sceptic: Что вы там лично знаете, вы - врач, что ли?
вот кстати чего бы я не советовал, так это приставать с рассказами про то, что "вирус - это заговор" к врачам. можно реально в кумпол выхватить, думаю, потому что врачи, которые с этим имеют дело даже не на пределе - они далеко за ним, потому что происходящего сейчас никто из ныне живущих никогда не видел.
Sceptic, вы видно врач, если так уверенно о вирусе говорите. "Цифры в Италии врут, а цифры в Таиланде нет". Так и пишите сразу, где заболевших много - там врут, где мало - там точные цифры.
P.S. Еще "очень логичный" аргумент о правительствах, которым выгоден локдаун. Вот итальянцы прямо на первом месте по выгоде. Устали они от туристов приносящих 12% ВВП. Решили отпугнуть всех.
Вы приводите одну пропагандистскую мешанину в противовес другой:)
1. А разве Ковид виноват, что СМИ деградировали и по стилю, и по содержанию, что информационная составляющая скатилась до иголки в стоге сена? СМИ забивают баки своим и чужим народам по рецептам одного "талантливого человека", как выразилось 7 лет назад первое лицо, ведя настоящую психологическую войну без перерыва. Горы психотропной дезы фабрикуются ежечасно и с ними в концентрированном виде можно познакомиться на агрегаторах, таких как newsland, например.
2. Что до ущемления прав и свобод, то вокруг этой темы ещё больше демагогии. Напомню, что в период 2МВ, например, все дем. страны вводили режим ЧП и ограничивали их. Потом, правда, отменяли.
Другой вопрос - это тайна личной и интимной жизни. Гос-во для того и содержит спецслужбы, чтобы законно (по решению суда) и незаконно её нарушать. И с этим ничего не поделать. Даже в самой-пресамой дем. стране, пока эти службы существуют.
3. Понятно, что любителям "теорий заговора" Ковид, неуклюжие действия рядя правительств, попытки сокрытия правды, тупая пропаганда в СМИ - всё это подливает масла в огонь. Как говорится, не одно, так другое.
З.Ы. Че-чество переживёт и Ковид, и другие напасти.
Раньше бывало намного хуже:
onedrey: Так падение было не от локдауна, а до локдауна, вызванное общим негативом от эпидемии, а не локдауном никаким.
падение было от неизбежности локдауна. как только становится ясно, что страну закроют - все падает. на каждом рынке.
локдаун к падению ни шиша не добавил.
специфика рынка такова, что он реагирует вперед. когда локдаун "уже ввели", это была вчерашняя новость. а сегодняшней было то, что завтра дадут 2 триллиона.
уже 4 триллиона. совокупность различных мер по поддержки экономики (различных секторов) за последние недели, вследствие урона от борьбы с КВ, оценивается в районе 4.
статья Alan Rappeport'а (один из ведущих журналистов) в nytimes. там кроме самих сумм, большая проблема с прозрачностью (куда и кому именно деньги пойдут) - об этом собственно и статья.
пару выдержек.
The request comes amid growing concern that disbursements from the giant economic stabilization package will be shrouded in secrecy or used improperly. In recent weeks, the Fed and the Treasury Department have rolled out a half-dozen emergency lending facilities that will allow the Fed to inject $4 trillion into almost every corner of financial markets. But who will be getting what remains murky.
Mr. Ramamurti wrote. “The public deserves to know which companies are receiving taxpayer-backed lending through the Fed and on what terms, and to be able to monitor what those companies do after receiving taxpayer support.”
а в техническом плане (откуда бабло чувак?!) - работает это так:
The Fed, which avoids taking credit risk on its own, is using Treasury funds authorized by Congress to buy corporate and municipal bonds and to provide lending to mid-sized businesses as part of an effort to keep credit flowing as the coronavirus pandemic shutters large parts of the economy.
то есть, не все 4 триллиона это кредиты федерал ризерв (ага, возьмут они и нарисуют пару строчек кода у себя в системе), а, как и следовало ожидать, пакеты помощи - через скупки облигаций из денег налогоплательщиков. то есть, не к вам обращаются с предложением купить надежные гособлигации (как было, например во время "New Deal"), а фактически за вас решают. да ещё и с недостаточной для таких оборотов прозрачностью.
Можно спорить о правильном балансе карантина/экономики, но приплетать сюда злой умысел властей - это параноя.
Тому же Китаю и стране по соседству вирус не нужен для ограничения свобод. Там гайки закручивают и без него.
sceptic: Что вы там лично знаете, вы - врач, что ли?
вот кстати чего бы я не советовал, так это приставать с рассказами про то, что "вирус - это заговор" к врачам. можно реально в кумпол выхватить, думаю, потому что врачи, которые с этим имеют дело даже не на пределе - они далеко за ним, потому что происходящего сейчас никто из ныне живущих никогда не видел.
Вот только не надо меня страшилками потчевать. Сестра моей жены работает в больнице в Сиэтле. И на данный момент больница практически пуста. Больных коронавирусом нет, а других не пускают. Но вы гоните, гоните волну, вы же у нас спец.
Neofelis: Sceptic, вы видно врач, если так уверенно о вирусе говорите. "Цифры в Италии врут, а цифры в Таиланде нет". Так и пишите сразу, где заболевших много - там врут, где мало - там точные цифры.
P.S. Еще "очень логичный" аргумент о правительствах, которым выгоден локдаун. Вот итальянцы прямо на первом месте по выгоде. Устали они от туристов приносящих 12% ВВП. Решили отпугнуть всех.
Во-первых, я ничего не говорю уверенно. Любой спец вам популярно объяснит, что все цифры имеют колоссальный разброс, а тот, кто скажет другое просто шарлатан. Насчет врача - это к вопросу, чем на самом деле болен конкретный человек. Во-вторых, у вас большие проблемы с пониманием политики - политики живут хорошо, вы о них не беспокойтесь. Их лично все эти локдауны не касаются. А когда есть проблема, то превратить всех в баранов очень удобно. Никто не говорит, что проблемы нет вообще, но именно методы решения показывают, кто они такие. Впрочем, если знать, что большинство на Западе сегодня марксисты всех мастей, то ничего удивительного нет. Но вы же не в курсе.
Вы приводите одну пропагандистскую мешанину в противовес другой:)
1. А разве Ковид виноват, что СМИ деградировали и по стилю, и по содержанию, что информационная составляющая скатилась до иголки в стоге сена? СМИ забивают баки своим и чужим народам по рецептам одного "талантливого человека", как выразилось 7 лет назад первое лицо, ведя настоящую психологическую войну без перерыва. Горы психотропной дезы фабрикуются ежечасно и с ними в концентрированном виде можно познакомиться на агрегаторах, таких как newsland, например.
2. Что до ущемления прав и свобод, то вокруг этой темы ещё больше демагогии. Напомню, что в период 2МВ, например, все дем. страны вводили режим ЧП и ограничивали их. Потом, правда, отменяли.
Другой вопрос - это тайна личной и интимной жизни. Гос-во для того и содержит спецслужбы, чтобы законно (по решению суда) и незаконно её нарушать. И с этим ничего не поделать. Даже в самой-пресамой дем. стране, пока эти службы существуют.
3. Понятно, что любителям "теорий заговора" Ковид, неуклюжие действия рядя правительств, попытки сокрытия правды, тупая пропаганда в СМИ - всё это подливает масла в огонь. Как говорится, не одно, так другое.
З.Ы. Че-чество переживёт и Ковид, и другие напасти.
Раньше бывало намного хуже:
Дорогой товарищ, я не собираюсь отвечать на то, что вы решили мне приписать. Когда захотите спорить с моими словами, тогда и поговорим. Все ваши рассказы про теории заговоров, мудрые государства и спеслужбы мне малоинтересны. Вы лучше мне приведите примеры политиков, для которых действительно стоит на первом месте свобода и благостояние их народов. Посмеемся вместе.
sceptic: Сестра моей жены работает в больнице в Сиэтле. И на данный момент больница практически пуста. Больных коронавирусом нет, а других не пускают. Но вы гоните, гоните волну, вы же у нас спец.
если ей скучно - можно в нью-йорк сгонять, баблишка подшабашить. тамошние паникеры неожиданно хорошо платят вдруг, может надо использовать шансы?
В Германии стоит 0. С некоторым блатом приедут даже домой взять тест. К сожалению, блат связан с тем, что мама - врач и с понедельника позитив (как и еще одна ее коллега), а я был в контакте. Ну а ко мне заехала на тест другая сотрудница мамы.
2 недели на карантине, и 2 негативных теста, мама опять на работе. Протекло тьфутьфу, ужасная слабость, сон после любой активность, как поесть, посмотреть 30 минут фильм, никакого аппетита (железный вкус во рту),
Уже много где написано, еще раз - первый и очень точный признак - пропажа обоняния. Антибиотиками закидывались, когда начинался кашель - чтобы не было бактериального воспаления. Температуру сбивали парацетамолом, когда было выше 37.8 (ну и по личным ощущениям).
Не вступаю в полемику с сами-знаете-кем.
...
Хождение в маске и перчатках имеет то преимущество, что не тянешься лишний раз почесать лицо.
Подъезжает один ковбой к салуну, спрыгивает с лошади, поднимает ей хвост и смачно целует. Его спрашивает хозяин салуна: ты зачем свою кобылу поцеловал? А тот ему: у меня постоянно обветриваются губы, потому что я их часто облизываю. А так, то желание облизывать губы сразу исчезает.
sceptic: Сестра моей жены работает в больнице в Сиэтле. И на данный момент больница практически пуста. Больных коронавирусом нет, а других не пускают. Но вы гоните, гоните волну, вы же у нас спец.
если ей скучно - можно в нью-йорк сгонять, баблишка подшабашить. тамошние паникеры неожиданно хорошо платят вдруг, может надо использовать шансы?
Вы из Нью-Йорка? Работаете там в больнице? Если нет, то, простите, мне ваши пассажи малоинтересны. То, что тиражираются в СМИ для меня больше похоже на белый шум. Они два года все обсуждали дружно, что Трамп - агент Путина. Так что, доверие у меня к ним .. скажем так, отсуствует полностью. Не говоря уже про то, кто там губернатор.
sceptic: Впрочем, если знать, что большинство на Западе сегодня марксисты всех мастей, то ничего удивительного нет.
получается и Трамп тоже?
Трамп - единственный, кто пытается думать об экономике. Он все время говорит о скорейшем выходе из кризиса. Но он связан по рукам и ногам "экспертами", ненавидящей его прессой и демократами и фактором выборов, когда все, что он делает преподносится со знаком минус.
В Германии с понедельника, 20 апреля, разрешается работа магазинов с торговой площадью до 800 квадратных метров. Такое решение в среду, 15 апреля, принято по итогам совещания канцлера ФРГ Ангелы Меркель (Angela Merkel) с премьер-министрами 16 федеральных земель Германии. Все открывающиеся магазины должны обеспечить соблюдение условий гигиены и не допускать скопления покупателей в своих помещениях. Независимо от размера, могут открыться автосалоны, книжные и веломагазины.
Это первое решение по смягчению карантинных мер в Германии. В то же время большинство строгих ограничений на социальные контакты, которые были введены 16 и 23 марта в связи с эпидемией коронавируса и должны были действовать до 19 апреля, сохраняются до 3 мая включительно. Гражданам настоятельно рекомендовано носить защитные маски в общественном транспорте и при посещении магазинов.
До дальнейших распоряжений остаются закрытыми кафе, рестораны, бары и гостиницы. И по-прежнему запрещены собрания в церквях, мечетях и синагогах. Концерты и другие массовые мероприятия остаются под запретом по 31 августа.
С 4 мая смогут открыться парикмахерские, они должны обеспечить работу с использованием средств индивидуальной защиты.
Уже много где написано, еще раз - первый и очень точный признак - пропажа обоняния.
Прочитал на днях про одно исследование, где доказывается, что с одной стороны да, потеря обоняния верный признак ковида, но с другой стороны это хороший признак, потому что болезнь, скорее всего, протечет в легкой форме. У тех, кто теряет обоняние, ковид реже перерастает в тяжелую форму.
onedrey: даже разговоры о 2-триллионном пакете мер перевешивают весь негатив от уже введенного локдауна. Негативное влияние локдауна на настроения бизнеса, выходит, незначительно, даже если оно есть
нифига себе незначительно, если 2 триллиона вливаний спасают примерно от трети падения
Так падение было не от локдауна, а до локдауна, вызванное общим негативом от эпидемии, а не локдауном никаким. Business as usual провалился в трубу, и падал в кроличью нору, набирая скорость. От последствий пандемии отыграли всего треть (на самом деле больше половины, потому что рынок продолжал бы катиться дальше вниз), но локдаун к падению ни шиша не добавил.
то есть, от того, что по решению сверху было закрыто/сокращенно энное количество бизнесов/индустрий не повлияло на падение?
снова, вопрос о нужных мерах дискутируемый и норм спорить и не соглашаться, но совсем абсурдные вещи писать не надо.
ясно, что и до локдауна было падение и некоторые индустрии/бизнесы сами сократились, но этот факт не отменяет огромное влияние локдауновских мер.
то есть, от того, что по решению сверху было закрыто/сокращенно энное количество бизнесов/индустрий не повлияло на падение?
Так оно не просто было закрыто/сокращено, а с одновременным объявлением планируемого пакета помощи. Большому бизнесу этого хватило для оптимизма, а на кафешки и парикмахерские ему, увы, более-менее плевать, это рябь на воде.
Поэтому со времени локдауна рынок заметно вырос, а не упал. То есть с точки зрения бизнеса перспективы улучшились, а не ухудшились.
Cube2: снова, вопрос о нужным мерах дискутируемый и норм спорить и не соглашаться, но совсем абсурдные вещи писать не надо.
Ну сами посмотрите графики и поверьте глазам своим. Ну, может, рынок просто глупее вас и не понимает беды, в которую попал
Cube2: ясно, что и до локдауна было падение и некоторые индустрии/бизнесы сами сократились, но этот факт не отменяет огромное влияние локдауновских мер.
Не уверен, что вам ясно.
Не "и до локдауна было падение", а "падение было только до локдауна", после локдауна никакого падения не было, был быстрый рост
sceptic: Сестра моей жены работает в больнице в Сиэтле. И на данный момент больница практически пуста. Больных коронавирусом нет, а других не пускают. Но вы гоните, гоните волну, вы же у нас спец.
если ей скучно - можно в нью-йорк сгонять, баблишка подшабашить. тамошние паникеры неожиданно хорошо платят вдруг, может надо использовать шансы?
Вы из Нью-Йорка? Работаете там в больнице? Если нет, то, простите, мне ваши пассажи малоинтересны. То, что тиражираются в СМИ для меня больше похоже на белый шум.
Я помалкиваю в этой теме (по многим и разным причинам), но все же, вы, sceptic, становитесь невыносимы.
Я приводил выше личное письмо моей кузины, живущей в Нью-Йорке. Она уже не работает в больнице (по возрасту), но жена её собственного сына работает именно в нью-йоркской больнице. И ситуация в городе и в семье, в ближайшем окружении, ей известна не из СМИ.
* * *
Вообще, вы выбрали себе неудачный ник. Скептики бывают какие угодно, но не бывает агрессивных скептиков.
Идут бараны и бьют в барабаны, а кожу для них дают сами бараны.
