ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

6362

saluki

23.04.2020 | 16:49:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
А больше карантинов не будет, если эти не снимут слишком рано.

а куда, по вашему, денется новый коронавирус? покинет нашу планету, и улетит обратно к рептилоидам?
карантины будут либо пока не изобретем вакцину, либо пока не смиримся.
номер сообщения: 49-54-21619

6363

BillyBones


Т. - А.

23.04.2020 | 16:51:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?
номер сообщения: 49-54-21620

6364

Michael_S

23.04.2020 | 16:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?


Не знаю.
номер сообщения: 49-54-21621

6365

onedrey

23.04.2020 | 17:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
а куда, по вашему, денется новый коронавирус? покинет нашу планету, и улетит обратно к рептилоидам?
карантины будут либо пока не изобретем вакцину, либо пока не смиримся.


Будет блуждать среди нас в небольших количествах, не создавая очагов эпидемии. Карантины, возможно, и повторятся, но в крохотном числе стран, в остальных смогут держать руку на пульсе. Но тысячи или даже миллионы людей будут сидеть под индивидуальными карантинами, как зараженные или контактировавшие с.
номер сообщения: 49-54-21622

6366

saluki

23.04.2020 | 17:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
aleks1949km: Такой день случается только один раз в 11 лет, и хотелось отметить его достойно.


Ваш ДР совпал с Пасхой?

раз в 11 лет - нереально
номер сообщения: 49-54-21623

6367

Kazus


Maryland, Potomac

23.04.2020 | 17:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока крысы не стали сильно обережными нужно насыпать яда в некоторые перловки и соки.
Желательно упаковки надписать на непонятном крысам языке.
номер сообщения: 49-54-21624

6368

Michael_S

23.04.2020 | 17:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Michael_S:
aleks1949km: Такой день случается только один раз в 11 лет, и хотелось отметить его достойно.


Ваш ДР совпал с Пасхой?

раз в 11 лет - нереально


Глобально - не реально. А с 1987 по 2020 - реально.

P.S.
А следующий раз - в 2071.
номер сообщения: 49-54-21625

6369

sceptic

23.04.2020 | 17:17:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вся проблема, конечно, в коронавирусе. Пилите, Шура, пилите.
номер сообщения: 49-54-21626

6370

saluki

23.04.2020 | 17:22:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?

испанка, как раз, мутировала - поэтому вторые и третьи волны были более смертельными, чем первые. а потом стадный иммунитет
номер сообщения: 49-54-21627

6371

Evgeny Gleizerov

23.04.2020 | 17:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
saluki:
а куда, по вашему, денется новый коронавирус? покинет нашу планету, и улетит обратно к рептилоидам?
карантины будут либо пока не изобретем вакцину, либо пока не смиримся.


Будет блуждать среди нас в небольших количествах, не создавая очагов эпидемии. Карантины, возможно, и повторятся, но в крохотном числе стран, в остальных смогут держать руку на пульсе.

Я всё-таки не понимаю. Каким чудом, если, допустим, в Дании, Чехии или Польше нельзя было держать руку на пульсе без карантина изначально, это можно будет делать после его снятия? И наоборот, если после снятия будет можно, почему нельзя было до? Ведь степень иммунизации населения до и после практически не изменилась. Каков, в таком случае, механизм этого различия?
номер сообщения: 49-54-21628

6372

Roger


M.

23.04.2020 | 17:31:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видимо, в свободных странах людей можно убедить носить маски и не ходить в гости только после того, как они откинутся с карантина.
номер сообщения: 49-54-21629

6373

Evgeny Gleizerov

23.04.2020 | 17:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Видимо, в свободных странах людей можно убедить носить маски и не ходить в гости только после того, как они откинутся с карантина.

Как раз когда откинутся, тут-то и будет бешеный всплеск хождения в гости и по кабакам. На то мы и люди.

А носить маски убеждать не обязательно, достаточно законодательно обязать. Вот только вреда от этого больше, чем пользы. Точнее, польза спорна, а вред бесспорен.
номер сообщения: 49-54-21630

6374

onedrey

23.04.2020 | 17:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот более подробно

Роспотребнадзор подготовил рекомендации для поэтапной отмены ограничений работы заведений общепита из-за коронавируса.

1. Сейчас возможны только работа сервисов доставки и продажа навынос.

2. Позже смогут открыться небольшие кафе не более чем на десять человек. Банкеты запрещены. Расстояние между столами — 1 м. Разрешается использование одноразовой посуды или дезинфекция многоразовой.

3. На этапе снижения заболеваемости будут открываться заведения не более чем на 20 человек. Банкеты разрешены, если за столом не более одного-двух человек, а расстояние между столами — 1 м.

4. Если в регионе нет заражённых и наблюдается стойкая тенденция к снижению числа заболевших, можно переходить на штатный режим работы
номер сообщения: 49-54-21631

6375

BillyBones


Т. - А.

23.04.2020 | 17:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
BillyBones: Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?

испанка, как раз, мутировала - поэтому вторые и третьи волны были более смертельными, чем первые. а потом стадный иммунитет


А что, иммунитет пожизненный, что-ли?
номер сообщения: 49-54-21632

6376

shcherb

23.04.2020 | 17:42:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: Видимо, в свободных странах людей можно убедить носить маски и не ходить в гости только после того, как они откинутся с карантина.

Как раз когда откинутся, тут-то и будет бешеный всплеск хождения в гости и по кабакам. На то мы и люди.

А носить маски убеждать не обязательно, достаточно законодательно обязать. Вот только вреда от этого больше, чем пользы. Точнее, польза спорна, а вред бесспорен.


расскажите это в Восточной Азии

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-21633

6377

Michael_S

23.04.2020 | 17:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: Видимо, в свободных странах людей можно убедить носить маски и не ходить в гости только после того, как они откинутся с карантина.

Как раз когда откинутся, тут-то и будет бешеный всплеск хождения в гости и по кабакам. На то мы и люди.

А носить маски убеждать не обязательно, достаточно законодательно обязать. Вот только вреда от этого больше, чем пользы. Точнее, польза спорна, а вред бесспорен.


Если в общественных помещениях все носят - польза бесспорна. Если процентов 20-30 забивает - тогда наверно вред перевешивает.
Тут суть в том, чтоб совершенно не воспринимать маску как средство защиты носящего, а только и исключительно как средство защиты от него.
номер сообщения: 49-54-21634

6378

shcherb

23.04.2020 | 17:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey:
А больше карантинов не будет, если эти не снимут слишком рано.

а куда, по вашему, денется новый коронавирус? покинет нашу планету, и улетит обратно к рептилоидам?
карантины будут либо пока не изобретем вакцину, либо пока не смиримся.


а куда делся SARS?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-21635

6379

Michael_S

23.04.2020 | 17:49:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
saluki:
BillyBones: Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?

испанка, как раз, мутировала - поэтому вторые и третьи волны были более смертельными, чем первые. а потом стадный иммунитет


А что, иммунитет пожизненный, что-ли?


Для вируса А/H1N1 - близко к тому.
Сравнительно низкую опасность эпидемии 2009 года для пожилых именно так объясняли. Типа, большинство пожилых имело иммунитет со времени предыдущих вспышек. Хотя о каких именно предыдущих вспышках шла речь, мне сейчас непонятно.
номер сообщения: 49-54-21636

6380

Michael_S

23.04.2020 | 17:51:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
saluki:
onedrey:
А больше карантинов не будет, если эти не снимут слишком рано.

а куда, по вашему, денется новый коронавирус? покинет нашу планету, и улетит обратно к рептилоидам?
карантины будут либо пока не изобретем вакцину, либо пока не смиримся.


а куда делся SARS?


SARS 2003-го года не был особо заразным, особенно до появления симптомов.
номер сообщения: 49-54-21637

6381

Обережний герой

кмс
Харьков

23.04.2020 | 17:56:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Пока крысы не стали сильно обережными нужно насыпать яда в некоторые перловки и соки.
Желательно упаковки надписать на непонятном крысам языке.


Можно попробовать устроить для них ловушку, у нас есть десятилитровая банка.
Если просто насыпать в неё перловки и налить сок, они залезут сверху в горлышко,
а вылезти не смогут.
Даже жалко как-то крыс.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-21638

6382

Roger


M.

23.04.2020 | 18:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Может быть, где-то и не было вспышки, а карантин ввели просто на всякий случай. Мне такое просто неизвестно, я не слежу пристально за ситуацией во всех странах, даже не знаю толком, где и какой карантин ввели за пределами Европы, Сев. Америки и нескольких стран Азии

В NZ зарубили на корню.
номер сообщения: 49-54-21639

6383

vvtb

23.04.2020 | 18:03:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey:
Подготовлены рекомендации для предприятий общепита при рисках коронавируса, предусматривающие поэтапную отмену ограничений. Роспотребнадзор предлагает в начале выхода из самоизоляции разрешить работать кафе и ресторанам площадью меньше 50 кв.м., где не более пяти столиков

Это, почитай, почти никому. И в чём смысл? Важно расстояние между столиками, а не их количество.

Страшно далеки Вы от народа,разливайки пивные откроют и спасибо им за это.Может большие заведения могут часть территории лентой например отгородить,столики лишние туда отнести и начать работать?В любом случае новость хорошая.
номер сообщения: 49-54-21640

6384

Michael_S

23.04.2020 | 18:08:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Пока крысы не стали сильно обережными нужно насыпать яда в некоторые перловки и соки.
Желательно упаковки надписать на непонятном крысам языке.


Мне идея с твиттером больше нравится.
Только лучше не твиттер, а полноценный ю-тюб с записью покушение крыс на перловку.
When life gives you lemons, make lemonade.
номер сообщения: 49-54-21641

6385

Roger


M.

23.04.2020 | 18:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Кстати, по действующему у нас закону о борьбе с заразными болезнями состояние эпидемии вводится, когда заражено 5% населения, так что это все сделано просто-напросто вопреки закону.

В России тоже есть похожее правило (не закон), причём проценты расписаны в методичках для каждого региона свои. Но это правило касается ОРВИ (включая грипп), и автоматически применять его к более опасным, чем грипп, заболеваниям не имеет смысла.
номер сообщения: 49-54-21642

6386

vvtb

23.04.2020 | 18:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: У нас ввели карантин, когда еще и больных почти не было, и до сих пор зафиксировано всего около 10000 случаев (менее 0,03% населения) и 400 смертей (тут даже сбиваюсь с подсчета, сколько нулей после запятой). Кстати, по действующему у нас закону о борьбе с заразными болезнями состояние эпидемии вводится, когда заражено 5% населения, так что это все сделано просто-напросто вопреки закону. Зато экономика и все остальное здравоохранение рухнуло, да. Поликлиники закрыты, к врачу не попадешь (разве что на консультацию "по удаленке", ага), плановые обследования и операции не делаются (больные раком и сердечными болезнями, можете спокойно умирать). Какой-то полный абсурд .

Интересно с Белоруссией было бы сравнить,соседи все-таки,но наверняка статистика их сомнения вызывает.
номер сообщения: 49-54-21643

6387

Michael_S

23.04.2020 | 18:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тысячи поляков, кочевавших в январе и феврале по Европе от трамплина к трамплину, я по Евроспорту видел. Белорусы там были менее заметны.
Полякам еще повезло, что этап в Валь Де Фьеме был в начале января.
номер сообщения: 49-54-21644

6388

saluki

23.04.2020 | 18:31:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: А что, иммунитет пожизненный, что-ли?

к гриппу вроде как да, пожизненный - но к конкретному штамму. а их много, и каждый год ходят разные. поэтому дети болеют чуть не в каждый сезон, а когда накапливают антител ко взрослому возрасту - болеют редко. в своем позднем ссср, кстати, я не припоминаю вообще ни одного школьного карантина (м.б. я просто болел в это время, конечно). мне кажется, тогда это понимали на уровне госпланирования, и болеющие дети считались явлением абсолютно нормальным.
номер сообщения: 49-54-21645

6389

onedrey

23.04.2020 | 18:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Голос разума

"А я ведь полтора месяца тому назад ребром поставил вопрос, и только ленивый об меня не вытирал ноги. Пандемия пройдет, жрать что будем? Вы помните эту фразу. Сегодня уже никто не критикует за это. Все спохватились: надо экономику поднимать. Такого в истории не было, чтобы нефть стоила минус. Чтобы мне, человеку, который покупает нефть, еще доплачивали, что я беру эту нефть!"

Александр Лукашенко
номер сообщения: 49-54-21646

6390

Roger


M.

23.04.2020 | 18:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
BillyBones: Либо пока вирус не мутирует.
Куда делась испанка?

испанка, как раз, мутировала - поэтому вторые и третьи волны были более смертельными, чем первые. а потом стадный иммунитет

Все вирусы H1N1 - потомки или близкие родственники испанки. Штамм вируса 1918 г восстановлен, людей им, как я понимаю, никто не заражал, но опыты по патогенности ставились, и вроде как есть понимание того, почему он был более смертельным. В статьях я специально не искал, но про принципиальные различия в патогенности между 1918 и 1920 годами я не слышал.

В статье, на которую давеча ссылался shcherb (основной посыл которой спорен, но не о нём речь), упоминалось, что эпидемия гриппа 1977 была утечкой из эпидемиологической лаборатории. Меня заинтересовал этот вопрос, ссылочный аппарат там есть, и я действительно нашёл несколько статей, где это считалось основной гипотезой.

Объяснялось это тем, что штамм был практически идентичен эпидемии конца 50-х. Оказывается, в природе это почти невозможно - для длительного хранения вирус нужно охладить ниже -70, а при температурах около нуля он будет медленно деградировать. Поэтому наиболее вероятна консервация вируса в лабораторном холодильнике при быстрой и глубокой заморозке.

В природе вирус просто продолжает распространяться в людях или уходит в других носителей (типа птиц-свиней), и продолжает распространяться от хоста к хосту, дрейфуя от исходного штамма.

Мне интересно, чем объясняется деградация вируса при недостаточной температуре - ростом кристаллов льда? Что будет, если вирус замораживать при нулевой влажности? Возможно ли сохранение цельных РНК без белковой оболочки с последующим заражением?
номер сообщения: 49-54-21647

6391

Roger


M.

23.04.2020 | 19:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Интересно с Белоруссией было бы сравнить,соседи все-таки,но наверняка статистика их сомнения вызывает.

По поводу статистики - интересно сравнить избыточную смертность с официальным счётом в разных странах. Пара изданий (1, 2) занимались этим, результаты отличаются.

Хуже всего дела со счётом обстоят в Индонезии - там при официальной цифре 84 умерших от COVID-19 сверхсмертность составляет 1000-1500 человек.
номер сообщения: 49-54-21648