В частности и об этаноле я говорил. Только имел в виду, что этанол не берут из воздуха, а получают из стеблей сахарного тростника, семян рапса, кукурузы, сои, маниока, картофеля, сахарной свеклы, батата, сорго, ячменя и т.д.
биотопливо
12 апреля, 04:03 | Аделаида СИГИДА
Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. "Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".
Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.
"Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит", – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на "Фукусиме-1" накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.
Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет ?2 тыс., среднеактивных – ?5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан – таким образом Япония сможет сэкономить до ?50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: "У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на "Фукусиме", – это просто смешно. У них нет не только плана – у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие-то символические действия, чтобы показать, что что-то делается, хотя на самом деле ничего не делается".
Владимир Кузнецов напомнил о том, что Норвегия подавала иск против Великобритании в Гаагский трибунал. Тогда речь шла о сбросе отходов с завода по переработке атомного топлива. Норвежцы заметили, что снижается численность промысловых рыб. В итоге Британия была вынуждена начать очистку отходов.
Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".
"В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом", – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.
Последствия аварии на "Фукусиме-1" могут превысить масштабы Чернобыля
РИА "Новости" | 09:31:47
Последствия авария на АЭС "Фукусима-1" могут, в конечном счете, превысить масштабы трагедии на Чернобыльской АЭС 1986 г., заявил во вторник представитель энергетической компании TEPCO - оператора "Фукусима-1". Японская комиссия по ядерной и промышленной безопасности (NISA) объявила во вторник о повышении уровня опасности на аварийной АЭС "Фукусима-1" до максимального, равного чернобыльскому.
"Утечку радиации не удалось остановить полностью, и наши опасения на данный момент заключаются в том, что объемы выбросов (радиации) в конечном итоге могут сравниться с аварией в Чернобыле и даже превысить ее", - сказал представитель TEPCO.
t1982: В частности и об этаноле я говорил. Только имел в виду, что этанол не берут из воздуха, а получают из стеблей сахарного тростника, семян рапса, кукурузы, сои, маниока, картофеля, сахарной свеклы, батата, сорго, ячменя и т.д.
"Если бы водку гнали не из опилок, то чтоб нам было с пяти бутылок."
Я к тому, что технический спирт не обязательно получать из ценного пищевого сырья.
__________________________
Спасение там, где опасность.
t1982: В частности и об этаноле я говорил. Только имел в виду, что этанол не берут из воздуха, а получают из стеблей сахарного тростника, семян рапса, кукурузы, сои, маниока, картофеля, сахарной свеклы, батата, сорго, ячменя и т.д.
"Если бы водку гнали не из опилок, то чтоб нам было с пяти бутылок."
Я к тому, что технический спирт не обязательно получать из ценного пищевого сырья.
Спирт получают из веществ, богатых крахмалом, сахарами. Почитайте в Википедии по той же ссылке, которую я дал. Доступно даже не для химиков. Ясно, что можно и из опилок, но проще не из них ;)
В итоге уже получается, что цены на кукурузу, батат, картофель, сахарную свеклу выросли в результате того, что их стали использовать в качестве исходных компонентов для производства технического спирта. Ну а эти цены больно бьют как раз по странам третьего мира, людям в которых кушать нечего... А мы тут "биотопливо, биотопливо"...
Закончится всё тем, что японцы будут ассимилироваться у нас на Дальнем Востоке и уже в качестве русских шахтеров будут делать саркофаг для своих реакторов.
Грустно, но, возможно, правда
t1982: Спирт получают из веществ, богатых крахмалом, сахарами. Почитайте в Википедии по той же ссылке, которую я дал. Доступно даже не для химиков. Ясно, что можно и из опилок, но проще не из них ;)
Получение спирта из целлюлозы - это другой технологический процесс.
t1982: В итоге уже получается, что цены на кукурузу, батат, картофель, сахарную свеклу выросли в результате того, что их стали использовать в качестве исходных компонентов для производства технического спирта.
Это распространённое заблуждение. На пике нефтяных цен только 4% зерновых шли на биотопливо, а цены на ту же кукурузу, например, поднялись в 3 раза.
t1982: Ну а эти цены больно бьют как раз по странам третьего мира, людям в которых кушать нечего... А мы тут "биотопливо, биотопливо"...
А Вы не задумывались, какая связь между тем, что в США делают биотопливо, а в странах 3-его мира нечего кушать?
LatchezarS:"В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом", – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.
Радиация коллапсирует стремительным домкратом.
"Реактор сгорит непременно" - это, насколько я понимаю, будет первый сгоревший реактор после спутника Космос-1402 в 1982 г.
Roger: Получение спирта из целлюлозы - это другой технологический процесс.
Пусть другой. Я не химик, глупости говорю без злого умысла. Но разве я не прав, что из сахара получить спирт проще, чем из опилок? ;)
Это распространённое заблуждение. На пике нефтяных цен только 4% зерновых шли на биотопливо, а цены на ту же кукурузу, например, поднялись в 3 раза
Это не заблуждение. Это факт. Просто, конечно же, нет линейной связи между ценами на зерновые и процента его использования в качестве биотоплива. Цены на зерновые зависят от урожайности года, цен на топливо, коньюктуры рынка, политической обстановки в мире. Однако чем больше процент использования продуктов в качестве биотоплива, тем больше цена на эти продукты будет расти без вклада других факторов.
А Вы не задумывались, какая связь между тем, что в США делают биотопливо, а в странах 3-его мира нечего кушать?
Сейчас идет борьба за сферы влияния на ресурсы планеты. Особенно, это прослеживается в политике США. Других мощных связей нет
Roger: Это распространённое заблуждение. На пике нефтяных цен только 4% зерновых шли на биотопливо, а цены на ту же кукурузу, например, поднялись в 3 раза
Это не заблуждение. Это факт. Просто, конечно же, нет линейной связи между ценами на зерновые и процента его использования в качестве биотоплива. Цены на зерновые зависят от урожайности года, цен на топливо, коньюктуры рынка, политической обстановки в мире. Однако чем больше процент использования продуктов в качестве биотоплива, тем больше цена на эти продукты будет расти без вклада других факторов.
Простите, Вы подменили одно утверждение другим. Сначала речь шла о том, что "цены на кукурузу, батат, картофель, сахарную свеклу выросли в результате того, что их стали использовать в качестве исходных компонентов для производства технического спирта."
Биотопливо было не единственным и отнюдь не самым сильным фактором роста цен на продукты питания. А то, что оно вообще являлось фактором, где-то там в районе пятого места по значимости, никто не отрицает.
Roger: Простите, Вы подменили одно утверждение другим. Сначала речь шла о том, что "цены на кукурузу, батат, картофель, сахарную свеклу выросли в результате того, что их стали использовать в качестве исходных компонентов для производства технического спирта."
Биотопливо было не единственным и отнюдь не самым сильным фактором роста цен на продукты питания. А то, что оно вообще являлось фактором, где-то там в районе пятого места по значимости, никто не отрицает.
Где же подмена одного утверждения другим? Цена на продукты, из которых можно делать биотопливо, растет из-за того, что его как раз стали использовать как биотопливо. И Вы верно заметили, что фактор это ПОКА где-то на 5 (если даже не на 10-том) месте по значимости в данный момент. Чем больше процент использования продуктов в качестве биотоплива, тем выше значимость (с 10-го места по значимости перейдет на 3-4) и тем выше цена.
Я утверждаю, что массовый переход на автомобили, основанные на биотопливе - это кощунственно. В то время, пока половина Земного шара погибает от голода, вторая будет по сути заправлять автомобили продуктами.
Так же, при нынешних технологиях, невозможен переход автомобилей на чистую электротягу - из-за нехватки возможности это самое электричество вырабатывать.
Поэтому альтернативы топливу на основе производных нефти пока нет и не предвидится.
Снижение потребления нефти может идти одним путём - люди умерят свой аппетит. В частности должен произойти массовый отказ от частных автомобилей, от автомобилей с повышенным расходом топлива.
t1982: Я утверждаю, что массовый переход на автомобили, основанные на биотопливе - это кощунственно. В то время, пока половина Земного шара погибает от голода, вторая будет по сути заправлять автомобили продуктами.
Посмотрите на это с другой стороны. Половина земного шара заливает в свои автомобили ценные ископаемые углеводороды, цена на них взлетает выше крыши, продукты питания (в цену которых заложено топливо для грузовиков, тракторов и другого сельхоз-оборудования) тоже дорожают, и, как следствие, другая половина земного шара голодает.
Roger: Посмотрите на это с другой стороны. Половина земного шара заливает в свои автомобили ценные ископаемые углеводороды, цена на них взлетает выше крыши, продукты питания (в цену которых заложено топливо для грузовиков, тракторов и другого сельхоз-оборудования) тоже дорожают, и, как следствие, другая половина земного шара голодает.
Допустимая точка зрения. Правда тут не прямая связь. Цена на нефть бьет по карману всех, а цена на продукты сильнее бедные страны...
А вообще это очень плохо. Я уже говорил, что со всех сторон плохо так всему Земному шару сидеть на нефтяной игле
Michael_S: В Японии зависимость от ядерных электростанций не критична, при разумном планировании их можно безболезненно заменить другими источниками энергии (в основном, конечно, австралийским углем) лет за 20, если не быстрей.
Уже.
Не ожидал, что все произойдет так быстро. Правда я писал о "разумном планировании", а в реальности действовали эмоции.
С ходу сложно понять, чем это отличается магнитных ловушек типа ГДЛ. Единственное, что у них заработало за 4 года - прототип с холодной (10-15 эВ) частично ионизированной плазмой; это уровень середины прошлого века.
Я - не специалист, и могу заблуждаться, но осталось ощущение какой-то петриковщины и гиперболоида инженера Гарина. Половина патента о том, какие клёвые вещи можно делать, имея компактный источник неисчерпаемой энергии, ну на это у нас и без патентного бюро фантазии хватит. Особенную радость доставила картинка №9, это достойно отдельного патента.
да, это прорыв