|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Да и не только. Представьте себе семью, практически круглосуточно запертую в одном помещении, без возможности отдохнуть друг от друга. Люди друг друга просто возненавидят. |
об этом подумали: регистрация браков и разводов приостановлена)) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18522 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
Да и не только. Представьте себе семью, практически круглосуточно запертую в одном помещении, без возможности отдохнуть друг от друга. Люди друг друга просто возненавидят. |
об этом подумали: регистрация браков и разводов приостановлена)) |
Боюсь, кое у кого дойдёт до гораздо худшего, чем развод. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18523 |
|
|
|
|
За сутки более чем удвоилось число смертей в России, было 8, +9=17
И 500 новых случаев по России (подозрительно круглое число). Из них в Москве 387 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18524 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Боюсь, кое у кого дойдёт до гораздо худшего, чем развод. |
конечно дойдет. но на каждую зарубленную из-за карантина жену все равно придется двое не зарезанных в случайной попойке собутыльников, поэтому всплеска насильственных преступлений не произойдет |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18525 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
об этом подумали: регистрация браков и разводов приостановлена)) |
Боюсь, кое у кого дойдёт до гораздо худшего, чем развод. |
Вспышки домашнего насилия на карантине по всему миру фиксируют, от Китая до Европы.
saluki:
но на каждую зарубленную из-за карантина жену все равно придется двое не зарезанных в случайной попойке собутыльников, поэтому всплеска насильственных преступлений не произойдет |
Да, скорее всего будет меньше убийств в общем итоге. А смерть в ДТП вовсе сойдет на нет. Зато самоубийств будет больше |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18526 |
|
|
|
|
Китайцы говорят, что карантин у итальянце не настоящий.
| Italian daily Corriere della Sera reported Monday that a Saturday crackdown on people violating lockdown rules included some 50 confirmed cases who were circulating on the streets rather than staying home. |
| Liang said his team advised Italy to follow China’s lead to forcibly isolate patients with mild symptoms from their families. In China, a study of one province showed that 80% of cluster infections originated from people told to rest at home, according to Xiao Ning, a researcher from the Chinese Center for Disease Control and Prevention who was part of the team. |
| Italian families generally live in more spacious apartments than people in Wuhan, Liang said. Still, there’s growing anecdotal evidence that whole families are getting infected from one sick person in their midst, despite attempts to isolate the infected in separate rooms. |
Только с 22 марта начался настоящий карантин
| While earlier attempts at locking down the country and getting people to stay home were too lax, Italy’s move to send the military to police the streets from March 22 likely marked a turning point, he said. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-18527 |
|
|
|
|
| я бы на месте китайцев поменьше говорил. если они так уверены в своей способности сдержать ковид - им должно бы придти в голову, что с них и спросят за то, что они его не сдержали. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18528 |
|
|
|
|
в Италии и Испании почти под тысячу умирают каждый день.
что то не похоже, что у них якобы уже есть позитивная динамка.
(хотя вроде должна уже быть)
PS единственное что можно сказать, что в этих странах число ежедневных смертей больше уже не растет.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18529 |
|
|
|
|
masterd: в Италии и Испании почти под тысячу умирают каждый день.
что то не похоже, что у них якобы уже есть позитивная динамка.
(хотя вроде должна уже быть)
PS единственное что можно сказать, что в этих странах число ежедневных смертей больше уже не растет. |
Тут главное не в этом. Я уверен, что позитивная динамика будет, и довольно скоро. Но всё это не имеет смысла, потому что, подавляя распространение вируса, мы одновременно подавляем и формирование коллективного иммунитета. А это значит, что, как только карантин снимут (а если не снимут "сверху", то снимут "снизу", явочным порядком, даже в Ухане были бунты, даже в Италии уже начинаются волнения, я приводил ссылку), всё начнётся по новой. Это замкнутый круг.
Так или иначе, всё равно придётся возвращаться к стратегии mitigation - то есть выработке herd immunity при целевой защите группы риска, насколько это возможно. Потому что длительной suppression не выдержит ни экономика, ни психика. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18530 |
|
|
|
|
saluki:
особенно вот сейчас они актуальны, шоб на чемпионат беларуси пихнуть |
Не только на ЧБ. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18531 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И это пока прошло всего две недели. Что будет ещё через две недели? А через месяц? |
Лучше долбиться дома с семьей чем пройти интубирование у гинеколога. Так теперь шутят в Сити.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18532 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я уверен, что позитивная динамика будет, и довольно скоро. |
Интересная ставка. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18533 |
|
|
|
|
| Все же herd immunity против ковида - это еще теория. Против многих вирусов он так и не вырабатывается. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18534 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: masterd: в Италии и Испании почти под тысячу умирают каждый день.
что то не похоже, что у них якобы уже есть позитивная динамка.
(хотя вроде должна уже быть)
PS единственное что можно сказать, что в этих странах число ежедневных смертей больше уже не растет. |
Тут главное не в этом. Я уверен, что позитивная динамика будет, и довольно скоро. Но всё это не имеет смысла, потому что, подавляя распространение вируса, мы одновременно подавляем и формирование коллективного иммунитета. А это значит, что, как только карантин снимут (а если не снимут "сверху", то снимут "снизу", явочным порядком, даже в Ухане были бунты, даже в Италии уже начинаются волнения, я приводил ссылку), всё начнётся по новой. Это замкнутый круг.
Так или иначе, всё равно придётся возвращаться к стратегии mitigation - то есть выработке herd immunity при целевой защите группы риска, насколько это возможно. Потому что длительной suppression не выдержит ни экономика, ни психика. |
Да, возможно Вы правы. Формирование иммунитета это конечная цель борьбы с эпидемией... Но нельзя допускать чтобы темп развития эпидемии запредельно превышал возможности конкретной страны по числу реанимационных боксов с ИВЛ. Те надо сдерживать эпидемию, но не сходить с ума.
Рошаль это называет пройти по лезвию бритвы
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18535 |
|
|
|
|
| Ограничиться защитой групп риска не получится, потому что все остальные точно так же нуждаются во врачебной помощи и интенсивной терапии, и тоже переполнят больницы. Они лишь умирают редко - но только когда у них есть доступ к ИВЛ. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18536 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-18537 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Так или иначе, всё равно придётся возвращаться к стратегии mitigation - то есть выработке herd immunity при целевой защите группы риска, насколько это возможно. Потому что длительной suppression не выдержит ни экономика, ни психика. |
важно (ещё раз) напомнить, что речь в этой модели не идёт о "забить на вирус, забить на стариков". а в остальном.. ну уже столько об этом писали/говорили - и что такое экономический крах, и как это влияет на жизни (а не на графы) и что такое выборочная статистика (и подсчеты "причин", манипуляция "причинами смерти"), что повторяться не хочется. но пойнт про целевую защиту групп риска (как и про выборочный карантин зараженных) стоит подчеркнуть. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18538 |
|
|
|
|
| А все считают, что лучше умереть от инфекции как герой сейчас, чем как трус в нищете через 2-3 года? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18539 |
|
|
|
|
| Провижу, что через 2-3 года апологеты всех умерших будут записывать в жертвы карантина. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18540 |
|
|
|
|
| VicS: А все считают, что лучше умереть от инфекции как герой сейчас, чем как трус в нищете через 2-3 года? |
если соотношение один к одному, то я не знаю, что лучше. если один к шести, то считаю, что лучше спасти шестерых ценой жизни одного, чем спасти одного ценой жизни шестерых. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18541 |
|
|
|
|
| Разница в том, что на одной колее этот один лежит прямо сейчас, а шестеро на другой - воображаемые |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18542 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-18543 |
|
|
|
|
Cube2: | VicS: А все считают, что лучше умереть от инфекции как герой сейчас, чем как трус в нищете через 2-3 года? |
если соотношение один к одному, то я не знаю, что лучше. если один к шести, то считаю, что лучше спасти шестерых ценой жизни одного, чем спасти одного ценой жизни шестерых. |
Я неаккуратно сформулировал: считают предпочтительным не только для себя. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18544 |
|
|
|
|
VicS: Cube2: | VicS: А все считают, что лучше умереть от инфекции как герой сейчас, чем как трус в нищете через 2-3 года? |
если соотношение один к одному, то я не знаю, что лучше. если один к шести, то считаю, что лучше спасти шестерых ценой жизни одного, чем спасти одного ценой жизни шестерых. |
Я неаккуратно сформулировал: считают предпочтительным не только для себя. |
тем, кто не считает это для себя предпочтительным, никто в норы забиться не запретит. умереть в нищете потом - опция всегда доступная для добровольцев, нет надобности делать ее обязательной для всех |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18545 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И это пока прошло всего две недели. Что будет ещё через две недели? А через месяц? |
Начнутся бунты, что еще? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18546 |
|
|
|
|
| onedrey: Разница в том, что на одной колее этот один лежит прямо сейчас, а шестеро на другой - воображаемые |
Ничего подобного, то и другое - прогноз. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18547 |
|
|
|
|
mickey: | Evgeny Gleizerov: И это пока прошло всего две недели. Что будет ещё через две недели? А через месяц? |
Начнутся бунты, что еще? |
Разумеется. Потому я и писал, что карантин будет снят либо нормально и законно "сверху", либо явочным порядком "снизу". Конечно, первый вариант несравнимо лучше. Год-полтора карантина возможны только в больном воображении безумных докторов по моей ссылке в сообщении 3415. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18548 |
|
|
|
|
Да снимут карантин, о чём речь вообще, что за шухер? Снимается как и вводится - поэтапно с наблюдением за ситуацией, не приводит ли ослабление к взрывной волне смертей и так далее туда-сюда пока не утрясется и не снимут полностью. Что тут непонятного и неразумного, что вы в самом деле?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18549 |
|
|
|
|
arabella: | Evgeny Gleizerov: Я уверен, что позитивная динамика будет, и довольно скоро. |
Интересная ставка. |
Знаем мы эти ставки на живих людей, типа проведем пир во время чумы, а потом раз и лажа. И тут тоже понятно что лажа будет с горой трупов, но нет, это будут паникеры почему-то виноваты, а с этих ставочников взятки гладки, даже ой не скажут, они всё равно были правы рисковать реальными людьми во имя мнимых жертв. Будет проблема другая - будет решатся, пока самая большая - эта.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18550 |
|
|
|
|
fso: arabella: | Evgeny Gleizerov: Я уверен, что позитивная динамика будет, и довольно скоро. |
Интересная ставка. |
Знаем мы эти ставки на живих людей, типа проведем пир во время чумы, а потом раз и лажа. И тут тоже понятно что лажа будет с горой трупов, но нет, это будут паникеры почему-то виноваты, а с этих ставочников взятки гладки, даже ой не скажут, они всё равно были правы рисковать реальными людьми во имя мнимых жертв. Будет проблема другая - будет решатся, пока самая большая - эта. |
Что вы сказать хотели? Или желаете поставить (тем более, вы все знаете и вам все понятно)?  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-18551 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
