Ну, такая глубина кризиса, как в России в 90-х - это всё-таки не то, чего можно ожидать сейчас из-за карантина.
А вообще чтобы экономический кризис заметно увеличил смертность, дело должно касаться весьма слаборазвитых стран, где людям просто есть нечего станет, и система медицинской помощи накроется.
В США, например, в 2008 и 2009 годах наоборот зафиксирована самая низкая смертность в истории (сейчас заметно подросла)
Я только не понял, в чём провинилась фарма - с тем же успехом можно было пилить нефтяные картели, автомобильные профсоюзы или Майкрософт.
Автор пытается объяснить, что рыночная модель здравоохранения как "сервиса по предоставлению медицинских услуг" в критических ситуациях не работает, что наглядно продемонстрировал данный кризис. Претензии автор предъявляет не фарме, которая виновата лишь в том, что хочется ей кушать, а политикам.
А на "доказательную медицину" зачем наехал? Нежели пичкать людей ни от чего не помогающими БАДами лучше?
Он исходит из того, что вся "доказательность" медицины проплачена той самой фармой, то есть в конечном итоге потребителями, причем по космически завышенным ценам
onedrey: чтобы экономический кризис заметно увеличил смертность, дело должно касаться весьма слаборазвитых стран, где людям просто есть нечего станет
За смертность не скажу, но у нас тут позакрывали школы. При этом в Америке нельзя оставлять детей школьного возраста дома одних, ну лет до 14 точно. Видимо, предполагается, что родители перестанут ходить на работу.
onedrey: чтобы экономический кризис заметно увеличил смертность, дело должно касаться весьма слаборазвитых стран, где людям просто есть нечего станет
За смертность не скажу, но у нас тут позакрывали школы. При этом в Америке нельзя оставлять детей школьного возраста дома одних, ну лет до 14 точно. Видимо, предполагается, что родители перестанут ходить на работу.
Да. И это только цветочки. Занозил палец? Руби его топором.
У нас общая небритость популярней, т.к. борода воспринимается, как метка секторальной принадлежности.
Разве что французскую бородку можно опустить, но я не уверен, что слово "отпустить" применимо в этом случае.
Но я и этого не могу, потому что такая бородка есть у нашего нового директора - скажут, что подражаю.
Бросить пить такому умеренно потребляющему человеку, как я, тоже сложно. Верней, совсем не сложно, но как-то бессмысленно.
Третий предлагаемый вариант стоит обдумать.
jenya: Видимо, предполагается, что родители перестанут ходить на работу.
Кто-то перестанет, конечно. Но сейчас во многих странах переводят всех, кого можно, на работу из дома. Кому-то работодатели пойдут навстречу и дадут отпуск. Кто-то родственникам будет отдавать, а кто-то няню наймет временно.
Пишут, что в Японии дети, за которыми не могут присмотреть дома, продолжают ходить в школу и во время карантина. И там на фото всего пара детей на весь класс, они друг с другом не контактируют, так что приемлемый вариант
Ясно, что многие так или иначе пострадают. Но все-таки мало кто до такой степени, чтоб смертность подскочила.
Evgeny Gleizerov: Автор пытается объяснить, что рыночная модель здравоохранения как "сервиса по предоставлению медицинских услуг" в критических ситуациях не работает, что наглядно продемонстрировал данный кризис. Претензии автор предъявляет не фарме, которая виновата лишь в том, что хочется ей кушать, а политикам.
эм... любая модель здравоохранения, которая была бы готова к такому, разорила бы государство задолго до.
Отрицание опасности, непонимание смысла карантина, жестокость и беспощадность в некоторых комментариях неудивительно что ходит вместе с гомеопатией, рассказами о всемирном заговоре фарм и тому подобного бреда.
Слава богу, мир пока в своем уме.
Между прочим, очень полезным опытом станут эти всемирные почти синхронные усилия человечества против таких штук. Есть шанс в следующий раз воспользоватся этим опытом для еще более своевременной реакции и, понятно, более эффективной.
Это, похоже, только сейчас становится возможным человечеству действовать как одно целое перед лицом опасности. Есть надежда, короче говоря, отрадно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
onedrey: Он исходит из того, что вся "доказательность" медицины проплачена той самой фармой, то есть в конечном итоге потребителями, причем по космически завышенным ценам
а надо, что бы была оплачена кем? налогоплательщиками?
onedrey: Он исходит из того, что вся "доказательность" медицины проплачена той самой фармой, то есть в конечном итоге потребителями, причем по космически завышенным ценам
а надо, что бы была оплачена кем? налогоплательщиками?
Я знаю, что вы либертарианец. Простите, но с фундаменталистами по вопросам веры дискутировать привычки не имею.
Для прочих коллег. Вот именно ЮК модель здравоохранения, где медицинские услуги оплачиваются в большей части солидарно (то есть налогоплательщиками) доказала высочайшую эффективность в борьбе с коронавирусом. И не только.
onedrey:Ясно, что многие так или иначе пострадают. Но все-таки мало кто до такой степени, чтоб смертность подскочила.
В США - может быть.
Да ну. В США всё так же как и везде. Сметают воду и туалетную бумагу. Там где кончились - сметают всё отальное. Наверное чувствуют что-то. В Хьюстоне такое было перед ураганом. Паника дело серьезное.
Вот здесь этот же специалист (правда, пост от 21 февраля, что по нынешним временам давно) приводит оценку ВОЗ расчётной летальности (с учётом недиагностированных случаев) как 0.3 - 1%. Это вполне соответствует уровню летальности в ЮК.
Но это только в том случае, если тяжёлые больные, как в ЮК, получают соответствующее лечение. Так что поводов для особого оптимизма нет.
А вот тут он проводит сравнение коронавируса и гриппа.
Вообще блог очень интересный, буду за ним следить.
onedrey: Он исходит из того, что вся "доказательность" медицины проплачена той самой фармой, то есть в конечном итоге потребителями, причем по космически завышенным ценам
а надо, что бы была оплачена кем? налогоплательщиками?
Я знаю, что вы либертарианец. Простите, но с фундаменталистами по вопросам веры дискутировать привычки не имею.
Для прочих коллег. Вот именно ЮК модель здравоохранения, где медицинские услуги оплачиваются в большей части солидарно (то есть налогоплательщиками) доказала высочайшую эффективность в борьбе с коронавирусом. И не только.
ну в вопросе карантинных мер вы, как раз, занимаете вполне либертарианскую позицию; но дело даже не в этом.
модели здравоохранения в юк и италии в этом смысле похожи, да и вообще единый плательщик в лице государства доминирует по всему миру. в маленьких, богатых и мононациональных странах это работает очень неплохо - но никак не решает проблемы с "большой фармой". абсолютное большинство действительно прорывных лекарств, как и главный триумф вирусологии - победа над гепатитом с - приходит, почему-то, из сша.
Evgeny Gleizerov: Автор пытается объяснить, что рыночная модель здравоохранения как "сервиса по предоставлению медицинских услуг" в критических ситуациях не работает, что наглядно продемонстрировал данный кризис. Претензии автор предъявляет не фарме, которая виновата лишь в том, что хочется ей кушать, а политикам.
Вообще-то медицина выдержала даже в Италии, где 80% коек заняты пациентами с КВ. Они ведь не должны держать 500% резерв больничных площадей на случай пандемии, правда?
Фарма сейчас просто не мешает и денег не просит. Когда (если) они сделают хорошую вакцину, им выдадут blank cheque, и это лучше, чем выдавать чеки строителям эпидемических больниц или копателям могил.
В штатах сейчас основная претензия к правительству - то, что оно не использовало рыночную модель здравоохранения для тестов на КВ, попытавшись централизовать (и провалив) тестирование на раннем этапе.
Pigeon:Да ну. В США всё так же как и везде. Сметают воду и туалетную бумагу. Там где кончились - сметают всё отальное. Наверное чувствуют что-то. В Хьюстоне такое было перед ураганом. Паника дело серьезное.
Серьезное. Вот только что вернулся из супермаркета, который, спрятан в лесу, не очень известен и я надеялся, что хоть там куплю туалетную бумагу.
Нифига нет даже там. Полчаса не мог найти места для машины. Воду в бутылях купил все же, не самую лучшую. И два тощих рулона бумажных кухонных полотенец.
Еще не все американцы осознали, что их можно использовать не только по прямому назначению. Консервы только кукуруза и горох ...
Это пятница, кое кто еще на работу ездит. А в понедельник вообще будут пустые полки. Хорошо работающим женщинам - они могут с работы приносить в бюстгальтерах по 2 рулона туалетной бумаги.
saluki: ну в вопросе карантинных мер вы, как раз, занимаете вполне либертарианскую позицию
В чём это выражается? Я нигде не возражал против карантинных мер в принципе, а просто указывал, что при их введении следует учитывать побочные последствия. При определённых обстоятельствах карантин необходим, но если его вводить повально и панически, последствия окажутся хуже, чем при неконтролируемом распространении коронавируса. Здесь, как и почти везде, нужен баланс.
onedrey: Ну, такая глубина кризиса, как в России в 90-х - это всё-таки не то, чего можно ожидать сейчас из-за карантина.
А вообще чтобы экономический кризис заметно увеличил смертность, дело должно касаться весьма слаборазвитых стран, где людям просто есть нечего станет, и система медицинской помощи накроется.
Это смотря как считать: если учитывать только голод то да, а если считать, что большинство болезней " от нервов", то результат будет совсем другим.
mickey: Кстати, в Италии, несмотря на карантин, все растет в той же геометрической прогрессии. Сегодня 2547 новых зарегистрированных случаев и 250 смертей.
пост знакомого (перевод с иврита): у 0.0000145% населения в мире обнаружен коронавирус. мир рушится. давайте посмотрим, сколько лет займёт всё это восстановить.
пост был опубликован вчера днём, цифры немного изменились, но суть та же: лечить неприятную боль в лодыжке ампутацией ноги, не есть здравый смысл.
‘Don’t Panic’ Is Rotten Advice I remembered the words of astronaut Frank Borman when he was asked in 1967 why NASA had not been prepared for the catastrophic launchpad fire that killed three astronauts. It was “a failure of imagination,” he said. No one imagined such a thing could happen on the ground.
... Don’t “wash your hands”; wash your hands like Lady Macbeth with obsessive-compulsive disorder.
... Sometimes paranoia is just good sense.
Is all this an overreaction? If it is, we’ll recover. If we’re too cautious we’ll realize after a while and we’ll all get angry at the economic cost of it and have big arguments and fights. But we’ll be here to argue and fight.
... Now it’s time to lose the two most famous phrases of the moment. One is “Don’t panic!” The other is “an abundance of caution.”
“Don’t panic” is what nervous, defensive people say when someone warns of coming trouble. They don’t want to hear it, so their message is “Don’t worry like a coward, be blithely unconcerned like a brave person.”
...“Captain, that appears to be an iceberg.” “Don’t panic, officer, full steam ahead.”
“Admiral, concentrating our entire fleet in one port seems tempting fate.” “We don’t need your alarmist fantasies, ensign.”
“We’re picking up increased chatter about an al Qaeda action.” “Your hand-wringing is duly noted.”
“Don’t panic,” in the current atmosphere, is a way of shutting up people who are using their imaginations as a protective tool. It’s an implication of cowardice by cowards.
As for “abundance of caution,” at this point, in a world-wide crisis, the cautions we must take aren’t abundant, they’re reasonable and realistic.
Reason and realism are good.
Хотел обрезать общепримиряющий конец, но пусть будет.
