ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

3302

Michael_S

30.03.2020 | 20:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Все меры по изоляции и карантинам призваны лишь сделать кривую распространения, роста болезни более плоской — пока это никому кроме Японии и Южной Кореи сделать не удалось.

А откуда мы это знаем?


Щитаете, нужен контрольный эксперимент?
номер сообщения: 49-54-18402

3303

Kazus

30.03.2020 | 20:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас есть заповедник - Белоруссия. Будем смотреть их способ противостоять пандемии.
Через интернет от простых людей все будет известно.
номер сообщения: 49-54-18403

3304

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 20:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто в нашем Мичигане всё немедленно прикрыли, а мы уже на третьем месте в Штатах по общему количеству заболевших (примерно седьмые по отношению количества заболевших к общему населению). Интересно понять, в чём же тут дело.
номер сообщения: 49-54-18404

3305

onedrey

30.03.2020 | 20:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Беларуси сегодня официально рост на 62%, на миллион населения зараженных больше, чем в РФ
номер сообщения: 49-54-18405

3306

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 20:54:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: У нас есть заповедник - Белоруссия. Будем смотреть их способ противостоять пандемии.
Через интернет от простых людей все будет известно.


Есть ещё Швеция. Пока. Вряд ли какой-то там главный эпидемиолог сможет противостоять тренду.
номер сообщения: 49-54-18406

3307

FIBM

30.03.2020 | 21:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Просто в нашем Мичигане всё немедленно прикрыли, а мы уже на третьем месте в Штатах по общему количеству заболевших (примерно седьмые по отношению количества заболевших к общему населению). Интересно понять, в чём же тут дело.

"Немедленно" это когда??
номер сообщения: 49-54-18407

3308

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 21:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
jenya: Просто в нашем Мичигане всё немедленно прикрыли, а мы уже на третьем месте в Штатах по общему количеству заболевших (примерно седьмые по отношению количества заболевших к общему населению). Интересно понять, в чём же тут дело.

"Немедленно" это когда??

Немедленно, это на следующий день после обнаружения первого заболевшего. Понятно, что к этому времени были ещё не найденные больные, но то же можно сказать и о других штатах.
номер сообщения: 49-54-18408

3309

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 21:13:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По теме высказался палеонтолог (говорят, хороший, но тут я не могу судить) и писатель (а вот тут могу, да, хороший) Кирилл Юрьевич Еськов.

А вот теперь, поглядев как ведет себя Глобальный Мир (тм), столкнувшись даже с такой, в общем-то, ерундой как нынешний "коронный вирус" -- представьте, что будет, столкнись он с чем-то посерьезнее.
Ну хотя бы уровня банальной кори (сплошная вакцинация-то прекращена -- так что "В 2018—2019 годах в мире наблюдаются крупные вспышки заболевания корью", просто СМИ не сочли тему интересной).

Я уже не говорю про оспу (которая побеждена "полностью и окончательно", да -- но я никогда в жизни не поверю, что пробирок в загашниках не сохранили).
ГлобальныйМир в виде Теночтитлана при Кортесе -- представили?

А вы говорите -- "экзамены перенесли на осень", "гречки не хватает"...
номер сообщения: 49-54-18409

3310

vvtb

30.03.2020 | 21:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Kazus: У нас есть заповедник - Белоруссия. Будем смотреть их способ противостоять пандемии.
Через интернет от простых людей все будет известно.


Есть ещё Швеция. Пока. Вряд ли какой-то там главный эпидемиолог сможет противостоять тренду.

Швеция вроде уже все.Карантин как все остальные.
номер сообщения: 49-54-18410

3311

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

30.03.2020 | 21:15:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
РИА Новости:
Генпрокуратура РФ попросила Роскомнадзор заблокировать в соцсетях фейки о коронавирусе.

Так, будут заблокированы страницы с информацией про искусственный характер COVID-19, про якобы 60 больных коронавирусом в Пензе и про магаданских врачей, которым будто бы приходится покупать себе защитные костюмы в автомагазинах. Все это не соответствует действительности.


Житель Татарстана, который придумал фейк о восьми заболевших коронавирусом, не смог объяснить, для чего он это сделал. Не найдя оправдания своему поступку, он сразу приступил к извинениям.

Несмотря на раскаяние, молодому человеку придется заплатить 30 тысяч рублей за свою фантазию.
номер сообщения: 49-54-18411

3312

Michael_S

30.03.2020 | 21:16:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Просто в нашем Мичигане всё немедленно прикрыли, а мы уже на третьем месте в Штатах по общему количеству заболевших (примерно седьмые по отношению количества заболевших к общему населению). Интересно понять, в чём же тут дело.


Может, в Детройте на указание "всё прикрыть" отреагировали не так быстро, как вне его?
номер сообщения: 49-54-18412

3313

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 21:19:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сам Детройт - может быть, но то же самое идёт в очень даже благополучной Oakland county. Вот карта. То есть, догнали (и обогнали) штат Вашингтон за 18 дней, а они начали 21 января.
номер сообщения: 49-54-18413

3314

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 21:23:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:Швеция вроде уже все.Карантин как все остальные.


Нельзя ли ссылочку?
номер сообщения: 49-54-18414

3315

dimarko

30.03.2020 | 21:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Питере - сидеть
номер сообщения: 49-54-18415

3316

FIBM

30.03.2020 | 21:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
FIBM:
jenya: Просто в нашем Мичигане всё немедленно прикрыли, а мы уже на третьем месте в Штатах по общему количеству заболевших (примерно седьмые по отношению количества заболевших к общему населению). Интересно понять, в чём же тут дело.

"Немедленно" это когда??

Немедленно, это на следующий день после обнаружения первого заболевшего. Понятно, что к этому времени были ещё не найденные больные, но то же можно сказать и о других штатах.

ИМХО. Если никого не проверять в аэропортах до начала марта (а может и позже? ), то эти меры мало повлияют на количество заболевших. Просто поздно. 😢
номер сообщения: 49-54-18416

3317

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 21:30:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как обычно, первые заболевшие недавно откуда-нибудь приехали, но примерно с четвёртого десятка у больных уже не было истории путешествий. Примерно как и в других штатах. Повлияют ли эти меры на скорость распространения болезни? Что по этому поводу говорит имхо?
номер сообщения: 49-54-18417

3318

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 21:36:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Почему же они не едят пирожные?" (приписывается Марии-Антуанетте)

Отдельно Бакальчук обратилась к владельцам продуктовых магазинов.

«Пожалуйста, не лукавьте, прикрываясь постановлением, что вы и так делаете все для того, чтобы обеспечить как можно меньший контакт между людьми в ваших торговых залах. Мы все прекрасно знаем, что сейчас творится в ваших магазинах. Мы предлагаем вам присоединиться к нам и перевести все ваши магазины в режим пунктов выдачи заказов. У вас у всех есть онлайн-витрины. Пусть ваши покупатели заказывают и оплачивают продукты там и приходят в магазины только для того, чтобы забрать свои продукты», — сказала Бакальчук.

То-то порадуются люди, не умеющие пользоваться интернетом, а равно вовсе его не имеющие! И те, у кого нет банковских карточек! И те, у кого они по каким-то причинам заблокированы!

Я не думаю, что эта людоедская мера будет реализована. Но она лежит полностью в текущем тренде.
номер сообщения: 49-54-18418

3319

FIBM

30.03.2020 | 21:37:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Как обычно, первые заболевшие недавно откуда-нибудь приехали, но примерно с четвёртого десятка у больных уже не было истории путешествий. Примерно как и в других штатах.

jenya, даже на отмененный ММ "понаехала" куча народа, а так как у многих были невозвратные билеты, то они и сидели там неделю, и совсем не на карантине.
Подозреваю, что таких сборищ в феврале было "до хрена".
номер сообщения: 49-54-18419

3320

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 21:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обсуждается вопрос: почему в Мичигане болезнь распространяется быстрее чем в других штатах несмотря на жёсткий карантин. Неясно как отвечает на этот вопрос соображение про посетивших Денвер.
номер сообщения: 49-54-18420

3321

Cube2

30.03.2020 | 21:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, по поводу "самая страшная вещь со времен второй мировой" и будут или не будут помнить через 350 лет. 10 лет назад завершилась (оф. объявлено о завершении) эпидемия свиного гриппа. Вы часто о ней вспоминали за последние 10 лет? между 700 миллионами до 1.4 ярдов зараженных. до 575 тысяч погибших от вируса (я кроме вики ещё пару источников проверил). ни в коем случае не говорю, что корона "не сташна" или что "жертв мало", просто немного пропорций. если вопить о чуме 24/7, то на самом деле никакие меры не покажутся лишними на какой угодно срок и с какими угодно последствиями.
номер сообщения: 49-54-18421

3322

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 21:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: кстати, по поводу "самая страшная вещь со времен второй мировой" и будут или не будут помнить через 350 лет. 10 лет назад завершилась (оф. объявлено о завершении) эпидемия свиного гриппа. Вы часто о ней вспоминали за последние 10 лет? между 700 миллионали до 1.4 ярдов зараженных. до 575 тысяч погибших от вируса (я кроме вики ещё пару источников проверил). ни в коем случае не говорю, что корона "не сташна" или что "жертв мало", просто немного пропорций. если вопить о чуме 24/7, то на самом деле никакие меры не покажутся лишними на какой угодно срок и с какими угодно последствиями.


Пока всё идёт по системе: "Мы обязательно победим вирус, и неважно, сколько жертв для этого потребуется".
номер сообщения: 49-54-18422

3323

Michael_S

30.03.2020 | 21:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
vvtb:Швеция вроде уже все.Карантин как все остальные.


Нельзя ли ссылочку?


Магазины, бары, рестораны открыты (точнее, их не запрещено открывать), но уже 3 дня как нельзя собираться больше 50.
Есть совсем свежая статья в "Гардиан".
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/30/catastrophe-sweden-coronavirus-stoicism-lockdown-europe
Ну и википедия регулярно обновляется.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Sweden#Government_response
номер сообщения: 49-54-18423

3324

onedrey

30.03.2020 | 21:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швецию можно уже сейчас сравнить с соседней Норвегией или Финляндией. В Норвегии сегодня умер 1 человек, в Финляндии 2, в Швеции 36.

Довольно стремительно развивается эпидемия, и локдауна вряд ли получится избежать
номер сообщения: 49-54-18424

3325

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 21:47:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Магазины, бары, рестораны открыты (точнее, их не запрещено открывать), но уже 3 дня как нельзя собираться больше 50.


Ну, это ещё не карантин. Хотя я уверен, что это ненадолго. Что главный эпидемиолог перед перепуганной толпой.
номер сообщения: 49-54-18425

3326

vvtb

30.03.2020 | 21:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
vvtb:Швеция вроде уже все.Карантин как все остальные.


Нельзя ли ссылочку?

Ошибся.Увидел заголовок типа "Швеция одна из последних стран стала вводить жесткие ограничения,причем самые радикальные"не стал даже открывать,а оказалось это не совсем так.
номер сообщения: 49-54-18426

3327

Michael_S

30.03.2020 | 21:49:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: кстати, по поводу "самая страшная вещь со времен второй мировой" и будут или не будут помнить через 350 лет. 10 лет назад завершилась (оф. объявлено о завершении) эпидемия свиного гриппа. Вы часто о ней вспоминали за последние 10 лет? между 700 миллионами до 1.4 ярдов зараженных. до 575 тысяч погибших от вируса (я кроме вики ещё пару источников проверил). ни в коем случае не говорю, что корона "не сташна" или что "жертв мало", просто немного пропорций. если вопить о чуме 24/7, то на самом деле никакие меры не покажутся лишними на какой угодно срок и с какими угодно последствиями.


При смертности ниже 0.1% за полгода трудно (хотя и не невозможно) установить причинно-следственную связь. А если выше 0.5% за пару месяцев, то значительно легче.
номер сообщения: 49-54-18427

3328

Cube2

30.03.2020 | 21:50:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока всё идёт по системе: "Мы обязательно победим вирус, и неважно, сколько жертв для этого потребуется".

да. и пусть это будет уроком всем остальным вирусам. пусть видят, какой отпор мы этому даём. неповадно будет
номер сообщения: 49-54-18428

3329

onedrey

30.03.2020 | 21:51:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
575 тысяч за год - это как раз сопоставимо с обычным сезонным гриппом.
Тут может быть на пару порядков больше, если пустить на самотек
А что жертв будет больше миллиона даже при самых жестких карантинах, даже оптимисты уже вряд ли сомневаются
номер сообщения: 49-54-18429

3330

Kazus

30.03.2020 | 21:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня и мой штат (Maryland) получил приказ "сидеть дома". Причем не сказали как долго.
Если меня полицейский спросит чего я не сижу и я скажу правду "еду / ездил к теще" - он поверит?
У нас штраф за нарушение до 5000 долларов и / или тюрьма до 1 года.

Ботсвана +++
номер сообщения: 49-54-18430

3331

Roger

30.03.2020 | 22:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Все меры по изоляции и карантинам призваны лишь сделать кривую распространения, роста болезни более плоской — пока это никому кроме Японии и Южной Кореи сделать не удалось.

А откуда мы это знаем?

В Ломбардии (она впереди остальной Италии на несколько дней) число смертей в последнюю неделю примерно на одном уровне. Число новых зарегистрированных случаев падает уже несколько дней. Суммарное число умерших растёт примерно на 7-8%, а общее число случаев - на 3-4% в день против 25-30% в первые дни. Сегодня, кажется, в первый раз за всё время снизилось число активных случаев (много выздоровевших).

Это типа 3 недели карантина.
номер сообщения: 49-54-18431