ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

6872

MaxML

кмс
Одесса

01.05.2020 | 17:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас все эти темпы зависят от количества тестов.
Мне семейный врач сказала, что тесты вроде делают примерно там-то и там-то (указала район), но не уверенно. А если она не знает, то кто знает?
номер сообщения: 49-54-22183

6873

onedrey

01.05.2020 | 17:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цена будет по 1% ВВП за 0,1% сохраненного населения, плюс-минус
номер сообщения: 49-54-22184

6874

Kazus


Maryland, Potomac

01.05.2020 | 17:20:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый шведский стол - Table for one.

В Швеции c 10 мая по 1 августа появится ресторан, обслуживающий только одиноких посетителей.
Стоимость еды из трех блюд остается на усмотрение посетителя.

Авторы концепци Rasmus Persson и Linda Karlsson.
Расположенный в Вермланде, примерно в 350 километрах от Стокгольма,
ресторан - один стол и стул - расположен на пышном лугу.



В течение всего указанного ограниченного периода будет обслуживаться один человек в день.

Идея пришла им когда нужно было накормить гостей - родителей Карлссон, не подвергая их риску.
номер сообщения: 49-54-22185

6875

onedrey

01.05.2020 | 17:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ресторан Шредингера - он всегда будет или совершенно пуст, или совершенно заполнен
номер сообщения: 49-54-22186

6876

Roger


M.

01.05.2020 | 17:34:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Идея пришла им когда нужно было накормить гостей - родителей Карлссона, не подвергая их риску.

А этот Карлссон случайно не родственник Линде Карлссон, хозяйке ресторана?

Kazus: Стоимость еды из трех блюд остается на усмотрение посетителя.

Плюшки, мясные тефтельки и торт со взбитыми сливками за пять эре.
номер сообщения: 49-54-22187

6877

Kazus


Maryland, Potomac

01.05.2020 | 17:46:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А этот Карлссон случайно не родственник Линде Карлссон, хозяйке ресторана?


Я должен был написать "родителей Карлссон", исправлю.
номер сообщения: 49-54-22188

6878

Roger


M.

01.05.2020 | 17:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсон, ликуя, кружил вокруг лампы.
- Гей, гей, вот теперь-то мы позабавимся на славу! - крикнул он. - Так весело мне не было с тех пор, как папочка гнался за мной с мухобойкой! Я тогда был маленький, но помню, тогда мы тоже здорово позабавились!
номер сообщения: 49-54-22189

6879

onedrey

01.05.2020 | 18:02:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ежедневная смертность в Швеции с 1 марта по 19 апреля, 2020 год и среднее за 5 предыдущих лет.



Получается, за период с 1 марта по 20 апреля сверхсмертность составила 1765 человек, но надо считать не с 1 марта, а с 20-го, потому что да этого график идет ниже среднего уровня в среднем на 20-30 человек в день, и только потом взлетает. А с 20 марта сверхсмертность уже 2075. Но без эпидемии график, скорее всего, и дальше шел бы ниже среднего уровня, поэтому к сверхсмертности надо прибавить еще 700-800 человек

По 20 апреля отрапортовано 2087 смертей от ковида, то есть они действительно неплохо считают, где-то 3/4 смертей учли
номер сообщения: 49-54-22190

6880

Kazus


Maryland, Potomac

01.05.2020 | 18:09:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
- Гей, гей, вот теперь-то мы позабавимся на славу!


это какой-то чисто шведский вариант книги, не адаптированный под советского читателя
номер сообщения: 49-54-22191

6881

saluki

01.05.2020 | 18:16:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Цена будет по 1% ВВП за 0,1% сохраненного населения, плюс-минус

это грабеж
номер сообщения: 49-54-22192

6882

mickey

01.05.2020 | 18:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Цена будет по 1% ВВП за 0,1% сохраненного населения, плюс-минус

Скорее выгода у Швеции будет 1% ВВП на 0,1% сохраненного населения, только это население будет сохранено позже. Страшно представить, что будет у нас через 2-3 месяца .
номер сообщения: 49-54-22193

6883

onedrey

01.05.2020 | 18:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Швеции ВВП рухнет сопоставимо со странами, где вводили локдаун. Например, видимо, Дания потеряет меньшую долю ВВП, чем Швеция. Да и Польша, кстати, тоже

Вот, кстати, табличка за март. Те же самые бизнесы рухнули, что и везде. А за апрель будет хуже.

номер сообщения: 49-54-22194

6884

Michael_S

01.05.2020 | 18:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотелось бы узнать от местных жителей, что творится на мичиганщине. Пишут, что вооруженные антикарантинщики штурмовали тамошнее законодательное собрание...
номер сообщения: 49-54-22195

6885

saluki

01.05.2020 | 18:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: вооруженные антикарантинщики штурмовали тамошнее законодательное собрание...

... правда, после принудительных замеров температуры
номер сообщения: 49-54-22196

6886

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 19:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В Швеции ВВП рухнет сопоставимо со странами, где вводили локдаун. Например, видимо, Дания потеряет меньшую долю ВВП, чем Швеция. Да и Польша, кстати, тоже

Вот, кстати, табличка за март. Те же самые бизнесы рухнули, что и везде. А за апрель будет хуже.

Ну что вы. То, что у вас обведено, при локдауне рухнуло практически в ноль.

А вообще идея, что локдаун не влияет на состояние экономики, совершенно того же порядка, что карантин не влияет на заражаемость.
номер сообщения: 49-54-22197

6887

Roger


M.

01.05.2020 | 19:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Michael_S: вооруженные антикарантинщики штурмовали тамошнее законодательное собрание...

... правда, после принудительных замеров температуры

Ничто так не сбивает волну атаки, как наши ртутные термометры.
номер сообщения: 49-54-22198

6888

onedrey

01.05.2020 | 19:16:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Ну что вы. То, что у вас обведено, при локдауне рухнуло практически в ноль.


В марте? Например, авиаперевозки упали и по Северной Америке, и по Европе, и в среднем по миру примерно на те же 50%
номер сообщения: 49-54-22199

6889

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 19:18:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Ну что вы. То, что у вас обведено, при локдауне рухнуло практически в ноль.


В марте? Например, авиаперевозки упали и по Северной Америке, и по Европе, и в среднем по миру примерно на те же 50%

Так понятное дело, в Швеции авиаперевозки в основном международные, потому что поезда ездят очень быстро.
номер сообщения: 49-54-22200

6890

onedrey

01.05.2020 | 19:22:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:

А вообще идея, что локдаун не влияет на состояние экономики, совершенно того же порядка, что карантин не влияет на заражаемость.


На состояние экономики влияет практически всё, и тем более локдаун. Просто другие отрицательные факторы нанесут по Швеции примерно тот же удар, который нанесет по другим странам локдаун.

Просто потому, что мировой кризис влияет на всех. А жить долго со слегка придушенной экономикой может повлиять в общем зачете примерно так же, как жить недолго с сильно придушенной, а потом быстро восстановиться. А может даже и хуже.

Ну а когда опубликуют годовые итоги ВВП, вы будете говорить, что статистики идиоты во всех странах, потому что такого не может быть никогда.
номер сообщения: 49-54-22201

6891

onedrey

01.05.2020 | 19:26:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Так понятное дело, в Швеции авиаперевозки в основном международные, потому что поезда ездят очень быстро.


В марте заполненность отелей в США обвалилась на 42,3%, это лишь на 5% больше, чем в Швеции
номер сообщения: 49-54-22202

6892

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 19:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Просто потому, что мировой кризис влияет на всех. А жить долго со слегка придушенной экономикой может повлиять в общем зачете примерно так же, как жить недолго с сильно придушенной, а потом быстро восстановиться. А может даже и хуже.

Святая правда. Но ведь наименее долго будут жить с придушенной экономикой именно те, кто быстрее достигнет herd immunity. А пока вирус гуляет, экономика придушенной и останется, даже если вообще ничего не запрещать.
номер сообщения: 49-54-22203

6893

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 19:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Так понятное дело, в Швеции авиаперевозки в основном международные, потому что поезда ездят очень быстро.


В марте заполненность отелей в США обвалилась на 42,3%, это лишь на 5% больше, чем в Швеции

В США очень большой внутренний спрос. А в Стокгольме, где я ни жил, отели были забиты в основном иностранцами.
номер сообщения: 49-54-22204

6894

onedrey

01.05.2020 | 19:31:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Святая правда. Но ведь наименее долго будут жить с придушенной экономикой именно те, кто быстрее достигнет herd immunity. А пока вирус гуляет, экономика придушенной и останется, даже если вообще ничего не запрещать.


Почему это? Вирус будет продолжать гулять в небольших количествах, как по Южной Корее гуляет, а экономику отпустят. Смогут отслеживать распространение, не допуская вспышки, как корейцы. И никакого стадного иммунитета будет не надо.
номер сообщения: 49-54-22205

6895

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 19:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:Почему это? Вирус будет продолжать гулять в небольших количествах, как по Южной Корее гуляет, а экономику отпустят. Смогут отслеживать распространение, не допуская вспышки, как корейцы. И никакого стадного иммунитета будет не надо.

Это очень экзотическая точка зрения. Вообще-то общепринято, что пока стадного иммунитета не будет (естественного или через вакцинирование), никакое восстановление нормальной жизни невозможно. А экономику сторонники стратегии suppression планируют то немного отпускать, то опять прижимать, в зависимости от эпидемической кривой. Как бы ни относиться к этому сценарию и как бы ни оценивать побочные последствия, нельзя не признать, что он, по крайней мере, реалистичен. Точно так же, как реалистичен сценарий достижения стадного иммунитета в относительно короткие сроки, при этом не допуская медицинского коллапса.
номер сообщения: 49-54-22206

6896

onedrey

01.05.2020 | 20:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
А экономику сторонники стратегии suppression планируют то немного отпускать, то опять прижимать, в зависимости от эпидемической кривой.


А зачем им ее прижимать, если эта кривая не будет расти? Для этого надо, чтоб число зараженных было небольшим. Точнее, число неизвестных зараженных. Еще вернее, мы должны находить зараженных с той же или лучше большей скоростью, с которой они сами заражают новых, изолировать их и не давать никого заражать. Тогда у нас число больных в популяции будет оставаться постоянным или падать, и вспышки не будет. Условно, если у нас 10 тысяч больных гуляет по стране, и они заражают в день 1 тысячу, мы должны тоже находить 1 тысячу больных и изолировать. Тогда число "опасных" (неизолированных) больных будет постоянным и небольшим, распространение будет под контролем, вспышки не будет. Нам необязательно, чтоб инфицированные в стране исчезли совсем (хотя нужно к этой недостижимой цели стремиться). А вакцина нужна, чтоб прекратить эту "охоту" за больными, потому что это тоже ненормальная жизнь, конечно
номер сообщения: 49-54-22207

6897

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 20:31:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
А экономику сторонники стратегии suppression планируют то немного отпускать, то опять прижимать, в зависимости от эпидемической кривой.


А зачем им ее прижимать, если эта кривая не будет расти? Для этого надо, чтоб число зараженных было небольшим. Точнее, число неизвестных зараженных. Еще вернее, мы должны находить зараженных с той же или лучше большей скоростью, с которой они сами заражают новых, изолировать их и не давать никого заражать. Тогда у нас число больных в популяции будет оставаться постоянным или падать, и вспышки не будет. Условно, если у нас 10 тысяч больных гуляет по стране, и они заражают в день 1 тысячу, мы должны тоже находить 1 тысячу больных и изолировать. Тогда число "опасных" (неизолированных) больных будет постоянным и небольшим, распространение будет под контролем, вспышки не будет. Нам необязательно, чтоб инфицированные в стране исчезли совсем (хотя нужно к этой недостижимой цели стремиться). А вакцина нужна, чтоб прекратить эту "охоту" за больными, потому что это тоже ненормальная жизнь, конечно

Посмотрим. Дай бог, конечно.
номер сообщения: 49-54-22208

6898

onedrey

01.05.2020 | 20:55:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнение празднования Вальпургиевой ночи в Уппсале сейчас и в прошлые годы. Сейчас практически пусто, по сравнению с толпами, которые раньше приходили. Еще и дистанцию в основном соблюдают

номер сообщения: 49-54-22209

6899

Kazus


Maryland, Potomac

01.05.2020 | 21:35:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
РБК:


Здоровье президента Владимира Путина охраняется на максимально возможном уровне на фоне информации о том,
что коронавирус COVID-19 был обнаружен у премьер-министра Михаила Мишустина.


В России в последние два дня наблюдается всплеск числа заразившихся

Выход на плато по количеству зараженных не является предвестником скорого затухания и окончания эпидемии,
заявил главный врач инфекционной больницы в Коммунарке


Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 во всем мире может растянуться на несколько лет.
Об этом говорится в отчете Центра исследований и политики в области инфекционных заболеваний при университете Миннесоты
номер сообщения: 49-54-22210

6900

onedrey

01.05.2020 | 21:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще у одного члена правительства диагностирован COVID. Министра строительства и ЖКХ Якушева госпитализировали (у его заместителя тоже диагностировали, исполнять обязанности министра будет другой заместитель)
номер сообщения: 49-54-22211

6901

Evgeny Gleizerov

01.05.2020 | 21:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
В России в последние два дня наблюдается всплеск числа заразившихся

Ага. На карантине сидим уже месяц - и толку?

Kazus:Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 во всем мире может растянуться на несколько лет.
Об этом говорится в отчете Центра исследований и политики в области инфекционных заболеваний при университете Миннесоты

Если вакцину создать не удастся и будет продолжаться стратегия suppression - вполне вероятно. И это будет очень бедный и очень тоскливый мир.

При стратегии mitigation стадный иммунитет, скорее всего, будет достигнут уже в этом году, и Новый Год можно будет встречать на площадях, как обычно. Хотя кто-то ковидом будет болеть всегда, как сейчас продолжают болеть свиным гриппом.
номер сообщения: 49-54-22212