ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

3482

patrikey

любитель

31.03.2020 | 19:06:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ян играется с перколяционными моделями: начало, конец.
Ждем авторитетного мнения Жени.
номер сообщения: 49-54-18582

3483

onedrey

31.03.2020 | 19:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CBS News @CBSNews
1m
Gov. Cuomo says New York state has ordered 17,000 ventilators from China —roughly $25,000 each— but only has firm commitment to receive 2,500 over next few weeks because “the orders into China are very slow in coming out”
номер сообщения: 49-54-18583

3484

arabella

31.03.2020 | 19:44:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вирусолог Дростен рассматривает возможность выхода из СМИ (Google Перевод)

Его фактические публичные выступления принесли вирусологу признание Кристиана Дростена за пределами науки. Но он все больше ощущает себя и своих коллег втянутыми в искаженную картину.
...
Вирусолог Кристиан Дростен рассматривает возможность выхода из СМИ. Главный вирусолог берлинского Charité сообщил в своем подкасте о коронавирусе в NDR, что он был лично ответственен за самоубийство министра финансов Гессена Томаса Шефера ( CDU ) в электронном письме в воскресенье. «Когда такие вещи случаются, это является для меня сигналом того, что мы уже давно вышли за пределы разумного», - сказал Дростен.

Вирусолог критиковал, что искаженный образ ученого, принимающего решение, неоднократно рисовался в средствах массовой информации, хотя политика и наука неоднократно давали понять, что это не так. Он и другие вирусологи теперь также изображены как карикатуры в некоторых газетах.
...
«Сейчас мы находимся в такой точке, когда науке придется сделать упорядоченный уход в ближайшее время, если это не прекратится».
номер сообщения: 49-54-18584

3485

onedrey

31.03.2020 | 19:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Coronavirus in Israel: Cases Soar Among Ultra-Orthodox Jews - The New York Times

BNEI BRAK, Israel — Ultra-Orthodox Jews failing to comply with government instructions to contain the coronavirus are causing it to spread so quickly that Israeli officials are considering blockading entire communities to protect the wider population.

The virus is mushrooming in ultra-Orthodox communities as much as four to eight times faster than elsewhere in Israel.

In the Tel Aviv suburb of Bnei Brak, where 95 percent of the residents are ultra-Orthodox, the number of confirmed cases nearly doubled in the last three days, from 267 on Friday to 508 on Monday. The total was nearly that of Jerusalem, whose population is four times bigger.

Although they make up only 12 percent of Israel’s population, the ultra-Orthodox account for 40 to 60 percent of the coronavirus patients at four major hospitals, hospital officials told Israeli news media. The true dimensions of the epidemic among the ultra-Orthodox can only be estimated because testing is rare.
номер сообщения: 49-54-18585

3486

arabella

31.03.2020 | 20:10:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Video-Animation zum Epizentrum
номер сообщения: 49-54-18586

3487

shcherb

31.03.2020 | 20:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
shcherb: Бней Брак где жители забили на карантин:


У меня сведения не от мигньюз, а из первых рук.
На прошлой неделе я на протяжении 4-х дней проводил в Бней-Браке по 20-40 минут.
Нет, конечно они не забили на [в тот момент в принципе не очень строгий] карантин. Людей на улице было больше, чем хотелось бы, но в несколько раз меньше, чем обычно.
Взрослые старались держать дистанцию 1.5-2 метра. Подростки - не всегда.
Откровенно плюющую на дистанцию группу я встретил всего одну, человек в 15.

В общем, "забили" - явно неправильное описание ситуации. Скорее, "соблюдают, но без фанатизма".
Но это все было до категорических постановлений рава Каневского и некоторых других известных раввинов. Сейчас лучше наверно.
Другое дело, что там в принципе люди живут гораздо теснее. С этим мало что можно сделать.

Только у них каждый третий заражённый из протестированных, массовые мероприятия устраивают и жители соседнего Рамат-Гана просят стену возвести, а так не забили.
Рав Каневский кстати отказывался прекращать занятия в ешивах, потеряли ещё несколько дней. Вообще привычка плевать на распоряжения властей и законы государства, а слушать только равов, да ещё только своих, а не одного главного делает ситуацию неуправляемой.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-18587

3488

mickey

31.03.2020 | 20:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, в борьбе с коронавирусом следовало бы на полную катушку использовать выздоровевших. Вот этот господин, например, мог бы работать на кассе в супермаркете .
номер сообщения: 49-54-18588

3489

onedrey

31.03.2020 | 21:07:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я уже писал, что надо выдавать зеленые билеты переболевшим.
А сегодня прочитал, что Китай уже ввел такую систему "кодов здоровья". С регистраций через AliPay или WeChat. Выдается индивидуальный QR-код на смартфон. У них там три уровня доступа - зеленый, желтый, красный. Зеленый - передвижение без ограничений. На статус влияет не только переболел или нет, но и статистика перемещений, и еще неизвестно что. Как именно генерируется код, никто не понимает. Иногда сам факт пребывания в эпидемически более опасном районе может изменить код с зеленого на желтый или красный. Иногда код меняется на красный без понятных причин, а потом опять на зеленый.
номер сообщения: 49-54-18589

3490

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Москве тоже вроде бы собираются использовать QR-коды в качестве разрешения на выход на улицу. Надеюсь, этого не будет, потому что смартфонов нет у очень многих, принтеров тем более, а многие старики (в том числе одинокие) и компьютером-то пользоваться не умеют, да и нет его у них. Сам знаю таких.
номер сообщения: 49-54-18590

3491

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:22:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И снова Глеб Кузнецов:

То есть финальным аргументом в споре "жестких карантинщиков" и "умеренных" (я даже про скептиков не говорю) все же является только и исключительно эмоции и апелляция к высшей по силе из них к страхупереживанию смерти. Других, сколько нибудь сопоставимых по силе, но рациональных аргументов у "жестких" нет.
номер сообщения: 49-54-18591

3492

Kazus

31.03.2020 | 21:26:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: многие старики (в том числе одинокие) и компьютером-то пользоваться не умеют, да и нет его у них. Сам знаю таких.


Не умеют вообще многие, даже в странах, где компьютеры и интернет были еще в прошлом веке.

Диаграмма из статьи 2017 года.

И это не включает людей старше 65...
номер сообщения: 49-54-18592

3493

onedrey

31.03.2020 | 21:29:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно подвести итоги марта.
За прошлый март в Ломбардии умерло 9062 человека. За этот март только с коронавирусом - 7190 (79%).
В Мадриде в прошлом марте умерло 4125 человек. За этот март с коронавирусом - 3603 (87%).
По Бергамо пока не нашел данных
номер сообщения: 49-54-18593

3494

arabella

31.03.2020 | 21:32:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Я уже писал, что надо выдавать зеленые билеты переболевшим.


Может быть, лучше колокольчики?
номер сообщения: 49-54-18595

3495

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Кстати, в борьбе с коронавирусом следовало бы на полную катушку использовать выздоровевших. Вот этот господин, например, мог бы работать на кассе в супермаркете .


А что же? В старые времена аристократки в войну массово шли в госпитали, за ранеными солдатиками ухаживать, пока отцы и мужья были на фронте. Тот же Черчилль, когда его за Галлиполи сняли с поста морского министра ("Первого лорда Адмиралтейства"), не в поместье уехал, а на фронт, полком командовать. Нынче не так, нынче "ценность человеческой жизни" (особенно собственной).
номер сообщения: 49-54-18596

3496

BillyBones


Т. - А.

31.03.2020 | 21:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Кстати, в борьбе с коронавирусом следовало бы на полную катушку использовать выздоровевших. Вот этот господин, например, мог бы работать на кассе в супермаркете .


смайл12
номер сообщения: 49-54-18597

3497

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Можно подвести итоги марта.
За прошлый март в Ломбардии умерло 9062 человека. За этот март только с коронавирусом - 7190 (79%).
В Мадриде в прошлом марте умерло 4125 человек. За этот март с коронавирусом - 3603 (87%).
По Бергамо пока не нашел данных


Стоп, это мало что значит. Нужна ещё общая смертность по марту 2020-го. Я нисколько не сомневаюсь, что она будет намного выше, чем в прошлом году, но интересно, насколько.
номер сообщения: 49-54-18598

3498

onedrey

31.03.2020 | 21:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Стоп, это мало что значит. Нужна ещё общая смертность по марту 2020-го. Я нисколько не сомневаюсь, что она будет намного выше, чем в прошлом году, но интересно, насколько.


Да, общая смертность нужна. Скорее всего, разница с прошлым годом будет сильно больше, чем число зарегистрированных "коронавирусных" смертей. Как мы уже видели на примере Бергамо.
номер сообщения: 49-54-18599

3499

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:45:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Стоп, это мало что значит. Нужна ещё общая смертность по марту 2020-го. Я нисколько не сомневаюсь, что она будет намного выше, чем в прошлом году, но интересно, насколько.


Да, общая смертность нужна. Скорее всего, разница с прошлым годом будет сильно больше, чем число зарегистрированных "коронавирусных" смертей. Как мы уже видели на примере Бергамо.


Бергамо это особая тема. Огромный (по числу полётов) аэропорт, небольшой город. Плюс, наверное, в тамошние больницы попадают не только местные, то есть далеко не все, кто умер в Бергамо, были его жителями.
номер сообщения: 49-54-18600

3500

vvtb

31.03.2020 | 21:45:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
onedrey: Я уже писал, что надо выдавать зеленые билеты переболевшим.


Может быть, лучше колокольчики?

А группу риска обязать носить желтую звезду.
номер сообщения: 49-54-18601

3501

onedrey

31.03.2020 | 21:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:

Бергамо это особая тема. Огромный (по числу полётов) аэропорт, небольшой город. Плюс, наверное, в тамошние больницы попадают не только местные, то есть далеко не все, кто умер в Бергамо, были его жителями.


Это особая тема, потому что там особенно запустили ситуацию и запоздали с карантином. В Бергамо поэтому мы можем (и то далеко не в полной мере) посмотреть, что случается, если пустить ситуацию на самотек.

Имеются в виду не протестированные. Те, которые в прошлом году умирали, тоже не все были жителями. И вряд ли сейчас в Бергамо больше приезжих, чем в прошлом году.

«На каждого умершего от Ковида приходится три человека, умирающих от пневмонии без тестирования» (мэр Бергамо)
номер сообщения: 49-54-18602

3502

BillyBones


Т. - А.

31.03.2020 | 21:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Только у них каждый третий заражённый из протестированных, массовые мероприятия устраивают и жители соседнего Рамат-Гана просят стену возвести, а так не забили.
Рав Каневский кстати отказывался прекращать занятия в ешивах, потеряли ещё несколько дней. Вообще привычка плевать на распоряжения властей и законы государства, а слушать только равов, да ещё только своих, а не одного главного делает ситуацию неуправляемой.


А эти газетные жители Рамат-Гана печи устанавливать не просили?
А, подождите, зачем? Ведь каждый, кто мало-мальски знает обстановку в Бней-Браке, знает и крайнюю скученность населения, живущего там. Строгий карантин в разделенной на три части трехкомнатной квартире с пятнадцатью душами легко заменит душегубку.
номер сообщения: 49-54-18603

3503

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 21:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
shcherb:
Только у них каждый третий заражённый из протестированных, массовые мероприятия устраивают и жители соседнего Рамат-Гана просят стену возвести, а так не забили.
Рав Каневский кстати отказывался прекращать занятия в ешивах, потеряли ещё несколько дней. Вообще привычка плевать на распоряжения властей и законы государства, а слушать только равов, да ещё только своих, а не одного главного делает ситуацию неуправляемой.


А эти газетные жители Рамат-Гана печи устанавливать не просили?
А, подождите, зачем? Ведь каждый, кто мало-мальски знает обстановку в Бней-Браке, знает и крайнюю скученность населения, живущего там. Строгий карантин в разделенной на три части трехкомнатной квартире с пятнадцатью душами легко заменит душегубку.


Ага. В РФ у бедных рождаемость не такая, конечно, как у благочестивых, но тесно живут многие. Пару недель потерпеть ещё можно, но что дальше будет, страшно представить.

Но ведь у юнитов из компьютерных симуляций только три состояния: не заразился, заразился, но выздоровел, заразился и умер. Так что это всё фигня.
номер сообщения: 49-54-18604

3504

onedrey

31.03.2020 | 21:56:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, тем, кто не дружит с компами и у кого нет телефона, можно и на бумажке распечатать QR-код
номер сообщения: 49-54-18605

3505

zodino

31.03.2020 | 21:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Израиле 34-летний больной коронавирусом (в лёгкой форме!!!)
выпрыгнул из окна третьего этажа в больнице Пурия.
Выжил,но в тяжелом состоянии.
Первая ласточка?
номер сообщения: 49-54-18606

3506

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 22:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Это особая тема, потому что там особенно запустили ситуацию и запоздали с карантином. В Бергамо поэтому мы можем (и то далеко не в полной мере) посмотреть, что случается, если пустить ситуацию на самотек.

Ну, короче, желательно сравнить смертность конкретно среди резидентов Бергамо за март 2019 и 2020. Вот это будет очень показательно, потому что если человек умер от чего угодно, потому что из-за перегрузки ему не смогли оказать помощь, это тоже жертва ковида, пусть и косвенная. Значит, всю сверхсмертность можно отнести на ковид.
номер сообщения: 49-54-18607

3507

onedrey

31.03.2020 | 22:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут поднимался вопрос, сколько в Штатах стоило тестирование. Вот счет за 10 марта - почти 7 тысяч. Это при том, что парень пришёл в клинику самостоятельно и после получения первичного анализа (отрицательного), отправился на домашнюю самоизоляцию на Убере.

номер сообщения: 49-54-18608

3508

Evgeny Gleizerov

31.03.2020 | 22:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Кстати, тем, кто не дружит с компами и у кого нет телефона, можно и на бумажке распечатать QR-код

Э-э, простите, как вы это представляете? Коды, как врут пишут, предполагаются одноразовые, их на каждый выход из дома получать нужно будет.

Ещё раз: официальных распоряжений пока нет, это на уровне слухов. Надеюсь, что таковых и не будет.
номер сообщения: 49-54-18609

3509

VicS

Любитель

31.03.2020 | 22:11:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За время эпидемии коронавируса смертность в Италии выросла в несколько раз
...Не намного лучше ситуация и в столице провинции Бергамо с населением 122 тыс. человек. С 1 по 24 марта там скончалось 446 жителей - это в 4,5 раза больше, чем в среднем за последние пять лет.
номер сообщения: 49-54-18610

3510

onedrey

31.03.2020 | 22:12:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Э-э, простите, как вы это представляете? Коды, как врут пишут, предполагаются одноразовые, их на каждый выход из дома получать нужно будет.


Разве? А зачем так делать? Проще каждому выдать персональный постоянный QR. А его статус будет в центральной базе данных. Полицейский просканирует и выяснит, зеленый вы или красный.
номер сообщения: 49-54-18611

3511

nict46

31.03.2020 | 22:13:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нынче не так, нынче "ценность человеческой жизни" (особенно собственной).

Макрон и Джонсон посещали больницы без масок (т.к. не могут снабдить ими ВСЕ население), второй уже с вирусом.
номер сообщения: 49-54-18612