|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
По состоянию на сегодняшний день, наверное, впервые число случаев выздоровления превысило число летальных исходов. Увы, случаи заражения подтвердились ещё в 6 странах мира.
Но радоваться или делать сколь-либо далёкие выводы пока рано. Их можно будет делать не раньше чем через 2-3 недели от начала широкого распространения заболевания и внедрения карантинных мер.
| onedrey: Перекос действительно подозрительный. В провинции Хубэй 63% заболевших и 96% смертей. Частично это может объясняться тем, что в других провинциях позже начали заражаться, но все равно подозрительно |
Или потому, что провинция Хубэй является "первоисточником" заражения с очень высокой плотностью населения. Вирусу намного проще найти и заразить человека, если человек рядом, а не далеко. Это отнюдь не исключает, что вирус не распространится далеко, но объясняет этот "перекос". Плюс после введения карантина людям, оставшимся в закрытой провинции, заражать особо некого, кроме таких же людей.
masterd: Вообще то свобода передвижения и свобода получения информации это достижения капитализма.
Поэтому благо для остальной цивилизации, что тоталитарные китайцы воспользовались своими преимуществами послушного контролируемого общества для максимального жесткого давления на эпидемию короновируса.
там всем так как то поспокойнее будет... может и удастся выиграть время |
Думаю, дело не только в тоталитаризме, капитализме или другом политическом направлении. Китай как страна, в которой случилось такое, просто обязан отреагировать и принять меры, что он и сделал. Это раз. Во-вторых, китайцы наверняка помнят события 2002-2003 года с SARS и не жаждут повторения ситуации, последствий которой не возьмётся предсказать никто. Что же касается контролируемого общества - тут я соглашусь, так как, случись это в другой густонаселённой стране мира - неизвестно, насколько быстро и качественно отреагировали бы в таком случае.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15627 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15628 |
|
|
|
|
Борей:
Или потому, что провинция Хубэй является "первоисточником" заражения с очень высокой плотностью населения. Вирусу намного проще найти и заразить человека, если человек рядом, а не далеко. Это отнюдь не исключает, что вирус не распространится далеко, но объясняет этот "перекос". Плюс после введения карантина людям, оставшимся в закрытой провинции, заражать особо некого, кроме таких же людей. |
Я имел в виду под перекосом не то, что вирус не распространяется - наоборот, он распространяется, вне провинции Хубэй уже более 40% зарегистрированных заболевших. Но он вне провинции почти никого не убивает - всего 4% смертей. То есть смертность среди зараженных на порядок ниже |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15629 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: У одного азиата. |
Пока у одного, да, при отсутствии исследований других. Но я думаю, что у авторов были основания обратить внимание именно на расу из-за каких-то других исследований. Я так посмотрел и похоже расовые особенности в регулировании ангиотензина были известны уже давно из-за исследований гипертонии и лекарств от нее. Так что весьма логично, что будут отличия где-то на уровне клеток и рецепторов.
Вот, например Hypertension and ethnic group |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15630 |
|
|
|
|
первая смерть вне китая: у 44-летнего мужчины, скончавшегося вчера на филлипинах, нашли короновирус. это был второй случай на филлипинах, оба уханьцы
китай запретил похороны жертв вируса - их надлежит кремировать без каких-либо церемоний, что бы не распространять вирус дальше.это уже что-то из репертуара борьбы с эболой |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15631 |
|
|
|
|
Китаец, которому диагностировали коронавирус в Забайкалье, узнал о том, чем он заболел, из СМИ. Ему самому ничего не говорят, результатов анализов не дают, и вообще там выходные.
https://www.chita.ru/articles/141244/
Здравствуйте, я тот китаец из российских новостей из Забайкальского края, который якобы заражён. Я всего лишь кашляю, больше ничего не беспокоит, врачи не говорят мне, что я заражён и не дают мне результаты анализов. О том, что я, возможно, заражён – узнал из новостей.
Если я действительно заражён, я хочу перед всеми извиниться, мне, возможно, не следовало никуда ехать, я лишь взял своего ребёнка и жену и поехал отдыхать в Китай. Я не знал, что могу заразиться. Несмотря на результат, надеюсь на помощь, так как мой ребёнок температурит и у него понос – из китайских новостей я понял, что это очень опасно, но условий в больнице, в которой мы находимся, недостаточно для нашей реабилитации.
Сейчас конец недели и очень многие врачи не работают, я оказался в такой ситуации, что не знаю, если моему ребёнку потребуется экстренная помощь, смогут ли врачи своевременно оказать её. В Китае в аналогичной ситуации врач находится в течение 24 часов возле пациента, так как самочувствие больного может внезапно ухудшиться, к тому же может потребоваться необходимое оборудование, я надеюсь, что моему ребёнку смогут помочь. Моя дочка русская, ей всего лишь 2 года, она совсем маленькая.
За одну неделю у нас взяли кровь на анализы 6 раз, но так и не дали ни одного результата. По здоровью, видимо, у нас нет никаких вопросов, у меня на руках маленький ребёнок, у неё вся ручка уже в следах от укола, разве можно у маленького ребёнка брать столько раз кровь, без результатов анализа?!
Мы хотели бы получить результаты анализа, знать больны мы или нет, если вдруг у нас есть заболевание, моему ребёнку нужно срочно оказать помощь |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15632 |
|
|
|
|
onedrey:
Я имел в виду под перекосом не то, что вирус не распространяется - наоборот, он распространяется, вне провинции Хубэй уже более 40% зарегистрированных заболевших. Но он вне провинции почти никого не убивает - всего 4% смертей. То есть смертность среди зараженных на порядок ниже |
Сейчас в других провинциях Китая наблюдается картина, очень похожая на ту, которая была в провинции Ухань в самом начале. Разница лишь в том, что концентрация вируса гораздо ниже, а количество людей, контактирующих друг с другом, намного меньше (карантин ввели одновременно в 15 больших городах Китая, чтобы не повторилась ситуация в городе Ухань). Те люди, которые и дальше заболевают - это заразившиеся до или после карантина. Новые случаи будут - до тех пор, пока не истечет инкубационный период и вирус либо приведёт к развитию заболевания у инфицированного, либо будет побеждён иммунной системой.
И еще. Несмотря на строгий карантин, из города Ухань выехать... можно.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15633 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15574 |
|
|
|
|
grizly: | PapaKarlo: У одного азиата. |
Пока у одного, да, при отсутствии исследований других. Но я думаю, что у авторов были основания обратить внимание именно на расу из-за каких-то других исследований. Я так посмотрел и похоже расовые особенности в регулировании ангиотензина были известны уже давно из-за исследований гипертонии и лекарств от нее. Так что весьма логично, что будут отличия где-то на уровне клеток и рецепторов.
Вот, например Hypertension and ethnic group |
Про различия в регуляции давления между расами действительно известно давно. Но тут специальные указания на специальный белок (ACE2), причем различия (>5 раз) не просто в уровне его экспрессии, а в количестве клеток специального типа, у которых весьма специализированный набор работающих генов и, вероятно, функция. Т.е. предполагаются заметные различия в анатомии легкого. Сами авторы статьи, по-видимому, раньше о таком не слыхали. Я тоже.
Разумеется, пока нельзя исключить, что это так. Но есть куча более тривиальных объяснений. Эти образцы были изначально извлечены из погибших людей, ставших донорами легких. Возможно, чуть-чуть отличалось место забора клеток. Или на состав клеток повлияло состояние умирающего (некоторые клетки могли уже умереть, а другие -изменить работу своих генов). Или сказались ранние болезни (конкретно этот донор был курильщиком). К тому же, в других работах ACE2 находили и в других клетках. Авторы признают это, но просто утверждают, что Д'Артаньяны -именно они. В общем, делать выводы на основании одной этой работы (а она даже не проходила обычное рецензирование) пока рановато. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15575 |
|
|
|
|
Я обычно сторонюсь конспирологии, но тут уж слишком загадочный случай: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1.full.pdf
Индийские ученые утверждают, что белок на поверхности нового вируса интересным образом отличается от ранее известных короновирусов: в четырех местах в его последовательности появились вставки из 6-12 амино кислот. Само по себе такое событие маловероятно: потребовалась вставка, как минимум, 18-36 нуклеотидов в каждом случае. При этом, у всех изолятов нового вируса эти вставки идентичны, т.е. вероятно, что они важны для его размножения. Еще более удивительно, что каждая из вставок привела к тому, что локальный заряд на поверхности белка в этих местах оказался идентичен. Но самое поразительное, что все 4 вставки соответствуют последовательностям из HIV-1 (ВИЧ1), хоть и не из одного штамма. Представить себе это как простое совпадение невозможно: вероятность найти случайное совпадение в 12 амино кислот подряд между 2 неродственными белками практически нулевая. (Разных амино кислот 20, и хотя комбинации не полностью случайны, комбинаторика выдает страшные числа). А тут таких мест 4. Можно пытаться выдумать, как такое могло случиться за счет генетической рекомбинации в природе. Но для этого два вируса должны быть в одной клетке (обычно они заражают разные клетки) и все равно вероятность даже одного обмена будет крайне низка. Не говоря о том, что последовательности ВИЧ взяты из разных штаммов, из разных стран. Т.е., рекомбинантному вирусу пришлось бы их собирать, путешествуя по миру и заражая по ходу дела массу людей. Понятно, что альтернатива- дизайнерский вирус, в который вставили в нужных местах последовательности с уже известными свойствами. Белки HIV-1 досконально изучены, и, если нужен фрагмент с известными свойствами, проще всего скопировать его из известного белка. Конспирологи тут же напоминают, что в Ухане главный и секретнейший китайский институт вирусологии, что китайцы поначалу пытались сурово подавить любое упоминание о вспышке, и что китайцы с первых дней пытались лечить болезнь препаратами против HIV-1, хотя вирусы эти, казалось бы, совсем не родственны.
Я был бы рад, если бы в индийской статье нашлись бы критические погрешности (типа, невероятные события на самом деле вероятны), или описанному там феномену нашлись бы естественные объяснения. Но сам я пока такого не вижу.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15576 |
|
|
|
|
| С 02:00 до 24:00 2 февраля 2020 года было добавлено 2103 новых случая пневмонии, вызванной новой коронавирусной инфекцией в провинции Хубэй (в том числе: 1033 случая в Ухани, 82 случая в городе Хуанши, 44 случая в городе Шиян, 107 случаев в городе Сянъян и городе Ичан). 39 дел, 166 дел в городе Цзинчжоу, 16 дел в городе Цзинмэнь, 28 дел в городе Эчжоу, 169 дел в городе Сяогань, 244 дела в городе Хуанган, 50 дел в городе Сяньнин, 74 дела в городе Суйчжоу, 6 дел в префектуре Эньши, 29 дел в городе Сяньтао и городе Тяньмэнь 16 случаев). В провинции произошло 56 новых смертей (среди них 41 в Ухане, 2 в Цзинчжоу, 4 в Цзинмэнь, 2 в Эчжоу, 2 в Хуанган, 2 в Суйчжоу и 3 в Тяньмэнь). 80 новых выписок из больницы (из них: 53 в Ухане, 8 в Хуанши, 2 в Шияне, 1 в Ичане, 2 в Цзинчжоу, 3 в Цзинмэне, 2 в Эчжоу, 5 в Хуангане, префектура Эньши 4 случая). |
уже больше четверти смертей за день не в ухане. свежепостроенный госпиталь на 1000 мест не вместит всех, выявленных вчера в ухане. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15577 |
|
|
|
|
Возможно вообще все умершие до сих пор - уханьцы (хубейцы), из 361 умерших 350 умерло в Ухане (Хубее), а остальные 11 - выехавшие оттуда?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15578 |
|
|
|
|
Дело - это перевод слова «case”?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15579 |
|
|
|
|
| это перевод того китайского слова, которое на английский переводится как case) китайцы отчитываются на китайском почему-то( |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15580 |
|
|
|
|
| PapaKarlo:Я был бы рад, если бы в индийской статье нашлись бы критические погрешности (типа, невероятные события на самом деле вероятны), или описанному там феномену нашлись бы естественные объяснения. Но сам я пока такого не вижу. |
Предположение на грани бреда - переболевшие коронкой - изменятся генетически - появится новая формация людей.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15581 |
|
|
|
|
PapaKarlo:
Случай и вправду загадочный. Настолько, что заставил просмотреть статью целиком и прошерстить интернет на предмет вируса HIV-1. Мне удалось найти как минимум два (1 и 2) источника, которые дают последовательность аминокислот всех структур вируса HIV-1, в том числе тех, чьи фрагменты были очень похожи (еще один источник и фрагменты - 1, 2 и 3) на фрагменты нового вируса.
И вот что интересно: указанных в статье последовательностей для HIV-1... нет.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15582 |
|
|
|
|
RoxyS:
Предположение на грани бреда - переболевшие коронкой - изменятся генетически - появится новая формация людей. |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15583 |
|
|
|
|
Эволюция не могла же остановиться и человек продолжает эволюционировать. Может именно туда? 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15584 |
|
|
|
|
Китай обвинил США в «развязывании паники» из-за коронавируса
Соединенные Штаты намеренно «раздувают панику» из-за вспышки коронавируса нового типа 2019-nCoV и эвакуируют своих граждан с территории Китая, вместо того чтобы предложить Пекину существенную помощь в борьбе с распространением ранее неизвестной пневмонии. Об этом заявила пресс-секретарь МИД Китая Хуа Чуньин, передает Reuters.
США стали первой страной, которая начала эвакуацию, выпустила предупреждение о поездках американцев в Китай и запретила въезд недавно посещавшим КНР иностранцам. В Вашингтоне «непрерывно распространяли панику», сказала Чуньин, отметив, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) выступала против запретов на торговлю и поездки. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15585 |
|
|
|
|
Борей: PapaKarlo:
Случай и вправду загадочный. Настолько, что заставил просмотреть статью целиком и прошерстить интернет на предмет вируса HIV-1. Мне удалось найти как минимум два (1 и 2) источника, которые дают последовательность аминокислот всех структур вируса HIV-1, в том числе тех, чьи фрагменты были очень похожи (еще один источник и фрагменты - 1, 2 и 3) на фрагменты нового вируса.
И вот что интересно: указанных в статье последовательностей для HIV-1... нет. |
В принципе, разных последовательностей HIV-1 известно многие сотни, если не тысячи. Предполагаемые фрагменты происходят из гиперизменчивой части, так что не удивительно, если они есть не у всех штаммов. Поскольку часто фрагменты вирусных геномов представлены в базах данных без аннотации, поиск сходных последовательностей приходится вести по ДНК, а не по белку. Авторы статьи даже упомянули это, когда писали про сравнение коронавирусв. Авторы обещали указать accession numbers конкретных HIV-1 в дополнительной таблице. Однако, когда я сегодня полез смотреть эту таблицу, нашел вместо статьи такое: "This paper has been withdrawn by its authors. They intend to revise it in response to comments received from the research community on their technical approach and their interpretation of the results. If you have any questions, please contact the corresponding author." Т.е., похоже моя надежда оправдалась, и кто-то нашел технические ошибки в этой работе. Возможно, кто-то аккуратно посчитал вероятности и показал, что из-за неслучайности соседства амино кислот обнаружить эти последовательности не так маловероятно, как кажется. А HIV-1 вылазит потому, что его очень много насеквинировали и, из-за очень высокой изменчивости, шансы найти среди его вариантов любую искомую последовательность относительно велики. Интересно, буду ли авторы обновлять статью и отвечать критикам, или историю можно считать закрытой. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15586 |
|
|
|
|
| Мне кажется, когда у вируса есть живой носитель, типа этих летучих мышей, он способен мутировать со скоростью, превышающей все разумные возможности лабораторной сборки-тестирования. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15587 |
|
|
|
|
| первый погибший в гонконге, и это уже не уханец, а местный - который 21 января за какой-то надобностью поехал в ухань. вернулся 23, числа 30-го попал в больницу. жил в жилом комплексе на 10 000 квартир. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15588 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15589 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15590 |
|
|
|
|
| Реддит, конечно, хорошая штука, но 8.4k comments мне не потянуть. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15591 |
|
|
|
|
| Можно только верхние уровни просмотреть, а погружаться глубоко только в заинтересовавшие обсуждения |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15592 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15593 |
|
|
|
|
Появилось осмысленное доменное имя coronavirus.app.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15594 |
|
|
|
|
| Что интересно, что смертность в Хубее составляет ~3% от подтвержденных случаев, а во всем остальном Китае лишь ~0.2%. Непонятно, чем это объясняется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15595 |
|
|
|
|
| grizly: Что интересно, что смертность в Хубее составляет ~3% от подтвержденных случаев, а во всем остальном Китае лишь ~0.2%. Непонятно, чем это объясняется. |
Непонятно, что непонятно.
Человек же от воспаления легких как правило не за 2 дня умирает. Тем более от вирусного воспаления легких. Тем более от вирусного воспаления легких при котором первая неделя после заражения вообще практически без симптомов.
Это помимо того, что в Хубее человек при первых симптомах в больницу не пойдет, т.к. знает, что больница перегружена.
А в остальном Китае тоже не пойдет. А бегом побежит.
Что не влияет на числитель, но увеличивает знаменатель. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15596 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
