОРЗ, если есть признаки COVID, сразу ехать в центры сдачи мазка. Если не можешь ехать, вызываешь на дом взять мазок (мне так сделали)
- так как многие все равно будут приходить с ОРЗ к врачам, ввели отдельный вход, если возможно, некоторые поставили шатер перед праксис как отдельное помещение, некоторые ввели отдельные часы приема для ОРЗ. В целом, конечно же, из-за насморка стали меньше ходить. Значительно больше появилось любителей посидеть на больничном 2 недели из-за стресса. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23856 |
|
|
|
|
benoni21:Частично так, частично не так.
- ОРЗ: всех просили / просят с ОРЗ, если есть признаки COVID, сразу ехать в центры сдачи мазка. Если не можешь ехать, вызываешь на дом взять мазок (мне так сделали)
- так как многие все равно будут приходить с ОРЗ к врачам, ввели отдельный вход, если возможно, некоторые поставили шатер перед праксис как отдельное помещение, некоторые ввели отдельные часы приема для ОРЗ. В целом, конечно же, из-за насморка стали меньше ходить. Значительно больше появилось любителей посидеть на больничном 2 недели из-за стресса. |
Вот это называется "сделали по-умному". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23857 |
|
|
|
|
mickey: Министр здравоохранения Шумовский:...
Там много чего, в том числе связанного с тем, что он заказал импорт масок фирме своего знакомого - сейчас это основная афера, обсуждаемая в Польше. Так что на локдауне и на истерии onedrey'ев, VicS'ов и Roger'ов люди просто делают деньги. |
"Верно, товарищ Вышинский!
Давно нужно было дать по рукам этим трусливым и беспрынципным наймитам польского буржуазного национализма!"
(Из письма трудящихся) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23859 |
|
|
|
|
grizly:
Есть еще обычный профилактический ежегодный медицинский осмотр и тесты. В подавляющем большинстве случаев бесполезный. Он у обычного домашнего врача. |
Интересно, откуда берётся такое глубокое понимание полезности (бесполезности) мед. профилактики? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23860 |
|
|
|
|
FIBM: grizly:
Есть еще обычный профилактический ежегодный медицинский осмотр и тесты. В подавляющем большинстве случаев бесполезный. Он у обычного домашнего врача. |
Интересно, откуда берётся такое глубокое понимание полезности (бесполезности) мед. профилактики? |
из элементарных знаний в данном случае: профилактика плоскостопия во время эпидемии холеры строго второстепенна. не связанные с ковидом медоперации безусловно нельзя сворачивать - но их необходимо разумно сокращать везде, даже и в германии. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23861 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Отличный пример, кстати. В соседнем Перу давно введён не то что суровый карантин, а прямо-таки комендантский час. И что же мы видим?
Население Перу (перепись 2017) - 31 237 385 человек, смертей от ковида - 3456, то есть 0,011% от населения.
Население Бразилии (перепись 2016) - 206 081 432 человек, смертей от ковида - 22746, то есть - вы будете смеяться - те же 0,011%!
Вот вам эффективность вашего карантина, вот зачем гробят экономику и мучают людей. |
Некорректно сравнивать со всей Бразилией. Там львиная доля случаев - это Сан-Паулу. Да и карантин они (в штате Сан-Паулу) ввели ещё 2 месяца назад. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23862 |
|
|
|
|
В Перу в 7 раз больше тестов на душу населения. В Бразилии тестируют только госпитализированных и нет обязательной проверки умерших. Ясно, что в реальности в Бразилии многократно больше смертей от ковида.
Но и в Перу тоже нормальный карантин не введешь, хоть они и патрулируют полицией. Какой карантин, когда в Лиме 2 млн человек (20%) живут без доступа к воде и канализации? Говорят, там больше всего на продуктовых рынках заражаются - туда ходить не запретишь, хоть они и ввели правило какое-то, ограничивающее число походов на рынки, но все равно на них толкучка наверняка |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23863 |
|
|
|
|
| Neofelis: Некорректно сравнивать со всей Бразилией. Там львиная доля случаев - это Сан-Паулу. Да и карантин они (в штате Сан-Паулу) ввели ещё 2 месяца назад. |
Вот-вот 
| onedrey: В Перу в 7 раз больше тестов на душу населения. В Бразилии тестируют только госпитализированных и нет обязательной проверки умерших. Ясно, что в реальности в Бразилии многократно больше смертей от ковида. |
Кому ясно? Мне будет ясно, когда я увижу цифры общей смертности в Бразилии по сравнению с предыдущими годами. Если у вас есть ссылка на такие данные, приведите, посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23864 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23865 |
|
|
|
|
Ну, людей, у которых близкие умерли от ковида, понять можно, от них нельзя требовать, чтобы они в такой ситуации рассуждали рационально. Журналюг, которые делают хайп на человеческой трагедии - понять тоже можно, а простить нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23866 |
|
|
|
|
Голос разума.
| Lockdown was a waste of time and could kill more than it saved, claims Nobel laureate scientist at Stanford University |
Michael Levitt, a Stanford University professor who correctly predicted the initial scale of the pandemic, suggested the decision to keep people indoors was motivated by 'panic' rather than the best science.
Professor Levitt also said the modelling that caused the government to bring in the lockdown - carried out by Professor Neil Ferguson - over-estimated the death toll by '10 or 12 times'.
His claims echo those in a JP Morgan report that said lockdowns failed to alter the course of the pandemic but have instead 'destroyed millions of livelihoods'. |
О чём я и говорил здесь с самого начала. А Фергюсон, конечно, войдёт в историю как "Доктор Зло". То, что он оказался ещё и лицемерным мерзавцем, не соблюдавшим тех самых ограничений, на которых настаивал (причём именно в разумной их части), это так, вишенка на торте. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23867 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23868 |
|
|
|
|
Сегодня ездил в город на маршрутке, а там на первый день открывшемся метро.
Три часа от того как вышел из дому и до возвращения, был в супермаске.
Освоился, привык дышать.
Наверно напишу по этому поводу воспоминание "Химвойска" о моей службе в оных.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23869 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Professor Levitt also said the modelling that caused the government to bring in the lockdown - carried out by Professor Neil Ferguson - over-estimated the death toll by '10 or 12 times'. |
|
Тут надо заметить, что в самой первой работе Имп. Колледжа сценарий do nothing оценивался в 510 тыс смертей к середине июля.
Do nothing, Карл!
Все сценарии с разными элементами карантина там оценивались от 5 до 120 тыс смертей за два года. Сейчас в UK на счётчике 36 тыс, а сверхсмертность составляет около 60 тыс. Теперь, задним числом, можно сказать, что работа дала стимулирующий пинок для полисимейкеров в правильном направлении, хотя смертность в Британии и США оказалась не "переоценена в 10-12 раз", а, скорее, недооценена.
| Evgeny Gleizerov: О чём я и говорил здесь с самого начала. А Фергюсон, конечно, войдёт в историю как "Доктор Зло". То, что он оказался ещё и лицемерным мерзавцем, не соблюдавшим тех самых ограничений, на которых настаивал (причём именно в разумной их части), это так, вишенка на торте. |
Пахнуло не то мешем, не то Григорием. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23870 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Кому ясно? Мне будет ясно, когда я увижу цифры общей смертности в Бразилии по сравнению с предыдущими годами. Если у вас есть ссылка на такие данные, приведите, посмотрим. |
Вот здесь даётся оценка по 5 крупным городам - с конца марта по 2 мая сверхсмертность больше счётчика примерно в 2 раза. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23871 |
|
|
|
|
Roger: | Evgeny Gleizerov: Кому ясно? Мне будет ясно, когда я увижу цифры общей смертности в Бразилии по сравнению с предыдущими годами. Если у вас есть ссылка на такие данные, приведите, посмотрим. |
Вот здесь даётся оценка по 5 крупным городам - с конца марта по 2 мая сверхсмертность больше счётчика примерно в 2 раза. |
Ну и что это нам даёт для сравнения с Перу? Так везде, про Португалию вот пишут: "the excess of mortality that occurred between March 1 and April 22 was 3 to 5 times higher than that explained by the deaths reported by COVID-19 officially reported" (уж что бы это "3 to 5 times" ни значило, звучит как "дважды два - это где-то от трёх до пяти"). Разве в Перу сверхсмертность не больше счётчика?
А вот о замечательной модели Imperial College и лично дорогого товарища Фергюсона:
| Indeed, Ferguson’s Imperial College model has been proven wildly inaccurate. To cite just one example, it saw Sweden paying a huge price for no lockdown, with 40,000 COVID deaths by May 1, and 100,000 by June. Sweden now has 2,854 deaths and peaked two weeks ago. As Fraser Nelson, editor of Britain’s Spectator, notes: “Imperial College’s model is wrong by an order of magnitude.” |
Кстати, пишут, что так у них было и со свиным гриппом - тоже ошибка на порядок. А о моральном облике мерзавца, требовавшего самоизоляции для всего населения аж до вакцинирования и не сумевшего вытерпеть без любовницы и двух недель, притом будучи заведомо заражённым, и говорить нечего.
Опыт Беларуси (и не только, просто нам это ближе) показывает, что разница между do nothing и suppression гораздо меньше, чем предрекал лжеучёный Фергюсон. А именно он был одним из важных духовных отцов глобального локдауна. И если бы ещё и в личном плане не оказался негодяем, всё бы ему сошло с рук, как и в случае со свиным гриппом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23872 |
|
|
|
|
Roger:
Пахнуло не то мешем, не то Григорием. |
ну это же совсем несравнимо. На месте Григория я бы страшно обиделся и не менее страшно выругался |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23873 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну и что это нам даёт для сравнения с Перу? ... Разве в Перу сверхсмертность не больше счётчика? |
Вы хотели посмотреть на сверхсмертность в Бразилии - я показал. С Перу я не сравниваю - это к onedrey-ю
| Evgeny Gleizerov: Так везде, про Португалию вот пишут: "the excess of mortality that occurred between March 1 and April 22 was 3 to 5 times higher than that explained by the deaths reported by COVID-19 officially reported" (уж что бы это "3 to 5 times" ни значило, звучит как "дважды два - это где-то от трёх до пяти"). |
Про Португалию вообще можно не говорить - там сверхсмертность в апреле не превышает зимнего сезонного пика, то есть это одна из немногих европейских стран, где коронавирус реально можно сравнивать с обычным гриппом. Поэтому
1) точность базовой линии невысока, ибо каждый год смертность немного плавает, отсюда 3-5 а не 4.1
2) многие из этих смертей выпали из статистики КВ, потерявшись в разнообразии других причин, отсюда 3-5, а не 1-2
Evgeny Gleizerov: А вот о замечательной модели Imperial College и лично дорогого товарища Фергюсона:
| Indeed, Ferguson’s Imperial College model has been proven wildly inaccurate. To cite just one example, it saw Sweden paying a huge price for no lockdown, with 40,000 COVID deaths by May 1, and 100,000 by June. ” |
|
Это кто-то написал фигню, не подумав, а вы, не подумав, скопипастили. Шведская модель - это отнюдь не do nothing (для которых выполнялось бы 40-100к). Вот как в работе Имп. Колледжа описываются карантинные меры (и далее в моделировании используются их комбинации):
Швеция из этого списка выполнила примерно процентов 80 (а её ближайшие соседи, допустим, 90-95, по поводу чего они и бодались последний месяц).
| Evgeny Gleizerov: А о моральном облике мерзавца, требовавшего самоизоляции для всего населения аж до вакцинирования и не сумевшего вытерпеть без любовницы и двух недель, притом будучи заведомо заражённым, и говорить нечего. |
Это я вообще не знаю, к чему написано с такой злобой. У людей бывает разная личная жизнь, не обязательно простая. Перечитайте на досуге "Анну Каренину", а потом обсудим в соотв. теме святость законного брака.
mesh, правда, пошёл дальше, и осудил ПМ Канады за то, что он доехал до жены и детей.
| Evgeny Gleizerov: Опыт Беларуси (и не только, просто нам это ближе) показывает, что разница между do nothing и suppression гораздо меньше, чем предрекал лжеучёный Фергюсон. |
Ога, для Британии это примерно 400 тысяч пешек. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23874 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
