ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

3272

Roger

30.03.2020 | 16:26:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аникей1: Анализ от Илларионова: Вакцинация БЦЖ снижает смертность от коронавируса

Анализ от Илларионова - это оксюморон. Он бы ещё построил зависимость смертности от ВНП на душу населения.
Отдельно доставляют отрицательные величины частотности.
номер сообщения: 49-54-18372

3273

Neofelis

30.03.2020 | 16:36:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну он это, очевидно, не сам придумал. Австралийцы, вот, 4000 врачей БЦЖ вакцинируют в рамках эксперимента.
Но отрицательные частоты и правда, настораживают.
номер сообщения: 49-54-18373

3274

Roger

30.03.2020 | 16:44:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Данные из Бергамо об увеличении смертности в несколько раз были, линк давался. Что в этой смертности - результат недиагностированного коронавируса, что - стресса, а что - отсутствия медпомощи при других болезнях, неизвестно, но явно все три причины имеют значение.

mickey, в эту статистику попадают только люди с короновирусом, причём если их после диагностирования переедет машина, они туда не попадут.
номер сообщения: 49-54-18374

3275

fso

кмс

30.03.2020 | 16:46:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
еще может иметь значение густота населения, пока в лидерах очаги где густота повише, что понятно, значит есть шанс что пронесет без массового мора в странах где такой густоты не наблюдается. Но это не значит что нужно бежать начинать проводить тп отменять карантинные меры.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 49-54-18375

3276

Pigeon

30.03.2020 | 16:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Ну он это, очевидно, не сам придумал. Австралийцы, вот, 4000 врачей БЦЖ вакцинируют в рамках эксперимента.
Но отрицательные частоты и правда, настораживают.


Там вроде логарифмическая шкала.
номер сообщения: 49-54-18376

3277

Michael_S

30.03.2020 | 16:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Evgeny Gleizerov:
А вот в Японии, коль нам не врут, всё забито народом как в раньшие времена. Другая культура...


Если врут, то не сильно.

Но не знаю, может, это редкие прохожие по сравнению с тем, что было раньше :)


Вообще-то народу не до фига. Есть есть ощущение, что те, кто не идет вместе, сторонятся друг друга.
Правда, время позднее уже.
номер сообщения: 49-54-18377

3278

VicS

Любитель

30.03.2020 | 16:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Москве ввели жёсткие карантинные меры. Похоже, это правильно: математическая модель показывает, что иначе могли бы погибнуть больше 100 тысяч человек
номер сообщения: 49-54-18378

3279

Michael_S

30.03.2020 | 16:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: еще может иметь значение густота населения, пока в лидерах очаги где густота повише, что понятно, значит есть шанс что пронесет без массового мора в странах где такой густоты не наблюдается. Но это не значит что нужно бежать начинать проводить тп отменять карантинные меры.


А причем плотность населения в стране/провинции к плотности населения в городах?

P.S.
Если вы, к примеру, из Львова, то плотность у вас на 30% выше, чем в наиболее пораженном Бергамо.
номер сообщения: 49-54-18379

3280

Roger

30.03.2020 | 16:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: А в Японии и официально случаев намного меньше и доверия к этим данным намного больше.

На этот счёт взгляд изнутри.
номер сообщения: 49-54-18380

3281

nict46

30.03.2020 | 16:54:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Evgeny Gleizerov:
А вот в Японии, коль нам не врут, всё забито народом как в раньшие времена. Другая культура...


Если врут, то не сильно.

Но не знаю, может, это редкие прохожие по сравнению с тем, что было раньше :)

Судя по заглавной картинке, где действительно толпы, народу много реже, но там сейчас почти 11-ть вечера. В масках люди нередки, но в явном меньшинстве.
номер сообщения: 49-54-18381

3282

mickey

30.03.2020 | 16:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey: Данные из Бергамо об увеличении смертности в несколько раз были, линк давался. Что в этой смертности - результат недиагностированного коронавируса, что - стресса, а что - отсутствия медпомощи при других болезнях, неизвестно, но явно все три причины имеют значение.

mickey, в эту статистику попадают только люди с короновирусом, причём если их после диагностирования переедет машина, они туда не попадут.

Roger, Вы имеете в виду статистику от коронавируса, а я - общую статистику смертей (которую, правда, некоторые "аналитики" записывают в коронавирус, т.к., мол, "как это еще объяснить?" - а я как раз предполагаю, как). Приходится-таки полезть за ссылкой.
номер сообщения: 49-54-18382

3283

BillyBones


Т. - А.

30.03.2020 | 17:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там много камер, и само настроение видно. Пока попереключал немножко, видел трех подростков, умирающих от хохота, и две пары, которые встретились и спокойно разговаривали.
Не знаю, как где, но в Израиле сейчас все очень напряжены - при всей - чтоб не сглазить - возросшей доброжелательности друг к другу.
номер сообщения: 49-54-18383

3284

Neofelis

30.03.2020 | 17:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon:
Neofelis: Ну он это, очевидно, не сам придумал. Австралийцы, вот, 4000 врачей БЦЖ вакцинируют в рамках эксперимента.
Но отрицательные частоты и правда, настораживают.


Там вроде логарифмическая шкала.


Скорее всего, это оригинальное исследование.

Department of Biomedical Sciences, NYIT College of Osteopathic Medicine, New York Institute
of Technology, Old Westbury, New York, USA

Не знаю, стоит ли им верить, но немного позитива в эти времена не помешает.
номер сообщения: 49-54-18384

3285

Evgeny Gleizerov

30.03.2020 | 17:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Hysteria has forced the UK into lockdown, crashed the economy and will kill more than coronavirus – The Sun

Голос разума


Источник малость сомнительный.
номер сообщения: 49-54-18385

3286

Michael_S

30.03.2020 | 17:27:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Michael_S: А в Японии и официально случаев намного меньше и доверия к этим данным намного больше.

На этот счёт взгляд изнутри.


Очень интересно.
К сожалению, она не написала, стало ли ей вчера-сегодня лучше.
номер сообщения: 49-54-18386

3287

nict46

30.03.2020 | 17:30:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:Скорее всего, это оригинальное исследование.

Иларионова в коментах спросили: вы обычно даете ссылку на источник, а тут нет. Это ваш собственный анализ? "Да", - отвечает Илларионов.
Я тут невежда, но скорее предположил бы, что корреляция косвенная.
Из комента в ЖЖ:
Это не Илларионов придумал, а японский аналитик. А так, похоже на правду. Там у японца есть еще разговор о разных вариантах вакцины. Довоенная вакцина Института Макса Планка в Германии (которая и применялась в СССР и странах советского блока), оказалась самой эффективной в смысле снижения смертности по КВ. Новая вакцина БЦЖ, которая применялась в Зап. Европе, хуже.
https://mi3ch.livejournal.com/4770138.html?view=556948314#t556948314

Оттуда же (другой комент):
В Швеции (вариант B) заболеваемость новым вирусом 36 на 100 тыс. жителей, в соседней Норвегии (вариант A) - 78 на 100 тыс. жителей. С гипотезой Илларионова не сходится. Те же показатели для Финляндии (вариант B) - 22, Эстонии (вариант A) - 57. Тоже не сходится. Потому что на официальные показатели по распространению эпидемии повлияло множество факторов, в том числе своевременное реагирование власти, карантинные меры, тесты на вирус, вранье со стороны власти. Например, в Афганистане, который граничит с Ираном и Китаем - странами, поглощенными эпидемией - всего 110 человек заболело. В Судане же заболело 5 человек. Это чудеса суданской медицины что ли? Вообще, судя по нынешнему распространению вируса по странам видно, что он в первую очередь затронул экономически развитые страны с крупными транспортными потоками, которые изначально не ввели жесткий карантин.
номер сообщения: 49-54-18387

3288

onedrey

30.03.2020 | 17:36:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Modi seeks 'forgiveness' from India's poor over coronavirus lockdown - Reuters

“I would firstly like to seek forgiveness from all my countrymen,” Modi said in a nationwide radio address.

The poor “would definitely be thinking what kind of prime minister is this, who has put us into so much trouble,” he said, urging people to understand there was no other option.

“Steps taken so far… will give India victory over corona,” he added.

The number of confirmed coronavirus cases in India rose to 979 on Sunday, with 25 deaths.

The government announced a $22.6 billion economic stimulus plan on Thursday to provide direct cash transfers and food handouts to India’s poor.
номер сообщения: 49-54-18388

3289

Michael_S

30.03.2020 | 17:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, что слышно от Ирины Круш?
номер сообщения: 49-54-18389

3290

onedrey

30.03.2020 | 17:39:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Источник малость сомнительный.


Зато текст разумный. Что поделать, сейчас все авторитетные источники сошли с ума, и трезвый голос раздается в основном из маргинальных - желтой прессы, блогеров, фейсбукеров итд
номер сообщения: 49-54-18390

3291

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 17:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Кстати, что слышно от Ирины Круш?

https://www.facebook.com/irina.krush.3/posts/2541860106144321
номер сообщения: 49-54-18391

3292

onedrey

30.03.2020 | 17:54:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Напоминаю, что лекарств, которые лечат ковид, не существует
номер сообщения: 49-54-18392

3293

Michael_S

30.03.2020 | 18:06:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Michael_S: Кстати, что слышно от Ирины Круш?

https://www.facebook.com/irina.krush.3/posts/2541860106144321


Спасибо.
Не очень хорошие новости, но и не самые плохие.
А Ирина большой молодец, что написала.
номер сообщения: 49-54-18393

3294

Michael_S

30.03.2020 | 18:11:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Напоминаю, что лекарств, которые лечат ковид, не существует


Симптоматические.
Плюс Chloroquine в тяжелых случаях наверно все же стоит давать, по крайней мере молодым пациентам.
То есть, понятно, что вряд ли всего этого не хватит, но убедиться не лишне.
номер сообщения: 49-54-18394

3295

Cube2

30.03.2020 | 18:20:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: видел трех подростков, умирающих от хохота

так и запишем: япония +3
номер сообщения: 49-54-18395

3296

arabella

30.03.2020 | 18:22:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кое-кто занят делом.
Van Gogh painting stolen as thieves take advantage of coronavirus lockdown
номер сообщения: 49-54-18396

3297

Cube2

30.03.2020 | 18:28:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Кстати, что слышно от Ирины Круш?

в целом ей непросто, но она держится молодцом. постоянно пишет об этом в фейсе (в формате публичный онлайн дневник). вчера днём был последний пост.

он длинный, поэтому цитировать весь не буду. bottom line: стрёмно конечно, психологически давит сильнее, чем "физически". завершает пост она так:
There are definitely moments when I was worried and panicked. Now I kind of get it...I'm in a game, yes the position is difficult and unpleasant and there are no more illusions that you can get through it without getting through these tough moments. Glad I am a chess player :)


ой сорри, не видел, что ответили уже.
номер сообщения: 49-54-18397

3298

nict46

30.03.2020 | 18:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Узкое место №1?
Профессор Королевского медицинского колледжа Андрю Годдард сообщил, что 25% врачей не работают из-за того, что либо сами заболели коронавирусом, либо заразились члены их семей.
https://www.rbc.ru/politics/30/03/2020/5e81d1919a7947aef57a11e6?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
номер сообщения: 49-54-18398

3299

BillyBones


Т. - А.

30.03.2020 | 18:53:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
BillyBones: видел трех подростков, умирающих от хохота

так и запишем: япония +3


Ага, запишем в апокриф, потому что воскрешению этой троицы я тоже свидетель :))
номер сообщения: 49-54-18399

3300

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

30.03.2020 | 20:07:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как России избежать надвигающейся экономической катастрофы
номер сообщения: 49-54-18400

3301

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.03.2020 | 20:18:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все меры по изоляции и карантинам призваны лишь сделать кривую распространения, роста болезни более плоской — пока это никому кроме Японии и Южной Кореи сделать не удалось.

А откуда мы это знаем?
номер сообщения: 49-54-18401