|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| MikhailK: Как я понимаю, носки все разные. Вот в моём ящике лежит много пар носков, но среди них много одинаковых. |
Везёт же людям! |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5349 |
|
|
|
|
jenya: | MikhailK: Как я понимаю, носки все разные. Вот в моём ящике лежит много пар носков, но среди них много одинаковых. |
Везёт же людям! |
У меня как-то была идея купить пар 10 одинаковых носков - чтоб зазря не мучаться. А в задаче - таки да, все пары разные. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5350 |
|
|
|
|
| А я решал из предположения, что пары одинаковые, а носки есть левые и правые (позор мне, ибо обычно в таких задачах ищут перчатки). |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5351 |
|
|
|
|
| Roger:носки есть левые и правые |
Эстет!  Я пока ещё до такого не дошёл. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5352 |
|
|
|
|
В моей задаче ответ получился, вроде, 2+(n-1)/(n+1)
А в "носочной", если я не ошибаюсь, n*(n+3)/(2*(2n-1)) |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5353 |
|
|
|
|
| Roger: А я решал из предположения, что пары одинаковые, а носки есть левые и правые (позор мне, ибо обычно в таких задачах ищут перчатки). |
Так тоже неплохо получается, но попроще. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5354 |
|
|
|
|
Roger: В моей задаче ответ получился, вроде, 2+(n-1)/(n+1)
А в "носочной", если я не ошибаюсь, n*(n+3)/(2*(2n-1)) |
Первое верно, второе - нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5355 |
|
|
|
|
Да, щас пересчитаю.
Upd наскоком не получилось |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5356 |
|
|
|
|
Удалось обобщить задачу на случай многоногих животных, которым нужно не 2 носка, а s, и которым нужно набрать комплект из ящика с n комплектами. Ответ на удивление изящен.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5361 |
|
|
|
|
Вероятно, животные всё же не k-ногие, а s-ногие?
 |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5362 |
|
|
|
|
Roger: Вероятно, животные всё же не k-ногие, а s-ногие?
|
И впрямь - спасибо, сейчас поправлю. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5363 |
|
|
|
|
| Я тут как раз второй вечер подряд пытался сумму укрутить. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5364 |
|
|
|
|
iourique: Знакомый поделился со мной задачкой собственного сочинения. Звучит она настолько естественно, что удивительно, как ее не сочинили раньше (может и сочинили, конечно, но те, с кем он ей успел поделиться, о ней не слышали). А задачка хорошая, и ответ интересный:
В ящике лежат n пар носков. Я вытаскиваю носки по одному, наугад, пока не образуется пара. Сколько носков мне придется вытащить, в среднем? |
Чем отличается эта задача от "бородатой" задачи :
В школе ребята заметили , что двое из них родились в один и тот же день.
При каком количестве учеников мы обнаружим такой факт?
Ничем , конечно.( Количество пар носков больше/меньше 366 , тоже не меняет сущность задачи и подход к ее решению.)
Но математическая"атака" меня впечатлила!  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5365 |
|
|
|
|
| LatchezarS, задачи всё же разные. В задаче iourique подразумевается, что одиноких носков в куче не было. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5366 |
|
|
|
|
| Roger: Я тут как раз второй вечер подряд пытался сумму укрутить. |
Спасибо iourique, что избавил нас от дальнейших мучений. А то у меня уже начала развиваться аллергия на биномиальные коэффициенты. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5367 |
|
|
|
|
| MikhailK: LatchezarS, задачи всё же разные. В задаче iourique подразумевается, что одиноких носков в куче не было. |
Задачи - точь в точь - абсолютно одинаковые.
iourique:...
В ящике лежат n пар носков. Я вытаскиваю носки по одному, наугад, пока не образуется пара.
(Задача:)
Сколько носков мне придется вытащить, в среднем? |
В школе ребята заметили , что двое из них родились в один и тот же день..
( Задача:)
При каком количестве учеников в среднем мы обнаружим такой факт? |
Количество пар носков n( больше/меньше 366 ), не меняет сущность задачи и подход к ее решению. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5368 |
|
|
|
|
LatchezarS: | MikhailK: LatchezarS, задачи всё же разные. В задаче iourique подразумевается, что одиноких носков в куче не было. |
Задачи - точь в точь - абсолютно одинаковые.
|
Приблизительно настолько же "абсолютно одинаковые", как и предложения "у белых большой перевес" и "белые выиграли"  .
На самом деле, задачи очень похожи, но они разные. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5369 |
|
|
|
|
Разница одна :
Вы , из ящика вытаскиваете носки пока не образуется одинаковая пара.
А я , в классную комнату тащу школьников пока двое не окажутся с одинаковые дни рождения.
Но это значение не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5370 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Но этозначение не имеет. |
Лачезар, а если подумать немножко? Вероятность того, что у следующего школьника день рождения придется на конкретное число, не зависит от того, когда родились уже затащенные в класс школьники. В задаче с носками это очевидно не так - вероятность вытащить первый носок из конкретной нетронутой пары вдвое выше, чем вероятность вытащить второй носок из конкретной уже начатой пары. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5371 |
|
|
|
|
iourique: | LatchezarS: Но этозначение не имеет. |
Лачезар, а если подумать немножко? Вероятность того, что у следующего школьника день рождения придется на конкретное число, не зависит ... |
Заблуждаетесь. Фактическое положение , как и логика суждении абсолютно одинаковые.
Подумайте... |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5372 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Заблуждаетесь. |
Ну заблуждаюсь так заблуждаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5373 |
|
|
|
|
| А нет ли у Вас, Юрик, ещё какой-нибудь неправильной задачи? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5374 |
|
|
|
|
Для наглядности на лоб ученика приклеите один чулок , а на его щеки запишите дату и месяц его рождения.
Если смущает количество дней в году ,а у вас примерно 20 пар носков возмем только школьников родившихся с 1 по 20 число какого то месяца... |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5375 |
|
|
|
|
И чтоб все с близнецами были.
| Roger: А нет ли у Вас, Юрик, ещё какой-нибудь неправильной задачи? |
Кстати, к Вам, Лачезар, тот же вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5376 |
|
|
|
|
| Roger: А нет ли у Вас, Юрик, ещё какой-нибудь неправильной задачи? |
Нет, увы. Вот спасибо знакомому, поделился, а то что-то давно ничего хорошего не было. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5377 |
|
|
|
|
iourique: Удалось обобщить задачу на случай многоногих животных, которым нужно не 2 носка, а s, и которым нужно набрать комплект из ящика с n комплектами. Ответ на удивление изящен.
|
Почем владеете дискретной математикой, с какого перепугу, а юрик?  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-5382 |
|
|
|
|
| На доске 4 фигуры. Если первыми ходят белые - они объявляют мат в 1 ход. Если первыми ходят черные - они объявляют мат в 1 ход. Сколько всего существует таких позиций. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-6083 |
|
|
|
|
pikovit: На доске 4 фигуры. Если первыми ходят белые - они объявляют мат в 1 ход. Если первыми ходят черные - они объявляют мат в 1 ход. Сколько всего существует таких позиций?
Кажется всего 21 позиции.Перевёртышей и цвет фигур не в счёт. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-6086 |
|
|
|
|
Всего 21 позиции.Перевёртышей и цвет фигур не в счёт.
Более наглядно такое отображение позиции:
|
|
|
| номер сообщения: 49-2-6087 |
|
|
|
|
ОЧЕРЕДНОЙ ЗАГАДОЧНЫЙ КОНКУРС
В конце прошлого года я уже проводил здесь (и не только)конкурс многоступенчатых загадок.
Поскольку нашлись обитатели chesspro, которым эта затея пришлась по душе, осмелюсь продолжить.
=====================================
Напоминаю ПРАВИЛА КОНКУРСА
Участникам конкурса будет предложено 7 загадок. К каждой загадке будет 4 подсказки. Но не все они публикуются одновременно.
После публикации очеpедной поpции подсказок, каждый участник в заpанее обговоpенный сpок (до обнаpодования следующих подсказок) имеет пpаво пpисылать свои веpсии ответов, по одной на каждую загадку. Таким обpазом, один участник имеет пpаво высказать не более четыpех веpсий ответа на каждую загадку.
За загадку, отгаданную с k-той подсказки, участник получает 6-k пpизовых баллов. Это число не изменится, даже если после очередной подсказки, конкурсант предложит другую версию.
Обpащаю внимание, что пpедлагаемое меpопpиятие именно конкуpс. Это означает, что Ваши ответы следует пpисылать не в форум, а лично мне. Ответы можно направлять мне в "Личные сообщения" или на адрес val-etc@yandex.ru
Итак, поехали.
=================================
Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00, 16.04.2012
I.
1. Заменив в этом слове последнюю букву, можно получить не менее пяти.
II.
1. Это не жительница одной из азиатских стран.
III.
1. Современный человек вполне может принять это за деепричастие.
IV.
1. Когда говорят, что кто-то смотрит туда, имеют в виду несколько иное.
V.
1. Геометрический объект, названный в его честь, не велик (настолько не велик, что вовсе не имеет размеров). Но не представляет интереса только для особо тупых.
VI.
1. Его дед был известным философом.
VII.
1. В СИ и СГС этого не сыщешь. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-6088 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
