ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

6242

FIBM

21.04.2020 | 20:49:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:

А счета за лечение потом приходили целый год и когда мы уже думали, что расчитались то вдруг
пришел еще один на 1000 долларов. Я еще должен был ходить на прием к инфекционисту, но я не ходил.
От него потом все равно пришел счет за какую-то проделанную заочно работу по моему делу.

Вы не могли бы прояснить этот вопрос (по поводу оплаты лечения в США). Дело в том, что сейчас "из каждого утюга" сообщают об огромных индивидуальных оплатах в США за тесты, лечение при КВ, но обычно это объясняют отсутствием мед. страховки. Как я понял достаточно большая оплата заболевания КВ будет происходить даже при наличии мед. страховки?
номер сообщения: 49-54-21492

6243

Kazus


Maryland, Potomac

21.04.2020 | 21:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Вы не могли бы прояснить этот вопрос (по поводу оплаты лечения в США). Дело в том, что сейчас "из каждого утюга" сообщают об огромных индивидуальных оплатах в США за тесты, лечение при КВ, но обычно это объясняют отсутствием мед. страховки. Как я понял достаточно большая оплата заболевания КВ будет происходить даже при наличии мед. страховки?


Я сам еще не сталкивался, но могу сказать - поскольку это инфекционное заболевание,
причем опасное, то в интересах самого государства как можно лучше и быстрее его покрыть.

Поэтому, ковид должен прилично покрываться страховками, для бедных вообще почти 100%.

Если люди потеряли страховку (например, вместе с работой), то они должны
срочно купить ее на Marketplace, причем в этой опасной инфекционной ситуации им
оплатят даже несколько предыдущих месяцев до покупки страховки.
Но тут в разных штатах могут быть различия.

Что касается тестирований (на вирус и на антитела) и все, что с ним связано - тут прописано четко:

оплачивается полноценными страховками на 100%


Testing

All comprehensive health insurance plans must pick up 100% of the cost of coronavirus testing,
as well as any visit to the emergency room, doctor's office or urgent care center that may have led to that testing.
That includes any COVID-19 test deemed appropriate by the U.S. Department of Health and Human Services.

Insurers must also provide free antibody testing for COVID-19 patients under the Coronavirus Aid,
Relief and Economic Security (CARES) Act that President Donald Trump signed into law last last month.



Если страховка временная, "short-term" то могут быть сложности.
номер сообщения: 49-54-21493

6244

FIBM

21.04.2020 | 22:48:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
FIBM: Вы не могли бы прояснить этот вопрос (по поводу оплаты лечения в США). Дело в том, что сейчас "из каждого утюга" сообщают об огромных индивидуальных оплатах в США за тесты, лечение при КВ, но обычно это объясняют отсутствием мед. страховки. Как я понял достаточно большая оплата заболевания КВ будет происходить даже при наличии мед. страховки?


Поэтому, ковид должен прилично покрываться страховками, для бедных вообще почти 100%.

Так весь вопрос в этом "почти/прилично". Дело в том, что если страховка покрывает 80—90% (как это было в университетской страховка 30 лет назад), то это можно назвать "прилично" для простого похода к врачу, но если эти 10% превращаются в 10кбаксов,то ни о каком "приличии" речь не идёт.
номер сообщения: 49-54-21494

6245

Kazus


Maryland, Potomac

21.04.2020 | 23:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для бедных - (Medicaid) может покрывать 100%, но нужно изучать вопрос - в каждом штате свой вариант Medicaid.
Для состоятельных в зависимости от их страховки и в ней купленного плана. Сейчас вроде есть специально под ковид
планы - покрывает весь май или покрывает до 60 дней, ты платишь первые $1400, остальное - страховка.
Или только время в больнице, а дома не оплачивается итд. Очень много вариантов - нужно изучать и выбирать.
Очень много материала и он пополняется. Однозначного ответа для состоятельных сегодня нет и вряд ли будет.
Моя теща, если что, не будет платить ничего, как и раньше не платила за свое личение (уже почти четверть века).
номер сообщения: 49-54-21495

6246

onedrey

21.04.2020 | 23:24:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По Medicaid в большинстве случаев out-of-pocket cost не может превышать 5% дохода семьи
номер сообщения: 49-54-21496

6247

onedrey

21.04.2020 | 23:40:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
If you’re sick still come

номер сообщения: 49-54-21497

6248

Evgeny Gleizerov

21.04.2020 | 23:45:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: If you’re sick still come

Вы не в том месте ставите ударение. Нужно на "it's your right".

Вот это действительно важно. Потому что пандемия кончится, а базовые права людям в тех социумах, где большинство ставит ударение там же, где вы, в прежнем объёме не вернут.

Это не отменяет того, что "If you’re sick still come" в условиях медицинского коллапса или угрозы такового - призыв глубоко аморальный. Вот поэтому в свободном мире, который скукожился до нескольких стран, которых по пальцам посчитать можно, власти и призывают этого не делать. Ключевое слово - призывают.
номер сообщения: 49-54-21499

6249

onedrey

21.04.2020 | 23:58:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, я в том месте ставлю ударение. Призыв приходить именно больных заслуживает ударения.

А права такого, конечно, нет, листовка врёт.
номер сообщения: 49-54-21502

6250

Roger


M.

22.04.2020 | 00:09:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В штатах был прецедент - Typhoid Mary.

Она знала, что заразна, но не верила этому, заразила >120 человек лично, из которых 5 умерли, и, вероятно, вызвала вспышку тифа на 3k случаев (при ~10% смертности). Её никогда не преследовали ни уголовно, ни административно, но продержали в карантине в сумме 26 лет.
номер сообщения: 49-54-21503

6251

onedrey

22.04.2020 | 00:13:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут случай менее ясный, потому что ей никто не приказывал оставаться дома, и даже не работать поваром она просто обещала, никакой закон ее не обязывал соблюдать это обещание. Так что уголовного преступления она не совершала. Но изолировать ее имели право, да. И после этого нарушать карантин у нее права уже не было

Сейчас же больной с диагнозом ковид в США неизбежно получит приказ соблюдать карантин, а нарушив карантин, совершит преступление (ну или правонарушение, надо еще по законам каждого штата смотреть и как именно он нарушил, но прийти в толпу людей целенаправленно - это уж точно преступление должно быть в любом штате)
номер сообщения: 49-54-21504

6252

grizly

22.04.2020 | 02:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Что самое прикольное всех возвращающихся из Москвы "понаехавших" у них дома, те в на северном Кавказе и в средней Азии автоматически записывают в москвичей, разносящих коронавирус.

"Понаехавшую" Поклонскую в Крыму тоже записали в заразные москвички. Как скрытую ковидницу и лицо подозреваемое в связах с ковидниками ее выявили и
посадили на двухнедельный строгий карантин. После отсидки она стала, как и Аксенов, призывать "понаехавших" москвичей и других россиян не приезжать к ней в Крым.
номер сообщения: 49-54-21505

6253

Cube2


T-A

22.04.2020 | 04:23:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
Cube2: кстати, вот она одна из главных проблем удалёнки.

Ivor Baddiel в твиттере: Adorable moment man interrupted by his son on live TV

Вапще не проблема, я так три недели работаю)



это, кстати, на всякий пожарный прикол, не прокол :). чувак комик известный
номер сообщения: 49-54-21506

6254

grizly

22.04.2020 | 04:36:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Marion prison becomes nation’s leading coronavirus hotspot

Through Monday, 1,950 of about 2,500 prisoners at the Marion prison have tested positive for COVID-19, along with 154 staff members, about a third of the prison’s workforce. One guard, John Dawson of Mansfield, has died, as has one inmate. Another 34 prisoners have been hospitalized.


78% уже. Удивительно будет, если практически все не будут инфицированы. Охранники через месяц, наверно, станут считать, что у заключенных групповой иммунитет. Правда, к тому времени и среди охранников он тоже будет.
номер сообщения: 49-54-21507

6255

grizly

22.04.2020 | 04:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Swedish Public Health Agency has collaborated on a new study that estimates one-third of all Stockholm residents will have been infected with COVID-19 by May 1. That amounts to approximately 600,000 people in Sweden’s capital city. Sweden’s official figures report only 15,322 positive cases so far in the whole of the country, suggesting significant numbers of “invisible” infections.
...
The study reveals that for every confirmed case of COVID-19, a further 999 people are likely to have been infected with the virus without knowing it. The study used a model that includes the number of positive COVID-19 cases in Stockholm from February 17 to April 10, along with samples taken from infected people in the period March 27 to April 3.

Ну, 1:999 это уж какая-то невероятная цифра
номер сообщения: 49-54-21508

6256

grizly

22.04.2020 | 04:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Los Angeles study suggests virus much more widespread

An estimated 320,000 adults in Los Angeles County may have been infected with coronavirus, according to preliminary results of a study that suggests the illness is far more widespread than current testing shows and the death rate is much lower.

The study conducted April 10-11 by the county and the University of Southern California estimated that approximately 4.1% of the county’s adult population of 8 million has antibodies to the virus. When adjusted for margin of error, the infection rate ranged from 2.8% to 5.6%, or about 220,000 to 440,000 adults.

...

At the time the testing was conducted, the county had reported nearly 8,000 cases, meaning that the actual number was probably 28 to 55 times higher and the fatality rate was much lower than that based on the number of people tested.


Здесь сложно найти больше информации, вот что-то тут есть.
Но в таких исследованиях весьма вероятен положительный биас. Из приглашенных приехали те, что подозревали, что по каким-то причинам подхватили и легко отделались. То есть думаю, что число инфиницированных больше, чем подтвержденных, но где-то раз в 5-10.
номер сообщения: 49-54-21509

6257

Roger


M.

22.04.2020 | 09:20:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Французы тоже оценили число заражённых, примерно тем же способом, что и Иоаннидис - натянув данные Diamond Princess на население Франции, и исходя из числа госпитализаций и смертей.

Using models applied to hospital and death data, we estimate the impact of the lockdown and current population immunity. We find 2.6% of infected individuals are hospitalized and 0.53% die, ranging from 0.001% in those 80y. Across all ages, men are more likely to be hospitalized, enter intensive care, and die than women. The lockdown reduced the reproductive number from 3.3 to 0.5 (84% reduction). By 11 May, when interventions are scheduled to be eased, we project 3.7 million (range: 2.3-6.7) people, 5.7% of the population, will have been infected. Population immunity appears insufficient to avoid a second wave if all control measures are released at the end of the lockdown.
номер сообщения: 49-54-21510

6258

onedrey

22.04.2020 | 09:41:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Оксфорде начинают тестирование вакцины на людях
номер сообщения: 49-54-21511

6259

saluki

22.04.2020 | 09:48:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маркус Зодер, премьер-министр Баварии: «В этом году „Октоберфест“ не состоится, невозможно работать над Терезином лугу в маске и соблюдать дистанцию».
номер сообщения: 49-54-21512

6260

onedrey

22.04.2020 | 10:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Human scum. Отобрать ребенка и отдать в приличную негритянскую семью

номер сообщения: 49-54-21513

6261

onedrey

22.04.2020 | 10:21:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.facebook.com/yesint4/posts/1590563204442160

Никто, вообще-то, уже не сомневался, но тем не менее.
Обнародованы предварительные данные самого большого на сегодняшний день ретроспективного исследования гидроксихлорохина при коронавирусной инфекции, проведенного в США (пока официально не опубликованные, но заявленные в пресс-релизе).
Уровень смертности тяжелых пациентов:
* Контроль (без лекарств): 11%
* Гидроксихлорохин: 28% (разница статистически значима)
* Гидроксихлорохин + азитромицин: 22% (разница статистичеки незначима из-за специфики выборки)
Общее число больных во всех группах - 368 человек (в изначальной халтуре Дидье Рауля было 20 человек).
Никакой разницы в частоте применения ИВЛ между группами не найдено.
На уровне клинических наблюдений (без строгой статистики) подозревается, что гидроксихлорохин способствует повреждению других органов у больных вирусной пневмонией.
Буквально вчера американская NIH обновила гайдлайны по коронавирусу. Теперь они звучат так:
- Нет достаточных доказательств ни за, ни против использования гидроксихлороина (состояние "хз").
- Использование гидроксихлороина в комбинации с азитромицином НЕ рекомендовано из-за риска тяжелых побочных эффектов (привет, Дидье Рауль, как че?).
А так да, строгие клинические исследования в условиях массовой истерии никому не нужны. Можно же фигачить любые офф-лейбл лекарства без всяких доказательств в надежде, что поможет. Ну подумаешь, увеличение смертности среди тяжелых больных в два раза, зато мы честно пытались (тм).
Интересно, мсье Рауль и мистер Трамп осознают, что они фактически убили сотни, если не тысячи, людей по всему миру, которым давали бесполезную комбинацию гидроксихлорохин+азитромицин и которые, скорее всего, выкарабкались бы без нее?
Все почему-то забыли, что процедуры клинических исследований, как и правила дорожного движения, написаны кровью.
https://apnews.com/a5077c7227b8eb8b0dc23423c0bbe2b2
номер сообщения: 49-54-21514

6262

saluki

22.04.2020 | 10:30:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
нуну. интересно, а наших врачей - тоже трамп заставил? это препарат номер 1 сейчас в россии от этой штуки. если, конечно, вам удастся его купить.
номер сообщения: 49-54-21515

6263

saluki

22.04.2020 | 10:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
еще хорошее слово - "ковидарий". так медики называют больницы, где лечат коронавирус
номер сообщения: 49-54-21516

6264

onedrey

22.04.2020 | 10:40:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А "ковидоносец" много лучше, чем "ковидник"
номер сообщения: 49-54-21517

6265

fso

кмс

22.04.2020 | 10:50:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Корононосец.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 49-54-21518

6266

Evgeny Gleizerov

22.04.2020 | 10:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А "ковидоносец" много лучше, чем "ковидник"

Нет "ковидник" именно в дискурсе ("подкулачник", "антисоветчик" и т. д.).
номер сообщения: 49-54-21519

6267

saluki

22.04.2020 | 11:02:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Santa Clara County announced Tuesday that three people who died at home during February and March tested positive for COVID-19 during their autopsies. The deaths took place on Feb. 6, Feb. 17 and March 6.

It was previously believed that the first US victim of the virus was a man in Washington state who died on Feb. 29.

6 февраля это шустро как-то. причем, он видимо не был в ухани, этот умерший - иначе бы хватились, я думаю
номер сообщения: 49-54-21520

6268

onedrey

22.04.2020 | 11:02:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ингушетия вышла на первое место по числу смертей на миллион населения

В Псковской области явная нехватка тестов

номер сообщения: 49-54-21521

6269

Evgeny Gleizerov

22.04.2020 | 11:26:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К вопросу о большой пользе недоедания для здоровья.

Бизли назвал пандемию коронавируса "худшим гуманитарным кризисом со времен Второй Мировой войны". По его словам, без помощи ВПП "ежедневно от голода будут умирать 300 тысяч человек, и так на протяжении трех месяцев". Бизли добавил, что эти цифры не учитывают последствия пандемии коронавируса.

Нет, это последствия (к счастью, пока только угроза последствий, но она несомненно реализуется, вопрос лишь, в какой степени) глобальной остановки экономики как реакции на пандемию. "Ценность человеческой жизни", как и было сказано.
номер сообщения: 49-54-21522

6270

grizly

22.04.2020 | 11:34:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Santa Clara County announced Tuesday that three people who died at home during February and March tested positive for COVID-19 during their autopsies. The deaths took place on Feb. 6, Feb. 17 and March 6.

It was previously believed that the first US victim of the virus was a man in Washington state who died on Feb. 29.

6 февраля это шустро как-то. причем, он видимо не был в ухани, этот умерший - иначе бы хватились, я думаю

Ну да, закрыть Китай 29 января было слишком поздно и недостаточно. Окно возможностей было с 6 по 15 января, Причем не Китай, а страны-распространители в виде санкционного списка. И не само по себе закрыть, а ввести еще ряд дополнительных мер. Но самое главное, было быстро создавать тесты и увеличивать возможности тестирования до 1-3 млн в день. А Трамп умыл руки.
номер сообщения: 49-54-21523

6271

Evgeny Gleizerov

22.04.2020 | 11:43:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Между тем на фоне ослабления карантинных мер уже началось увеличение показателя заражаемости коронавирусом. Институт имени Роберта Коха сообщил, что базовое репродуктивное число R0 20 апреля выросло с 0,8 (показатель 18 апреля) до 0,9, что означает, что десять инфицированных заражают девять других.


Всё как и предполагалось. Как только карантин будет снят, заражаемость скакнёт вверх. Чтобы этого не произошло, карантин нужно держать не месяцами, а годами, что очевидно невозможно. Хвост вылез - нос увяз.

Следовательно, остаётся только шведский путь. Но зачем тогда всё это было - вот вопрос. И скоро люди начнут его задавать, общественное мнение развернётся на 180 градусов.
номер сообщения: 49-54-21524