ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

2522

Roger

24.03.2020 | 22:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: ...они выбрали mitigation, обожглись и соскочили на suppression в чуть более худшей редакции (с потерей темпа).

Ничего они не обожглись, они испугались политических последствий, вот и всё.

И это правильно, кстати - политические последствия для неправильных решений. Там не просто картинка для СМИ была бы плохой - там реально умерли бы проценты от населения, и довольно хаотично.
номер сообщения: 49-54-17593

2523

mickey

24.03.2020 | 22:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
mickey: Если, как Вы говорите, вариант выработки иммунитета у большинства населения тоже невозможен, значит, мы, увы, обречены.


Обречены мы можем быть только по причине собственного безумия. Если испанка и близко не уничтожила цивилизацию, то как её может уничтожить гораздо менее смертоносный covid?

Я написал - если . На самом деле этот вариант единственно возможный.
номер сообщения: 49-54-17594

2524

mickey

24.03.2020 | 22:13:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov:
Roger: ...они выбрали mitigation, обожглись и соскочили на suppression в чуть более худшей редакции (с потерей темпа).

Ничего они не обожглись, они испугались политических последствий, вот и всё.

И это правильно, кстати - политические последствия для неправильных решений. Там не просто картинка для СМИ была бы плохой - там реально умерли бы проценты от населения, и довольно хаотично.

Они и так умрут, причем еще больше и еще более хаотично, когда уже придется выбирать не suppression, не mitigation, а do (almost) nothing .
номер сообщения: 49-54-17595

2525

Roger

24.03.2020 | 22:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Британии - сомневаюсь.
номер сообщения: 49-54-17596

2526

Michael_S

24.03.2020 | 22:29:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Читал мнение, что из сравнительно развитых стран ближе всего к идеалу Евгения будет вести себя Мексика.
Посмотрим.
номер сообщения: 49-54-17597

2527

Roger

24.03.2020 | 22:39:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Roger:
Имеет смысл обсуждать, как смягчить удар, как обеспечить людям еду и работу, как сделать перезапуск всего, как избежать цепных дефолтов по долгам и т.д.

А это невозможно. Вы читали доклад Imperial College, на который тут не раз ссылались? Там сказано, что нужно остановить все года на полтора, чтобы карантин сработал. Иначе при снятии карантина эпидемия вернется, и все начнется вновь. Ну а даже не за полтора года, а месяца за два остановки экономики наша цивилизация просто погибнет.

Я читал, да.

Вы путаете остановку экономики и то, что они называют social distancing (там на самом деле комплекс мер, которые могут вводиться и выводиться поодиночке). Я думаю, что остановка промышленности будет иметь ограниченную длительность (типа 2-4 недели в разных странах), а простоя сельского хозяйства не будет вообще. Больше всего пострадают необязательные услуги, причём не специально от принимаемых мер, а по-любому. К необязательным, увы, относятся (в разной мере) и шоубиз, и спорт, и туризм, и общепит.

Избежать дефолтов может быть и невозможно, но смягчить, перераспределить удар - вполне.

mickey: Если, как Вы говорите, вариант выработки иммунитета у большинства населения тоже невозможен, значит, мы, увы, обречены.

Я не говорю, что выработка иммунитета невозможна. Но в таком режиме она займёт годы, вакцина может нарисоваться гораздо раньше.
номер сообщения: 49-54-17598

2528

Vova17

кмс

24.03.2020 | 22:49:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я читал, что у стариков иммунный ответ на вакцину может и появиться, а молодежи вирус не страшен.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-17599

2529

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

24.03.2020 | 22:55:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дерипаска :
В прошлую пятницу ЦБ прямиком из космоса пробил дно в своём болотце, которое он бережно лепил последние четыре года на отрывках из учебников по макроэкономике 50-х и 60-х годов.

Кстати, их выступления все больше напоминают плохую копию выступлений ФРС США середины 80-х годов.

Плюс ещё эта мера издевательского характера о временном прощении процентов для тех, кто заболел коронавирусом, вообще за пределами здравого смысла.

Анализ части того, что было сказано ЦБ на последней пресс-конференции по ссылке.
номер сообщения: 49-54-17600

2530

onedrey

24.03.2020 | 23:00:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Macroeconomics of Epidemics
номер сообщения: 49-54-17601

2531

Michael_S

24.03.2020 | 23:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Я читал, что у стариков иммунный ответ на вакцину может и появиться, а молодежи вирус не страшен.

так вакцины нет, и в этом году не предвидится
номер сообщения: 49-54-17605

2532

onedrey

24.03.2020 | 23:11:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Читал мнение, что из сравнительно развитых стран ближе всего к идеалу Евгения будет вести себя Мексика.
Посмотрим.


У них во власти леваки, которые хотят в кризис помогать беднякам, а крупный бизнес доить. Ну, тоже эксперимент будет, в назидание другим. Посмотрим, что получится (ничего хорошего, имхо)

"If we have to rescue someone, who do we have to rescue? The poor," Lopez Obrador told his daily news conference.

"No more rescues in the style of the neo-liberal period, that provided for banks, big companies. They shouldn't even be thinking that there will be tax forgiveness or other mechanisms that were used before," he said.
номер сообщения: 49-54-17603

2533

onedrey

24.03.2020 | 23:17:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Италии снова подпрыгнула смертность и новые кейсы (

Но всё-таки ниже пиковых значений 21 марта.
номер сообщения: 49-54-17604

2534

Обережний герой

кмс
Харьков

24.03.2020 | 23:23:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Китае подросло, и две тысячи жертв за день

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17606

2535

onedrey

24.03.2020 | 23:25:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Откуда цифра? На worldometers 7 смертей за день. У них всего 3200, за всё время
номер сообщения: 49-54-17607

2536

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

24.03.2020 | 23:46:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сеет панику... за это надо подвергнуть "самоизоляции"
номер сообщения: 49-54-17608

2537

Roger

24.03.2020 | 23:56:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шатун - поднимает цены на гречку.
номер сообщения: 49-54-17609

2538

Обережний герой

кмс
Харьков

25.03.2020 | 00:12:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всего в мире, не в Китае

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17610

2539

Обережний герой

кмс
Харьков

25.03.2020 | 00:15:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Четырехлитровая банка с гречкой обошлась ~ $ 10.
Как это соотносится с мировыми ценами?
Пора вводить биржевой курс четырехлитровых банок с гречкой.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17611

2540

Обережний герой

кмс
Харьков

25.03.2020 | 00:21:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть успехи и у домейнеров - washyourhands.com продано за $ 17500.
Что там ещё надо мыть?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17612

2541

Evgeny Gleizerov

25.03.2020 | 00:35:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я думаю, что остановка промышленности будет иметь ограниченную длительность (типа 2-4 недели в разных странах), а простоя сельского хозяйства не будет вообще. Больше всего пострадают необязательные услуги, причём не специально от принимаемых мер, а по-любому. К необязательным, увы, относятся (в разной мере) и шоубиз, и спорт, и туризм, и общепит.


И если мы посчитаем долю этих "необязательных услуг", то выяснится, что это и есть остановка экономики - не всюду, но в большей части мира. Какая-нибудь ЦАР почти не заметит, да.

И, конечно, это произойдёт вовсе не "по-любому". Пандемия прекратится довольно быстро (если верить британским графикам, и по системе do nothing, и по системе mitigation к ноябрю эпидемия должна окончательно прекратиться за достижением herd immunity). Многие запреты останутся надолго, для нынешнего поколения навсегда.

Но чему же удивляться? Буквально на моих глазах былой Свободный Мир утратил представление о том, что такое свобода слова и зачем она нужна (все эти законы о мыслепреступлениях вроде "отрицания холокоста", "оправдания терроризма" и т. д. и т. п.), потом начал сажать на срока огромные за секс с семнадцатилетними и прочие чудовищные преступления того же рода. Ясно было, что свободе передвижения тоже осталось недолго, нашёлся бы повод. Ну вот, нашёлся. "Всё идёт по плану, нас ведут в тюрьму".
номер сообщения: 49-54-17613

2542

Kazus

25.03.2020 | 00:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой,

Деньги обесценятся и будет обмен гречка - бумага. Не отвлекайтесь на деньги.
Пока есть бумага мыть ничего больше не нужно, но сайт можно уже подготовить.

Впервые в США от ковида умер подросток. Подробностей пока не вижу.
номер сообщения: 49-54-17614

2543

arabella

25.03.2020 | 01:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В интернете говорят, что людям скучно на карантине, что-то вяжут для родственников и вообще...
номер сообщения: 49-54-17615

2544

onedrey

25.03.2020 | 01:20:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-17616

2545

Kazus

25.03.2020 | 01:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Ватикане уже 4 случая (+3).

Белый Дом: Все, кто недавно посещал Нью-Йорк, должны самоизолироваться.

Грета Тунберг самоизолировалась (у нее симптомы).

Стоки США сегодня прилично поднялись. Трамп считает, что это его заслуга.

В Лос-Анджелес закрыли все оружейные магазины.

Джо Байден кашлянул в кулак и получил замечание от телеведущего. Теперь Байден потеряет много голосов.

В Нью-Йорке будут закрывать по две улицы на community, чтобы люди могли прогуливаться и бегать.
номер сообщения: 49-54-17617

2546

grizly

25.03.2020 | 01:38:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Исландии нашли 40 различных мутаций вируса, причем один человек был заражен двумя штаммами одновременно.

Two types of COVID-19 in one individual
номер сообщения: 49-54-17618

2547

FIBM

25.03.2020 | 01:39:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть хорошая новость (если правда) : Чехия отменила ограничения на поездки в Китай и ЮК.
номер сообщения: 49-54-17619

2548

onedrey

25.03.2020 | 01:43:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо переболевшим выдавать зеленые билеты, дающие право ходить по улице, работать на non-essential работах и всё такое. Также надо тестировать на антитела, определяя переболевших постфактум. Были такие идеи уже?

Ещё бы, конечно, надо научиться вычислять иммунных к вирусу от рождения. Если их действительно 75%, то вообще заживём.
номер сообщения: 49-54-17620

2549

grizly

25.03.2020 | 02:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Есть хорошая новость (если правда) : Чехия отменила ограничения на поездки в Китай и ЮК.

Только кто в Китай поедет там за собственный счет в специально назначенных отелях закроют на карантин. А в Южной Корее в обязательном порядке протестируют.
номер сообщения: 49-54-17621

2550

Cube2

25.03.2020 | 03:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это, кстати, очень верный посыл. я об этом тоже часто думаю, но Эмиль тут хорошо подобрал слова.



Что такое фейк-ньюз? Это не массовый вброс ложной информации. Такое сегодня не пройдет. Это публикация информации, окрашенной в нужные цвета, а замалчивание другой, не менее важной. Это громкий заголовок, зачастую вырванный из контекста. Это не полностью приведенная цитата. Это отсутствие попытки сделать сравнение. Это натягивание совы на глобус. Не поддавайтесь. Проверяйте, сравнивайте, анализируйте. Остановитесь на секунду, и поймите, что ЛЮБОЕ событие в историии можно было бы осветить в ином ракурсе. Не дайте себя обдурить.
номер сообщения: 49-54-17622

2551

Roger

25.03.2020 | 03:26:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: В Исландии нашли 40 различных мутаций вируса, причем один человек был заражен двумя штаммами одновременно.

Просто ни о чём цитата.

Вот на самом деле положительная информация:
Scientists say the coronavirus is not mutating quickly and might respond to a single vaccine

То есть различия между штаммами достаточно малы.
номер сообщения: 49-54-17623