|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Pirron:
Непонимание непониманию рознь, Камон. Когда безразрядник следит за игрой супергросса, он не понимает его ходов. Но постепенно убеждается, что именно в результате этих ходов супергросс добился позиции, о которой безразрядник не мог и мечтать.Это первый вид непонимания. Второй вид непонимания возникает тогда, когда супергросс следит за игрой безразрядника.Он тоже не понимает ни его замыслов, ни его целей.Он просто видит, как надо было в данной позиции сыграть, и видит,что безразрядник сыграл по-другому.Так вот и у человека, беспристрастно анализируюшего деятельность высшего разума на нашей планете за последние четыре миллиарда лет, возникает скорее второй вид непонимания. Если, у примеру, существующий сейчас статус-кво был целью высшего разума, то девяносто процентов того, что он делал, было серией слабых и бездарных ходов, которые его к этой цели ни в малейшей степени ни приближали -или даже, наоборот, от нее отдаляли. |
Мысль умная и в правильном направлении, но вывод абсолютно не верен. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7452 |
|
|
|
|
| Camon14: Противовоставлять креационизм и науку не правильно ибо это такая же научная теория... |
В научной теории заложен элемент опровержения. Скажем, провели эксперимент по интерференции электронов, получили результаты, противоречащие теории Бора, пришлось вдобавок к боровскому квантованию уровней ввести волновые функции для электронов. Какие данные могут опровергнуть теорию креационизма? |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7453 |
|
|
|
|
| Pirron: Непонимание непониманию рознь, Камон. Когда безразрядник следит за игрой супергросса, он не понимает его ходов. Но постепенно убеждается, что именно в результате этих ходов супергросс добился позиции, о которой безразрядник не мог и мечтать.Это первый вид непонимания. Второй вид непонимания возникает тогда, когда супергросс следит за игрой безразрядника.Он тоже не понимает ни его замыслов, ни его целей.Он просто видит, как надо было в данной позиции сыграть, и видит,что безразрядник сыграл по-другому.Так вот и у человека, беспристрастно анализируюшего деятельность высшего разума на нашей планете за последние четыре миллиарда лет, возникает скорее второй вид непонимания. Если, у примеру, существующий сейчас статус-кво был целью высшего разума, то девяносто процентов того, что он делал, было серией слабых и бездарных ходов, которые его к этой цели ни в малейшей степени ни приближали -или даже, наоборот, от нее отдаляли. |
Какая самоуверенность))) Вы что и в правду думаете, что вы уже супер гросс а не безразрядник? Тогда может расскажите как устроена вселенная? Есть ли жизнь в нашей галактике помимо нашей? Сколько звезд в ней? Что происходит в черных дырах? Проигрывают ли черные в защите Алехина? Человек анализирующий Высший разум это калькулятор который пытается просчитать суперкомпьютер. У человека на земле это не первостепенная задача.
|
|
|
| номер сообщения: 49-38-7454 |
|
|
|
|
jenya: | Camon14: Противовоставлять креационизм и науку не правильно ибо это такая же научная теория... |
В научной теории заложен элемент опровержения. Скажем, провели эксперимент по интерференции электронов, получили результаты, противоречащие теории Бора, пришлось вдобавок к боровскому квантованию уровней ввести волновые функции для электронов. Какие данные могут опровергнуть теорию креационизма? |
Для начала сделайте жизнь в пробирке. Мы же говорим о креационизме как о теории которая объясняет происхождение жизни. Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7455 |
|
|
|
|
| LB: Креационизм делает мир непредсказуемым, а науку не нужной. |
Почему непредсказуемым? Наука может изучать поуги и намерения Творца 
| LB: Если наука это тоже вера, то прежде всего - вера в предсказуемость. |
Строго говоря, наука - вера, да, хоть и особая вера. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7457 |
|
|
|
|
| Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Где смысл? Где логика? |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7458 |
|
|
|
|
Camon14: jenya: | Camon14: Противовоставлять креационизм и науку не правильно ибо это такая же научная теория... |
В научной теории заложен элемент опровержения. Скажем, провели эксперимент по интерференции электронов, получили результаты, противоречащие теории Бора, пришлось вдобавок к боровскому квантованию уровней ввести волновые функции для электронов. Какие данные могут опровергнуть теорию креационизма? |
Для начала сделайте жизнь в пробирке. Мы же говорим о креационизме как о теории которая объясняет происхождение жизни. Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Этого мало. Все равно как сказать, что физика рухнет, когда люди изобретут вечный двигатель. Если это единственный пример, опровергающий креационизм, это вечная теория. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7459 |
|
|
|
|
| Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Если Вася или Петя зделают в пробирке сами себя копирующие молекулы, будете ли готовы признать их живыми?
| Camon14: говорим о креационизме как о теории которая объясняет происхождение жизни. |
Только жизнь ли нуждается в объяснении Творцом? |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7460 |
|
|
|
|
Чем теория большого взрыва отличается от креационизма. Так что про то что наука занимается только теориями которые можно опровергнуть это не верно. Как вы будете проверять большой взрыв на практике? Что явилось причиной взрыва? И т.д.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7461 |
|
|
|
|
iourique: | Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Где смысл? Где логика? |
Если наука объяснит все процессы и явления мира, от элементарных частиц до человеческого разума, то места для креационизма не останется.
Пока же нельзя отбрасывать хотя бы гипотетическую возможность существования некоего разума вселенной. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7462 |
|
|
|
|
Хайдук: | Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Если Вася или Петя зделают в пробирке сами себя копирующие молекулы, будете ли готовы признать их живыми?
| Camon14: говорим о креационизме как о теории которая объясняет происхождение жизни. |
Только жизнь ли нуждается в объяснении Творцом? |
Я признаю жизнь если они сделают живую клетку. Нет не только жизнь, но в данный момент мы говорим о жизни и ее эволюции.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7463 |
|
|
|
|
| Camon14: Как вы будете проверять большой взрыв на практике? |
Почитайте. Люди ж не напрасно космологией занимаются. За реликтовое излучение нобелевку дали. Теория развивается, народ пытается объяснить анизотропию излучения и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7464 |
|
|
|
|
iourique: | Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Где смысл? Где логика? |
Я сказал про себя, а не вообще...Креационизм ищезнет только после полного объяснения всего что происходит во вселенной или наоборот наука докажет что креационизм истина.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7466 |
|
|
|
|
| Camon14: Человек анализирующий Высший разум это калькулятор который пытается просчитать суперкомпьютер. |
А Высший разум Кем состряпан? Не ли Он сам Себя? Если Он может самого Себя, почему материи нельзя саму себя? |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7467 |
|
|
|
|
| Camon14: Как вы будете проверять большой взрыв на практике? |
Почитайте.
| Что явилось причиной взрыва? |
Отличный вопрос. Но ответ на него прекрасно известен - ничто. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7468 |
|
|
|
|
| Camon14: Креационизм ищезнет только после полного объяснения всего что происходит во вселенной |
Ну тогда не надо говорить, что это такая же научная теория как все другие. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7469 |
|
|
|
|
Camon14: iourique: | Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Где смысл? Где логика? |
Я сказал про себя, а не вообще... |
И я про Вас.
| Креационизм ищезнет только после полного объяснения всего что происходит во вселенной или наоборот наука докажет что креационизм истина. |
Именно поэтому он и не является наукой. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7470 |
|
|
|
|
| Все же я быстрее Юрика реагирую :) |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7471 |
|
|
|
|
| Loner: Если наука объяснит все процессы и явления мира, от элементарных частиц до человеческого разума, то места для креационизма не останется. |
А куда оно денется? Кто помешает мне сказать, что все на самом деле создано Богом, включая иллюзию, что оно было создано как-то иначе?
| Пока же нельзя отбрасывать хотя бы гипотетическую возможность существования некоего разума вселенной. |
А зачем ее отбрасывать? Она лежит себе, никого не трогает. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7472 |
|
|
|
|
| jenya: Все же я быстрее Юрика реагирую :) |
Ага, два из двух. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7473 |
|
|
|
|
jenya: | Camon14: Как вы будете проверять большой взрыв на практике? |
Почитайте. Люди ж не напрасно космологией занимаются. За реликтовое излучение нобелевку дали. Теория развивается, народ пытается объяснить анизотропию излучения и т.д. |
То что галактики разлетаются это что ли доказательство? ))) Вы уже все знаете о пространстве и времени? Вы уверены что наша вселенная макро, а не микро? Есть лишь косвенные признаки доказывающие большой взрыв, такие же есть признаки доказывающие креационизм, никакой разницы.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7474 |
|
|
|
|
| Camon14: Креационизм ищезнет только после полного объяснения всего что происходит во вселенной |
Ну, это всегда выигрывающая позиция, вроде предсказания, что завтра или будет дождя, или не будет - ведь полного объяснения всего происходящего никогда не будет  |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7475 |
|
|
|
|
Если Вася и Петя создадут жизнь в пробирке из кремния (вместо углерода), будут эти твари их считать богами?
Это Иванчук и Свидлер?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7476 |
|
|
|
|
iourique: Camon14: iourique: | Camon14: Если Вася или Петя делают в пробирке жизнь, то для меня креационизм умрет. |
Где смысл? Где логика? |
Я сказал про себя, а не вообще... |
И я про Вас.
|
Чтобы понять мою логику надо много учиться и читать умные книги, тогда может мне вам и не придеться объяснять элементарные вещи.
|
|
|
| номер сообщения: 49-38-7477 |
|
|
|
|
| Camon14: Чтобы понять мою логику надо много учиться и читать умные книги, тогда может мне вам и не придеться объяснять элементарные вещи. |
Конечно. То, что Вы гораздо умнее и образованнее меня, даже не подвергается сомнению. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7478 |
|
|
|
|
| Camon14: Есть лишь косвенные признаки доказывающие большой взрыв, такие же есть признаки доказывающие креационизм, никакой разницы. |
Про вторые признаки не уверен. Напротив, весь опыт говорит о том, что Творца не бывает, потому что всегда и везде, на все 100%, ухитрялись обойтись без Него, Он ничего и никого не колышет.
Вам, видимо, кажется, что Природа сама не может додуматься до некоторых выкрутасов, какие у Вас основания для этого?  |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7479 |
|
|
|
|
iourique: | jenya: Все же я быстрее Юрика реагирую :) |
Ага, два из двух. |
Я тоже иногда пытаюсь на что-то ответить, но запаздываю примерно на час. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7480 |
|
|
|
|
| Camon14: Вы уже все знаете о пространстве и времени? |
Не всё. Я уже говорил, что креационизм вечен, если постулировать, что его идеи можно опровергнуть, узнав всё. И в этом смысле он в корне отличается от любой научной теории.
| Camon14: Есть лишь косвенные признаки ... такие же есть признаки доказывающие креационизм, никакой разницы. |
Не надо скромничать. Пока Вы сообщили только одно (гипотетическое) наблюдение, опровергающее эту теорию, любые другие наблюдения её подтверждают.
Странник прошел, опираясь на посох, -
Мне почему-то припомнилась ты.
Едет пролетка на красных колесах -
Мне почему-то припомнилась ты.
Вечером лампу зажгут в коридоре -
Мне непременно припомнишься ты.
Что б ни случилось, на суше, на море
Или на небе, - мне вспомнишься ты. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7481 |
|
|
|
|
Хайдук: | Camon14: Есть лишь косвенные признаки доказывающие большой взрыв, такие же есть признаки доказывающие креационизм, никакой разницы. |
Про вторые признаки не уверен. Напротив, весь опыт говорит о том, что Творца не бывает, потому что всегда и везде, на все 100%, ухитрялись обойтись без Него, Он ничего и никого не колышет. |
Вам это лишь кажется, вы ни один процесс не контролируете в своем теле. Я так же могу сказать Хайдука не бывает, ибо я без него обхожусь на 100% и никого он не колышет
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7482 |
|
|
|
|
Roger: iourique: | jenya: Все же я быстрее Юрика реагирую :) |
Ага, два из двух. |
Я тоже иногда пытаюсь на что-то ответить, но запаздываю примерно на час. |
Вы уже всё, что надо, сказали в разговоре с Пирроном. |
|
|
| номер сообщения: 49-38-7483 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
