|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19303 |
|
|
|
|
Peter May в 2005-м году написал триллер "Lockdown", но издатели его отвергли как слишком нереалистичный.
Сейчас, спустя 15 лет, про этот криминальный триллер вспомнили, сочли выдающимся и срочно издали.
Будет доступна только на UK Amazon с 30 апреля, пишет CNN.
Production of Corona beer has been temporarily suspended in Mexico because of the coronavirus pandemic |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19304 |
|
|
|
|
VicS: Маяковский
при помощи
рукопожатий
люди
разносят грипп.
|
|
"Считается, что из-за трагикомической смерти отца Маяковский немного рехнулся, стал мыть руки по десять раз в день, браться за дверные ручки рукавом пиджака и ходить в гости с мыльницей.
На самом деле мания чистоплотности появилась у Маяковского ранее. В возрасте 9 лет он заболел брюшным тифом, мать ему объяснила, что это следствие несоблюдения гигиены, и маленький Володя запомнил урок на всю жизнь.
К тому же в 1917 в России рухнула санитарная служба. Поэтому Владимиру Владимировичу приходилось постоянно лечиться от венерических заболеваний. Делал он это обстоятельно, с соблюдением карантинных предосторожностей...". |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19305 |
|
|
|
|
Надо отметить, что у шведов уже несколько дней не растет число новых кейсов, а число смертей имеет тенденцию к снижению (worldometers немного лажает со шведской статистикой). Также не растет число новых больных в интенсивной терапии.
Может, им и удалось выпрямить кривую без крайних мер, дай то бог
Новые случаи
Новые смерти
Новые пациенты в интенсивной терапии
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19306 |
|
|
|
|
| onedrey: Надо отметить, что у шведов уже несколько дней не растет число новых кейсов |
И тут возникает вопрос: откуда известно, что 70% должны непременно переболеть? Было ли такое с другими пандемиями последнего полувека?
Кстати: на Diamond Princess заразилась примерно 1/7, при весьма тесном общении. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19307 |
|
|
|
|
onedrey:
Может, им и удалось выпрямить кривую без крайних мер, дай то бог |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19308 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19309 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19310 |
|
|
|
|
Кроме коллективного иммунитета может быть трупный иммунитет.
Трупы не болеют и не заражают.
Если слабые вымрут, заболеваемость снизится.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19311 |
|
|
|
|
Несколько слов о моделировании эпидемии
Самая базисная модель называется SIR, она включает в себя S (susceptibles, здоровые, которые могут заболеть), I (infected, которые заболели) и R (эта популяция называется грубым словом removed и включает в себя как тех, кто выздоровел, так и тех, кто дал дуба). Уравнения просты для понимания:
Число заболевших увеличивается от столкновений больных со здоровыми (произведение плотностей) и уменьшается, поскольку больные выздоравливают или помирают. Коэфициент r определяет скорость передачи болезни, коэффициент альфа - скорость выздоровления (он примерно известен - болезнь в среднем протекает 18 дней, то есть, альфа = 1/18). Каждая болезнь характеризуется важным числом R0, смысл которого немедленно виден, если переписать первое уравнение в форме:
Если число R0 = rS/альфа больше единицы, то болезнь распространяется, если меньше, - всё затухает. Поскольку в нашем случае в начале эпидемии S это практически вся популяция, то число R0 довольно большое. В литературе оно оценивается в 2-4. Моё моделирование болезни в Мичигане (с помощью более аккуратной SEIR модели и фитом к данным о смертях) показывает довольно астрономические значения в 6-7.
Как оценить последствия такой эпидемии? Используя модель SIR, можно привести простой аргумент. Пусть R0=4, то есть r*N/альфа = 4, где N это вся популяция в некой области. Для того, чтобы эпидемия заглохла, в какой то момент времени общее число заболевших должно начать уменьшаться; на пике dI/dt = 0. Таким образом в этот момент времени r*S/альфа = 1. Мы видим, что к этому моменту времени S = N/4, то есть три четверти популяции уже заболели (дикий результат). При смертности в три процента мы получаем ещё один дикий результат: больше двух процентов населения умирает.
Поэтому мои попытки моделирования эффекта карантина уменьшением R0 с померенных семи (как в целом в Мичигане, так и в отдельных его районах) до четырёх (типа, эффект уменьшения столкновений больных со здоровыми) не приводят к утешительным результатам. В следующем посте - о том, почему я думаю, что карантин нельзя моделировать с помощью стандартных SIR и SEIR моделей.
Кроме того, могу показать мичиганское моделирование: как мы и обсуждали, если ориентироваться на смерти, то видно, что число заболевших примерно в пять раз выше официальных данных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19312 |
|
|
|
|
| Что такое карантин? Это когда число контактов в единицу времени сильно падает. Скажем, обычно в неделю я подходил близко к большому количеству людей, скажем, человек 300. И без посещения концерта, и это в сельском Мичигане. Поэтому идея о том, что в среднем индивидуумы "видят вокруг себя" плотность населения, работает хорошо - и моделируется уравнениями выше. В условиях карантина так сказать нельзя. Большинство народу теперь понятия не имеет о плотности населения: они подходят ближе, чем на 3 метра только к домашним, и то не всегда. Поэтому моделировать передачу болезни с помощью произведения плотностей, на мой взгляд, неверно. Как же надо моделировать? У некоторых людей число контактов не падает сильно: кассиры в магазинах, контролёры в поездах, медицинский персонал. Думаю, тут нужно изучать распространение болезни на нетворке (не знаю, как это всё звучит на русском), где у разных ноудов разное число связей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19313 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19314 |
|
|
|
|
| Беременная подруга премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона заразилась коронавирусом — The Sun |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19315 |
|
|
|
|
| jenya: Несколько слов о моделировании эпидемии |
Лучшие умы студенчества тоже заинтересовались проблемой, не то что всякие там простые профессора
Уже спустя 55 дней после начала пандемии COVID-19 количество заразившихся коронавирусной инфекцией без карантина в Ростове-на-Дону могло вырасти до 100 тыс. человек. Об этом 3 апреля сообщает пресс-служба Южного федерального университета.
Эти исследования проведены на основе данных датасета о передвижении пассажиров общественного транспорта по России за апрель 2019 года.
Студенты вуза визуализировали распространение коронавирусной инфекции не только в разрезе Южного федерального округа, но и более чем 62 зарубежных стран, откуда родом студенты-иностранцы.
«Сообщество Open Data Science смоделировало распространение инфекции. В пессимистичном сценарии, если бы в полной мере сохранилось сообщение между городами, Ростов-на-Дону мог перешагнуть порог в 1 тыс. заболевших уже через 30 дней, в 10 тыс. заболевших — через 41 день, в 100 тыс. заболевших — через 55 дней», — отметили в ЮФУ. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19316 |
|
|
|
|
Ссылки в новости нет, нашёл на хабре кое-что на тему транспортных потоков в период эпидемии, опять-таки из серии SIR моделей
Upd: возможно, ссылки нет, потому что идёт конкурс |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19317 |
|
|
|
|
onedrey: | Главный нарколог РФ предлагает ограничить продажу алкоголя на время карантина по всей России. |
Он там пьяный, что ли? |
Наверное, будут бесплатно раздавать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19318 |
|
|
|
|
| Ох, не слышит его Владимир Красно Солнышко |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19319 |
|
|
|
|
| jenya: Несколько слов о моделировании эпидемии |
Модель не учитывает много другого, например, заразность не является константой - я думаю, она минимальна в первую (и в последнюю - если человек выздоравливает) недели, и она должна быть гораздо меньше у бессимптомных носителей.
Вообще, поражает пробел в исследованиях из серии "британские учёные обнаружили, что...". Я не про исследования типа вышеупоминавшегося имперского колледжа, я говорю про измерения тех самых коэффициентов, на которые опираются все модели. Например, базовое число S0 - оно равно 100% или нет? Какой реально процент заражённых в каждой стране, сколько из них не выявлено? По работе того же имперского колледжа кажется, что они знают об этом что-то, чего мы ещё не знаем. Может, у кого-то есть ссылки?
Сейчас это действительно актуальная работа, под которую не жалко ресурсов. Если страна уже делает ~500k тестов, казалось бы - дай 10k толковой группе, дай им письмо в стиле "то, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства", и вперёд. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19320 |
|
|
|
|
| Про рэндомное тестирование плачут те самые экономисты, которые в злокозненных целях провели опрос насчет карантина. Говорят, без этого никуда, ничего невозможно адекватно оценивать и держать руку на пульсе |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19321 |
|
|
|
|
Roger: | jenya: Несколько слов о моделировании эпидемии |
Модель не учитывает много другого, например, заразность не является константой - я думаю, она минимальна в первую (и в последнюю - если человек выздоравливает) недели, и она должна быть гораздо меньше у бессимптомных носителей. |
Так и есть, пишут, что контагиозность у бессимптомных меньше единицы. То есть изоляция показывающих симптомы уже должна в основном решить проблему. Собственно, на этом и основана стратегия mitigation.
Но эта стратегия может дать результат в обществах с высокой массовой социальной ответственностью, в той же Швеции или Японии, например. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19322 |
|
|
|
|
Roger: | jenya: Несколько слов о моделировании эпидемии |
Модель не учитывает много другого, например, заразность не является константой - я думаю, она минимальна в первую (и в последнюю - если человек выздоравливает) недели, и она должна быть гораздо меньше у бессимптомных носителей. |
Это хорошее замечание. Но не думаю, чтобы оно качественно повлияло на выводы - мы же видим, что болезнь быстро распространяется, значит эффективный коэффициент R0 высок. Если предположить, что болезнь менее заразна в каких-то стадиях, то для объяснения существующего количества больных "r" должен быть ещё выше в более заразных стадиях.
Вот как карантин смоделировать - это крутая задача. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19323 |
|
|
|
|
| onedrey: Про рэндомное тестирование плачут те самые экономисты, которые в злокозненных целях провели опрос насчет карантина. Говорят, без этого никуда, ничего невозможно адекватно оценивать и держать руку на пульсе |
В Исландии делали: 10 процентов больных в группе риска, 1 процент - в случайной выборке. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19324 |
|
|
|
|
По поводу Швеции кое-какие зарисовки есть вот здесь в комментах.
Автор - врач, и видит обе стороны, при этом тоже не имеет чётко выраженного мнения, и даже водит ребёнка в школу. Хотя она и характеризует действия правительства в стиле "слабоумие и отвага", но говорит, что шведский путь политически возможен только из-за того, что у народа высокий кредит доверия к правительству, накопленный поколениями. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19325 |
|
|
|
|
| Интересно. Получается, они 22 марта за день 10 тысяч протестировали, а worldometers говорит, что у них всего сделано 23 640 тестов, за все времена. А во вторник было всего 17 900, по информации CNN |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19326 |
|
|
|
|
"On March 22" следует понимать "по состоянию на 22 марта" (23 марта в тексте статьи). Из текста также ясно, что это все тесты, сделанные в стране к тому моменту.
"Группа риска" - это люди с симптомами, люди, возвращавшиеся из северной Италии или те, кто контактировали с заражёнными.
"Случайная выборка" была отнюдь не случайна, туда входили те, кто записался сам. У них могли быть мягкие симптомы, они могли откуда-то вернуться, или это были просто параноики - их не спрашивали. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19327 |
|
|
|
|
| Что же касается, например, неврозов — то время для внеочередного обострения тех, что уже успели сформироваться, а также манифеста тех, что только-только на подходе, ещё не наступило. Сейчас для тех, для кого пандемия оказалась фактором значимым и сильно пугающим, пока идёт период шоковых (ну хорошо, можете назвать их стрессовыми) реакций. А значит, большинство просто мобилизуются, соберут себя в кулак и просто будут стараться выжить (пусть это громко звучит, но мы же про тех, для кого это психологически значимо, говорим). Вот когда в конце тоннеля появится свет, и будет ясно, что это не встречный бронепоезд — вот тогда-то эта группа невротиков выдохнет, расслабится... и получит всю свою невротическую симптоматику по полной программе. Потому что тогда будет можно тратить свои силы на что-то большее, чем просто выжить. Это, кстати, и ответ на вопрос, как чувствуют себя товарищи с ОКР в своей массе сейчас. |
Квентина в карантине, или об особенностях психиатрии в период пандемии |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19328 |
|
|
|
|
mickey: Мда... У нас приняты жесточайшие меры - превентивно, "чтобы не было, как в Италии", - изоляция, из дома не выходить без крайней необходимости, дистанция 2 метра и т.д. и т.п. И тем не менее число зараженных и смертей растет в бешеном темпе, причем чем острее меры, тем хуже. В Википедии еще до конца не отражен сегодняшний день: на самом деле новых больных подтверждено 437, а смертей 14. Пока немного, но путь вполне итальянский с соответствующим лагом  . Разница только в том, что экономика стояла примерно 3 лишние недели. Вот он, ваш карантин   . |
На самом деле, если наложить ваш график смертных случаев на итальянский, с лагом в 30 дней. чтоб пересечение было в районе более-менее статистически значимой цифры 30 смертей, то видно, что форма разная. Значимо это или нет, пока не очень понятно. Надо еще 3-5 дней подождать.
А а данные о "подтвержденных больных" отправляйте сразу фтопку. Они несравнимы по отношению к реальному числу зараженных не только между Польшей и Италией, но даже и между Польшей и Польшей в разные недели, т.к. политика проверок постоянно меняется.
Я понимаю, что вам не нравится ваша правящая партия, но из этого не следует автоматом, что они не делают ничего кроме глупостей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19329 |
|
|
|
|
Roger:
и даже водит ребёнка в школу. |
При этом
| в классе моего сына посещают четверо из 28ми |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19330 |
|
|
|
|
Обережний герой: Kazus: А почему бы нам всем-коронавирусникам не написать кто где живет в профиле (как Обожатель Гречки сделал  ) ?
А то приходится вычислять, запоминать, а память забита цифрами по кейсам... Хоть бери записывай. |
А вот это может как раз и опрометчиво, учитывая эту самую гречку. |
Вы можете записать "Возле Вишневого Сада (R.I.P.)" и надеяться, что не все любители гречки являются знатаками русской классики. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19331 |
|
|
|
|
onedrey: При этом
| в классе моего сына посещают четверо из 28ми |
|
krakenrus:
| Школы открыты, в классе моего сына посещают четверо из 28ми. |
А как те, кто не ходит, обясняют почему не ходят?
У нас ходит больше пол-класса (2-й класс). Нам вот только в понедельник звонили из школы с вопросом, почему не ходим.
tannenbaum: Я не спрашивала, тут уж впору объясняться, почему мой ходит... Но думаю, что особенности нашего класса объясняются его интернациональностью. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19332 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
