PapaKarlo:У Ионидеса есть интересная статья про Швецию. Там показано, что экономический рост в 19м веке сопутствовал продлению жизни, но в 20м эта корреляция изменилась на противоположную. Противофазные колебания экономики и долголетия в современной Швеции выглядят так же, как и в США. А в статье про Европу в 2000-х Ионидес показывает корреляцию между спадом экономики и ростом продолжительности жизни практически во всех странах.
Это всё понятно. При такого рода кризисах в современных развитых странах, в отличие от 19 века, отсутствует недоедание и снижение доступа к медуслугам. Негативное влияние на здоровье оказывает только стресс. Как выглядит сверхсмертность, если указанные факторы присутствуют, мы видим на графике. Ясно видны огромная "яма", связанная с коллапсом СССР, и несколько меньшая - с крупным кризисом 1998 года (обесценение рубля в 4 раза + банкротство системообразующих банков).
Далее, сверхсмертность в связи с экономическим кризисом всегда отложенная, с существенным лагом. Я уже приводил ссылку на работу, где это разъясняется:
С помощью анализа временных серий было также показано, что последствия роста уровня безработицы в каком-то определенно году оказывают влияние на уровень ССС на протяжении как минимум шести лет [9]. В другом исследовании во всех девяти экономически развитых странах, включенных в анализ, была обнаружена взаимосвязь между уровнем безработицы и уровнем смертности от ССЗ с лагом в 2-5 лет [4]. При этом в восьми из них наиболее значительным этот эффект был на лаге в 3 года. Временной лаг между безработицей и смертностью объясняется кумулятивным эффектом хронического стресса. Ухудшение социально-экономического статуса, что само по себе является стрессом, дополняется такими стрессогенными факторами, как потеря социальных контактов и ресурсов, кризис идентичности и т.д. Углубление социально-экономического кризиса приводит к психосоциальному дистрессу, который является важным фактором риска сердечно-сосудистой заболеваемости и смертности.
Здесь речь идёт только о влиянии хронического стресса, но недоедание и отсутствие средств на лечение значительно сильнее влияют на смертность (и с меньшим лагом, а то и вовсе без лага). В развитых странах эти факторы при кризисах давно пренебрежимо малы, но многие экономисты считают, что масштабы нынешнего кризиса могут быть таковы, что придётся иметь дело и с ними. В менее богатых странах влияние масштабного кризиса на смертность безусловно будет аналогичным тому, что мы видим в России.
Игнорирование этих элементарных вещей я и называю "добровольным идиотизмом". К умственным способностям это отношения не имеет, а вот к склонности к самообману ради сохранения душевного комфорта - да.
С другой стороны, склонность к самообману ради сохранения душевного комфорта - мощный антидепрессионный фактор. От недоедания не помогает, но в остальном способствует продлению жизни.
Хотя большинство работ посвящено развитым странам, развивающиеся тоже изучаются. Отложенные эффекты тоже оценивают.
В итоге, отложенный эффект имеет тот же знак, но меньше по модулю. Смертность все равно изменяется в ту же сторону. Но непосредственный эффект сильнее отложенного.
Тут слева для Мексики брали увеличение ВВП, а справа для США увеличение безработицы, поэтому знаки противоположные. Увеличение безработицы снижает смертность, а увеличение ВВП - повышает. В том числе с отложенным на 2 и 4 года эффектом.
Интересна разная картина по причинам смерти, не меняющая, впрочем, итоговый результат. В США при падении уровня жизни растут самоубийства и падают убийства, в Мексике очень сильно падает и то, и другое.
Местный олигарх Ярославский обещал привезти в Харьков 200 000 тестов.
Когда узнают хотя бы верх айсберга, вот тогда может начаться настоящая паника и выгребание продуктов.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
BillyBones: А не является ли подчеркивание ненаучного характера статьи своего рода комментарием?
статью я начал обсуждать потому, что onedrey написал: "Положительное влияние экономических кризисов на здоровье и смертность - установленный факт, который в научной среде уже не дискутируется". и ссылка на статью, в которой 25 научных работ итд. посему, проверка научности статьи, это комментарий на утверждение, сопровождающее статью.
Так в ненаучной статье и написано именно о том, что в кавычках, и приведены ссылки на научные работы, из которых можно сделать тот же вывод. Это как бы обзорно-обобщающая статья об имеющихся научных знаниях по данному вопросу.
The University of Minnesota announced Wednesday the launch of a clinical trial for post-exposure treatment of coronavirus (COVID-19) and needs volunteers who have had high-risk exposures to the virus.
According to the university, the trial is testing hydroxychloroquine, which is an FDA-approved medicine that has been used for the prevention and treatment of malaria. It’s been available since the 1950s and is also known as Plaquenil(R).
новые нормы этикета:
при случайной встрече на улице со знакомым, не спешите жать друг-другу руки! вспомните учтивый 19-й век, и поприветствуйте знакомого, слегка приподняв с головы пакет.
Попалось заседание Харьковского горсовета по ситуации. На 17м 50сек говорит, вроде бы что ничего не наблюдается. Хорошо, если так, но сидящие в масках, кажется не особо верят. И метро закрыли. Обсуждают и влияние на экономическую ситуацию.
Обережний герой: Местный олигарх Ярославский обещал привезти в Харьков 200 000 тестов.
Когда узнают хотя бы верх айсберга, вот тогда может начаться настоящая паника и выгребание продуктов.
Можно купить все эти тесты или сделать их себе, тогда паника останется на прежнем уровне.
А выгребание продуктов конкурентами еще есть время упредить.
Чехия и Израиль пока самые стойкие в плане смертей, при зараженности более 700 нет ни одной смерти.
При этом зараженность на млн населения у них примерно одного уровня. Если я все правильно вижу
-- А от прежней жизни и вовсе ничего не останется, -- подхватил
студент-филолог. -- Я сейчас уже многие стихи читаю и поражаюсь: о чем идет
речь?
-- Да, да! -- Льговский расхохотался. -- Представляете себе, как будет
выглядеть через сто лет реальный комментарий... Господи, ну хоть к
"Незнакомке"! Все ведь смешается, для потомков седьмой и семнадцатый год
будет -- одно!
-- Ну, извольте. Как это понять: "По вечерам над ресторанами горячий
воздух дик и глух"? Вероятно, в ресторанах готовят пищу и жар поднимается
вверх: стоят огромные жаровни, на них мясо... несвежее, разумеется, потому
что свежего негде взять, -- так что вокруг разносится "весенний и тлетворный
дух": именно тлетворный.
-- "Чуть золотится крендель булочной"! -- продолжила высокая горбоносая
девушка с прелестными миндалевидными глазами; ее называли Идой. -- Дело в
том, что накал электрических лампочек внутри кренделя соответствовал
количеству хлеба в булочной, и если ток был слаб, то крендель именно "чуть
золотился". Отсюда же и "детский плач", раздающийся неподалеку: детям не
досталось хлеба!
-- "И каждый вечер за шлагбаумами, заламывая котелки"! -- подхватил
Мика Бобышев. -- Дело в том, что горожане не выходили на улицу без котелков,
в которые складывали кашу... солдатскую кашу, которую иногда раздавали на
улице голодным... Но котелок был предметом дорогим и редким, взять его было
негде, и потому петроградцы вырывали котелки друг у друга...
-- Заламывая руки, -- кивнул Льговский. -- "И каждый вечер друг
единственный в моем стакане отражен" -- это, конечно, Пяст, близкий друг
автора в исследуемый период; он отражен в стакане, ибо подкрался к автору
сзади и намеревается выхватить у него из-под носа вожделенный сосуд...
Спиртное было в городе на вес золота!
-- "Девичий стан, шелками схваченный"! -- чуть не визжал от восторга
Бражников. -- Шелка -- члены так называемой Школьной Единой
Литературно-Критической Ассоциации, страшные бандиты из совета учащихся,
нападающие на женщин по ночам. Женщины, схваченные шелками, никогда не
возвращались...
LOS ANGELES — Los Angeles County, the nation’s largest with 10 million residents, announced a near-lockdown Thursday in an effort to curb the spread of coronavirus, urging all residents to stay home except for essential needs.
The “Safer at Home” order takes effect Friday and calls for the closure of all non-essential businesses and prohibits gatherings of more than 10 people. Grocery stories and other essential businesses will remain open.
People may still leave their homes for walks and exercise and for essential needs such as food and medical care. Restaurant meals can still be delivered to homes.
onedrey: Так в ненаучной статье и написано именно о том, что в кавычках, и приведены ссылки на научные работы, из которых можно сделать тот же вывод. Это как бы обзорно-обобщающая статья об имеющихся научных знаниях по данному вопросу.
Обзорно-обобщающая “научная" статья от ЖУРНАЛИСТА?? В топку.
FIBM: Обзорно-обобщающая “научная" статья от ЖУРНАЛИСТА?? В топку.
Если человек перешел из научной работы и от написания научных статей в научную журналистику, это не превращает его автоматически в дурака, а всё им написанное - в мусор.
Во всяком случае, понимать и обобщать написанное в научных статьях у неё получается хорошо, в отличие от.
И в статистике она, скорее всего, сечёт неплохо
onedrey: Так в ненаучной статье и написано именно о том, что в кавычках, и приведены ссылки на научные работы, из которых можно сделать тот же вывод. Это как бы обзорно-обобщающая статья об имеющихся научных знаниях по данному вопросу.
Обзорно-обобщающая “научная" статья от ЖУРНАЛИСТА?? В топку.
Такой когнитивный диссонанс испытываю - кушать нэ могу
Самая оптимистическая новость на сегодня: В Китае второй день не зафиксировано ни одного случая заражения внутри страны. (Хотя растет число "завезенных" случаев.)
Повторяю: дело не в нём, а в том, что статья касается кризисов, почти не влияющих на базовые жизнеобеспечивающие факторы, а по ССЗ, спровоцированным хроническим стрессом, не учитывается временной лаг.
Коллега onedrey же пытается нам доказать, что недоедание и отсутствие средств на лечение прекрасно влияет на продолжительность жизни. По-моему, я ещё очень мягко выразился по поводу данной точки зрения.
FIBM: Обзорно-обобщающая “научная" статья от ЖУРНАЛИСТА?? В топку.
Если человек перешел из научной работы и от написания научных статей в научную журналистику, это не превращает его автоматически в дурака, а всё им написанное - в мусор.
Конечно нет, но и объявлять статью, не прошедшую нормальное научное рецензирование-"научной статьёй"-неправильно.
Evgeny Gleizerov: Коллега onedrey же пытается нам доказать, что недоедание и отсутствие средств на лечение прекрасно влияет на продолжительность жизни. По-моему, я ещё очень мягко выразился по поводу данной точки зрения.
Ничего подобного. Я таких заявлений не делал и не мог делать. Просто два перечисленных - не единственные последствия экономических кризисов. Они компенсируются другими, эффект которых в сумме оказывается выше.
Увеличение числа недоедающих с лихвой перекрывается тем, как уменьшается число передающих. При этом недоедание куда менее смертоносно. В особенности для сердечно-сосудистой системы. По крайней мере, для России это более актуально
От избыточной массы тела страдает каждая четвертая россиянка (26 процентов) и каждый седьмой мужчина (14 процентов). При этом если среди 20-летних проблема избыточного веса есть лишь у каждого двадцатого, то среди 30-летних - уже у каждого десятого. К 40 годам лишний вес есть у каждого третьего, а самая большая группа риска - люди 55+.
Есть и другие факторы, их уже не только я тут приводил, не буду повторяться.
Никакой катастрофы, "влияющей на базовые жизнеобеспечивающие факторы", не будет. Будет падение уровня жизни на сколько-то там процентов, равносильное откату на 10 или даже 20 лет назад, но и тогда никаких массовых моров не было. Катастрофы возможны в отдельных failed states, но они в любое время возможны, см. примеры Венесуэлы и прочих замечательных стран
Evgeny Gleizerov: Коллега onedrey же пытается нам доказать, что недоедание и отсутствие средств на лечение прекрасно влияет на продолжительность жизни. По-моему, я ещё очень мягко выразился по поводу данной точки зрения.
Ничего подобного. Я таких заявлений не делал и не мог делать. Просто два перечисленных - не единственные последствия экономических кризисов. Они компенсируются другими, эффект которых в сумме оказывается выше.
Увеличение числа недоедающих с лихвой перекрывается тем, как уменьшается число передающих. При этом недоедание куда менее смертоносно. В особенности для сердечно-сосудистой системы. По крайней мере, для России это более актуально
От избыточной массы тела страдает каждая четвертая россиянка (26 процентов) и каждый седьмой мужчина (14 процентов). При этом если среди 20-летних проблема избыточного веса есть лишь у каждого двадцатого, то среди 30-летних - уже у каждого десятого. К 40 годам лишний вес есть у каждого третьего, а самая большая группа риска - люди 55+.
Есть и другие факторы, их уже не только я тут приводил, не буду повторяться.
Нет слов. Вы видели график по СПЖ по России, который я только что показывал? Или хоть кол на голове теши? Недоедание у него, (вычеркнуто самоцензурой), видите ли, менее смертоносно. А вы знаете, что ожирение часто вызывается как раз диетой бедняков хлеб-картошка-макарошки? Всё, хватит, по этому поводу у меня необсценных выражений не осталось.
onedrey: Никакой катастрофы, "влияющей на базовые жизнеобеспечивающие факторы", не будет. Будет падение уровня жизни на сколько-то там процентов, равносильное откату на 10 или даже 20 лет назад, но и тогда никаких массовых моров не было. Катастрофы возможны в отдельных failed states, но они в любое время возможны, см. примеры Венесуэлы и прочих замечательных стран
серьезно интересно в какой сфере вы работаете и какое у вас окружение. есть же куча людей, у которых нет (или почти нет) сбережений, которые фактически живут от зарплаты до зарплаты. и даже если есть немного запасов, то ненадолго. у людей ипотеки, ссуды на машины, детские сады, учеба детей итд. и я всё это пишу про средний класс в Израиле, например, людей работающих, отнюдь не "алкашей" / распе**ев. для них потеря работы, с невозможностью несколько месяцев найти другую это прямой путь к финансовой яме (и ещё долгам и стрессу). как можно считать, что то, что они немного похудеют из-за того, что перестанут есть торт наполеон каждый вечер всё компенсирует. плюс, некоторым придется забросить зал, фитнесы и они таки доберут эти килограммы.
До линчеваний шахматисты пока не дошли, но вот юношеский приз Даурцева на СФО изрядно подмочен - его соперника в 6-м туре малыша Юсупходжаева (кащлял, стервец) сначала нарядили в маску, потом пересадили в отдельное помещение - а потом сняли с турнира(!) прямо во время партии по решению судьи удовлетворить жалобу бабушки(!!) Даурцева, при етом Даурцев получил не плюс, а полновесное очко. Вижу тут рецепт успеха для многих и в каком-то смысле побит рекорд Кампо (пусть и на другом уровне совсем).
Что, опять?