ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1

Roger

04.03.2020 | 03:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
.

2

Vova17

кмс

23.01.2020 | 20:07:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень вырос в целом мире
Короновирус... Три-четыре.
Ширится растет заболевание...
Если хилый и т.д.

Вот последние заголовки с полей медицинского фронта.
В России заподозрили первый случай заражения китайским коронавирусом.
Коронавирус: симптомы и все, что известно о новой жуткой инфекции
Короновирус уже обнаружен и в США, и в Канаде, и в Австралии.Под угрозой вся юго-восточная Азия.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15724

3

Обережний герой

кмс
Харьков

24.01.2020 | 01:54:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15725

4

Vova17

кмс

26.01.2020 | 14:50:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Толковое видео.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15726

5

VicS

Любитель

26.01.2020 | 15:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Особенно впечатлила вводная часть, разрушившая мои представления о Китае, как о сплошном рисовом поле с редкими городками.
номер сообщения: 49-54-15727

6

Обережний герой

кмс
Харьков

26.01.2020 | 16:04:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я только недавно прочитал детектив какого-то французского автора о том, как террористы распространяли вирусы гриппа и чумы. При этом они добыли неизвестный до этого штамм гриппа в свинарнике транснациональной фирмы в Польше и распространяли его через птиц и через столовую французской полиции. Штамм чумы взяли из хранилища. А в нескольких километрах от нас хранилище особо опасных штаммов. Местные жители даже перекрывали трассу Москва-Симферополь, чтобы это хранилище закрыли, но вроде успеха не добились. Так что при желании наши штаммы могут доехать и до Харькова, и до Москвы. Там вещи пострашнее коронавируса.
Но нынешние события развиваются точь в точь по детективу.
Только еще до фазы, когда ВОЗ объявила пандемию, не дошло.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15728

7

Vova17

кмс

26.01.2020 | 16:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Известный московский доктор Мясников утверждает, что пока не стоит ждать апокалипсиса, до него осталось не менее двух мутаций.
Все-таки, процент смертности от числа заболевших не слишком высок - около 3.
Однако, как наука не пыжится, а вирус убивать так и не научилась, только профилактика: вакцины, личная гигиена. Лечат только симптомы.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15729

8

Обережний герой

кмс
Харьков

26.01.2020 | 16:23:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смертность среди инфицированных 3%, а какой процент инфицированных?
Непонятно как считать.
Может ли быть тотальная инфицированность?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15730

9

onedrey

26.01.2020 | 16:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Смертность среди инфицированных 3%, а какой процент инфицированных?


Мы пока не можем знать процент смертности среди инфицированных. Мы не знаем, сколько умрет, а сколько излечится.
На текущий момент, вроде бы, на 42 умерших 38 выздоровевших, то есть смертность 52,5%!!! (хотя такой подсчет - тоже туфта, конечно)
номер сообщения: 49-54-15694

10

Vova17

кмс

26.01.2020 | 16:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Но нынешние события развиваются точь в точь по детективу.

Эта тема в современной культуре довольно распространена.
Из приведенного списка читал роман Кинга. Очень впечатляющее начало, интересная середина и бесцветный финал.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15695

11

Vova17

кмс

26.01.2020 | 16:41:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще такой момент. Информация об эпидемии может быть необъективной. С одной стороны СМИ заинтересованы в наворачивании сенсационности, а с другой, властям выгодно, наоборот, успокаивать население.
Но спокойствие стоит сохранять в любой ситуации.)

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15696

12

Обережний герой

кмс
Харьков

26.01.2020 | 16:57:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В французском детективе власти тоже утаивали истинную информацию о масштабах эпидемии,
причём это в детективе как бы и не осуждалось,
а рассказывалось как о чём-то само собой разумеющемся.
Иначе мол население ударится в панику и всё разнесёт.
Есть к этому основания?
Где же гласность?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15697

13

onedrey

26.01.2020 | 17:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда население уверено, что власть всё равно будет врать, оно распространяет слухи, и паника может быть ещё больше, чем ситуация того заслуживает
номер сообщения: 49-54-15698

14

onedrey

26.01.2020 | 17:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут можно отслеживать
2000+ подтвержденных заболеваний, 56 умерших, 49 выздоровевших
номер сообщения: 49-54-15699

15

Обережний герой

кмс
Харьков

26.01.2020 | 17:52:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо срочно coronavirus.ai регистрировать

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-15700

16

Michael_S

26.01.2020 | 17:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Обережний герой: Смертность среди инфицированных 3%, а какой процент инфицированных?


Мы пока не можем знать процент смертности среди инфицированных. Мы не знаем, сколько умрет, а сколько излечится.
На текущий момент, вроде бы, на 42 умерших 38 выздоровевших, то есть смертность 52,5%!!! (хотя такой подсчет - тоже туфта, конечно)


Смертность от SARS - 10%
MERS - вообще больше 30%
А у обычной короновирусной "простуды" - около нуля
номер сообщения: 49-54-15701

17

VicS

Любитель

26.01.2020 | 18:24:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Надо срочно coronavirus.ai регистрировать
Кому война, а...
номер сообщения: 49-54-15702

18

AdikMesch

26.01.2020 | 20:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо чеснок лопать...
номер сообщения: 49-54-15703

19

Michael_S

26.01.2020 | 20:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch: Надо чеснок лопать...


этот метод уже обсуждался на предыдущей странице. 10 лет назад.
номер сообщения: 49-54-15704

20

saluki

26.01.2020 | 21:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Однако, как наука не пыжится, а вирус убивать так и не научилась, только профилактика: вакцины, личная гигиена. Лечат только симптомы.

наука прекрасно убивает и сами вирусы - если те не мутируют слишком уж быстро, как вич. но на то, что бы научиться убивать каждый конкретный, требуются годы - а этому вирусу как вирусу человека еще и двух месяцев нет.
и судя по всему его главная опасность именно в том, что он не похож на обычные "простуды" тем, что не вызывает никаких (значимых) симптомов, но с какой-то вероятностью вызывает воспаление легких без всяких "насморк и больное горло" перед тем. если эта гипотеза верна, то те 2000+ случаев, что у нас есть - это сложные случаи, а общее количество заболевших в одном ухане сейчас больше 100к человек. и если эта оценка верна, то никакой прогноз не будет слишком пессимистичным, и счет пойдет на десятки миллионов смертей.
паниковать при этом абсолютно бессмысленно, потому что сделать нельзя ничего.
номер сообщения: 49-54-15705

21

AdikMesch

26.01.2020 | 21:51:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
AdikMesch: Надо чеснок лопать...


этот метод уже обсуждался на предыдущей странице. 10 лет назад.


Какие десять? Нам в интернате давали чеснок на обед ещё 60 лет назад. Очень удобно. Все ели, и учащиеся, и преподаватели. Зато для здоровья полезно - профилактика от гриппа, да и пахло от всех одинаково...
номер сообщения: 49-54-15706

22

Vova17

кмс

26.01.2020 | 23:11:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
наука прекрасно убивает и сами вирусы - если те не мутируют слишком уж быстро, как вич. но на то, что бы научиться убивать каждый

Я не врач и не могу ответственно заявлять, что лекарств от вирусных (простудных) заболеваний с доказанной эффективностью не существует, могу только сослаться на мнения докторов и дать соответствующие ссылки. Например, эту.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15707

23

Vova17

кмс

26.01.2020 | 23:16:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь прямым текстом говорится:
Прежде всего, основа терапии это:
изоляция от других детей и взрослых,
постельный режим,
обильное потребление жидкости, питание по аппетиту (растительно-молочный стол),
проветривание и увлажнение воздуха.
Специфических противовирусных препаратов при ОРВИ не разработано, при этих инфекциях применяются только симптоматические препараты. К ним относятся:
жаропонижающие средства при лихорадке выше 38.5-39 градусов и плохом самочувствии (более низкую температуру обычно не сбивают),
препараты от насморка – отривин, санорин, пиносол и т.д.,
антисептические и противовоспалительные средства для зева (тантум-верде, гексорал, каметон и т.д.),
противокашлевые (синекод, коделак), отхаркивающие (туссин, сироп подорожника), разжижающие мокроту средства (аскорил, ацц).
витамин С в повышенных дозировках, поливитамины.
можно применять методы народной терапии – отвары трав, чай с медом, малиной, молоко с медом.
При ОРВИ противопоказаны:
антибиотики,
иммунные препараты.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-15708

24

saluki

26.01.2020 | 23:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Я не врач и не могу ответственно заявлять, что лекарств от вирусных (простудных) заболеваний с доказанной эффективностью не существует

я как пациент могу утверждать, что противовирусные лекарства существуют и работают. проблема "простуд" заключается в том, что они технически каждый год разные, и даже то, что позволяло убивать грипп в прошлом году, не поможет в этом.
но это не относится к уханьской пневмонии, от нее нет ничего, и еще долго ничего не будет.
номер сообщения: 49-54-15709

25

Michael_S

26.01.2020 | 23:39:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы, похоже, пользуетесь разными определениями слова "лекарство".
Салюки включает в это понятие вакцины. а Вова17 не включает.
номер сообщения: 49-54-15710

26

saluki

26.01.2020 | 23:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Вы, похоже, пользуетесь разными определениями слова "лекарство".
Салюки включает в это понятие вакцины. а Вова17 не включает.

не, я включаю только противовирусные - но для меня вирус это не только "простуда", но и, например, гепатит
номер сообщения: 49-54-15711

27

Michael_S

26.01.2020 | 23:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, Гепатит С неплохо лечат. Но это редкое исключение.
Еще герпес зачастую удается лечить. Может и еще пара примеров есть.
номер сообщения: 49-54-15712

28

Michael_S

26.01.2020 | 23:56:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Vova17:
Я не врач и не могу ответственно заявлять, что лекарств от вирусных (простудных) заболеваний с доказанной эффективностью не существует

я как пациент могу утверждать, что противовирусные лекарства существуют и работают. проблема "простуд" заключается в том, что они технически каждый год разные, и даже то, что позволяло убивать грипп в прошлом году, не поможет в этом.
но это не относится к уханьской пневмонии, от нее нет ничего, и еще долго ничего не будет.


Ну, мне кажется довольно вероятным, что если бы были средства от MERS, то от нового короновируса они бы тоже помогали, Но средств от MERS нету, хотя он известен около 10 лет.
номер сообщения: 49-54-15713

29

saluki

26.01.2020 | 23:57:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Ну да, Гепатит С неплохо лечат. Но это редкое исключение.
Еще герпес зачастую удается лечить. Может и еще пара примеров есть.

... это собственно грипп и вич. но опять же, задача сделать противовирусный против коронавирусов никогда и никем толком пока не ставилась, спроса не было, этот рынок открылся только
номер сообщения: 49-54-15714

30

Michael_S

27.01.2020 | 00:01:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВИЧ да, хотя полностью вылечивают редко.
Грипп - скорее нет, чем да. Интерфероны от гриппа все же больше из разряда "Не повредит", чем доказанный эффект.
номер сообщения: 49-54-15715

31

saluki

27.01.2020 | 00:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: ВИЧ да, хотя полностью вылечивают редко.
Грипп - скорее нет, чем да. Интерфероны от гриппа все же больше из разряда "Не повредит", чем доказанный эффект.

как я себе это понимаю, интерфероны - это забава, как раз, больше русская. по местному протоколу гепатит с им и лечат, с 50% шансом на секундочку. а противовирусные от гриппа есть настоящие, взрослые, что-то там в самом вирусе повреждающие и мешающие ему успешно воспроизводиться. т.е. отличные от интерферона, который в основном защищает клетки от вируса.
хотя мои знания тут немного недостаточны, канешн.
номер сообщения: 49-54-15716