ChessPro online

Забавные задачки и головоломки

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

542

azur

левый 2506

29.07.2009 | 14:02:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Сразу видно - математики.

- Вам пиццу разрезать на 6 кусков или на 12? - спрашивает официант блондинку
- На шесть. Двенадцать для меня много. Я худею.

номер сообщения: 49-2-2147

543

MikhailK

1 разряд

29.07.2009 | 14:15:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
azur:
В общем случае:

Ну собственно именно эту работу я и имел ввиду. Вот только их доказательство в общем случае немного громоздкое.
номер сообщения: 49-2-2148

544

Однодворец

29.07.2009 | 14:24:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Если никто в ближайшее время не заинтересуется этой забавной геометрической задачей, то через несколько дней я дам ссылку на статью, где все эти вопросы обсуждаются.


У нас на кафедре проводили исследования корректности визуальной оценки площадей ареалов отложений на геологических картах (их форма витиеватая иногда - дальше некуда). Естественно, никому ангстремы не нужны и, обычно, достаточно округленных величин, но планиметром никто себя утруждать не стал, прикидывали на глазок.
Ошибки оказались офигенные, где-то до полутора раз доходило, кажется. Все это было, конечно, в докомпьютерную эпоху, сейчас площадь померить проблем нету.

Но к математике это не относится, типичный психологический прикол с оценкой восприятия.
номер сообщения: 49-2-2149

545

MikhailK

1 разряд

29.07.2009 | 14:37:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Перельмана в "Занимательной физике" приведено множество оптических иллюзий. Например, белый квадрат на черном фоне кажется больше, чем черный квадрат на белом фоне.

Иллюзии восприятия размера
Я думаю, что это было одной из причин больших ошибок.
номер сообщения: 49-2-2150

546

Однодворец

29.07.2009 | 14:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: У Перельмана в "Занимательной физике" приведено множество белый квадрат на черном фоне кажется больше, чем черный квадрат на белом фоне.
Я думаю, что это было одной из причин больших ошибок.


Психологии при Перельмане было всего лет 30 как науке,а СССР ее вообще почти не было, поэтому в физику и запихивали.
номер сообщения: 49-2-2151

547

MikhailK

1 разряд

30.07.2009 | 23:01:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аааа.... Нашел в интернете задачку и не могу решить


На этой диаграмме последний ход сделали черные. Каким был этот ход и каким был предыдущий ход белых?
номер сообщения: 49-2-2152

548

iourique

30.07.2009 | 23:07:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Аааа.... Нашел в интернете задачку и не могу решить


На этой диаграмме последний ход сделали черные. Каким был этот ход и каким был предыдущий ход белых?

Ka8 Кра8
номер сообщения: 49-2-2153

549

MikhailK

1 разряд

30.07.2009 | 23:09:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Ka8 Кра8

Ну как я не смог до этого догадаться?
номер сообщения: 49-2-2154

550

MikhailK

1 разряд

04.08.2009 | 22:21:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

ход белых

Белые хотят поставит мат ровно на десятом ходу. Сколькими способами они могут это сделать?
номер сообщения: 49-2-2220

551

Roger

04.08.2009 | 22:37:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Сколькими способами они могут это сделать?

55
номер сообщения: 49-2-2221

552

jenya

04.08.2009 | 22:40:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
MikhailK: Если никто в ближайшее время не заинтересуется этой забавной геометрической задачей, то через несколько дней я дам ссылку на статью, где все эти вопросы обсуждаются.


У нас на кафедре проводили исследования корректности визуальной оценки площадей ареалов отложений на геологических картах (их форма витиеватая иногда - дальше некуда). Естественно, никому ангстремы не нужны и, обычно, достаточно округленных величин, но планиметром никто себя утруждать не стал, прикидывали на глазок.
Ошибки оказались офигенные, где-то до полутора раз доходило, кажется. Все это было, конечно, в докомпьютерную эпоху, сейчас площадь померить проблем нету.

Но к математике это не относится, типичный психологический прикол с оценкой восприятия.


Известный метеорологический вопрос - оценить покрытие облаков (их меряют в восьмых). Кажется, что вдали все покрыто облаками, а только прямо над тобой их немного - поэтому обычно ошибаешься, думая, что все тучами заволокло.
номер сообщения: 49-2-2222

553

MikhailK

1 разряд

04.08.2009 | 22:50:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
MikhailK: Сколькими способами они могут это сделать?

55

это была разминка


Черные должны сделать подряд так 14 ходов, чтобы белые смогли поставить мат в один ход. Сколькими способами это можно сделать?
номер сообщения: 49-2-2223

554

azur

левый 2506

05.08.2009 | 12:29:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Кооперативный мат в 14 ходов. Сколькими способами это можно сделать?

Того, кто даст правильный ответ, можно смело записать в супер-пупер-мега-математики-шахматисты
номер сообщения: 49-2-2225

555

azur

левый 2506

05.08.2009 | 13:27:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а .. наверно имеется в виду "серийный" коопмат
(14 ходов делают только черные и создают позицию, где белые могут дать мат в 1 ход)
и надо посчитать количество перестановок в маршрутах а5-а1С-Сe5-Cb8-Ca7 a6-a1C-Ce5-Cb8
?
номер сообщения: 49-2-2226

556

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 13:42:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
azur: а .. наверно имеется в виду "серийный" коопмат
(14 ходов делают только черные и создают позицию, где белые могут дать мат в 1 ход)
и надо посчитать количество перестановок в маршрутах а5-а1С-Сe5-Cb8-Ca7 a6-a1C-Ce5-Cb8
?

Да, я плохо сформулировал. Черные должны сделать подряд так 14 ходов, чтобы белые смогли поставить мат в один ход.
Seriesmover
номер сообщения: 49-2-2227

557

Однодворец

05.08.2009 | 13:43:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Известный метеорологический вопрос - оценить покрытие облаков (их меряют в восьмых). Кажется, что вдали все покрыто облаками, а только прямо над тобой их немного - поэтому обычно ошибаешься, думая, что все тучами заволокло.


Как это в восьмых, это новая система какая-то? Десятью баллами меряют или в процентах.
номер сообщения: 49-2-2228

558

Sad_Donkey

КМС

05.08.2009 | 14:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Аааа.... Нашел в интернете задачку и не могу решить


На этой диаграмме последний ход сделали черные. Каким был этот ход и каким был предыдущий ход белых?


b7-b8 - Слон h2-h1 - Король!!!
номер сообщения: 49-2-2229

559

azur

левый 2506

05.08.2009 | 15:07:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
azur: а .. наверно имеется в виду "серийный" коопмат
(14 ходов делают только черные и создают позицию, где белые могут дать мат в 1 ход)
и надо посчитать количество перестановок в маршрутах а5-а1С-Сe5-Cb8-Ca7 a6-a1C-Ce5-Cb8
?

Да, я плохо сформулировал. Черные должны сделать подряд так 14 ходов, чтобы белые смогли поставить мат в один ход.
Seriesmover

имеет смысл и задача найти количество решений у коопмата в 4 хода
номер сообщения: 49-2-2230

560

СС

05.08.2009 | 15:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
MikhailK: Аааа.... Нашел в интернете задачку и не могу решить


На этой диаграмме последний ход сделали черные. Каким был этот ход и каким был предыдущий ход белых?


b7-b8 - Слон h2-h1 - Король!!!

Конь b6-a8,Кр:а8
номер сообщения: 49-2-2231

561

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 15:16:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Конь b6-a8,Кр:а8

Братцы, спасибо что заглядываете на огонек, но задачка-то была давно тут решена!
номер сообщения: 49-2-2232

562

Sad_Donkey

КМС

05.08.2009 | 16:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
СС:
Конь b6-a8,Кр:а8

Братцы, спасибо что заглядываете на огонек, но задачка-то была давно тут решена!


Решена-решена... Но у меня ведь оригинальное решение... Шучу,конечно...
номер сообщения: 49-2-2233

563

Имперец

05.08.2009 | 16:30:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:


Черные должны сделать подряд так 14 ходов, чтобы белые смогли поставить мат в один ход. Сколькими способами это можно сделать?

3432?


__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность.
номер сообщения: 49-2-2234

564

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 16:35:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имперец:
3432?
мимо.
номер сообщения: 49-2-2235

565

Имперец

05.08.2009 | 16:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Имперец:
3432?
мимо.

429?


__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность.
номер сообщения: 49-2-2236

566

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 17:10:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имперец:
MikhailK:
Имперец:
3432?
мимо.

429?

Вах, шаман! В яблочко!
номер сообщения: 49-2-2237

567

Sad_Donkey

КМС

05.08.2009 | 17:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Имперец:
MikhailK:
Имперец:
3432?
мимо.

429?

Вах, шаман! В яблочко!


Характерный был промах: ровно в 8 раз...
номер сообщения: 49-2-2238

568

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 17:43:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Характерный был промах: ровно в 8 раз...

429 = 14!/(7!8!). Первоначально Имперец за ответ выдал 14!/(7!7!).

В этой задаче я нашел нечто для себя новое и любопытное. Когда я сам разберусь с этой задачей, то постараюсь выдать некоторый текстик.
номер сообщения: 49-2-2239

569

azur

левый 2506

05.08.2009 | 19:40:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
azur: имеет смысл и задача найти количество решений у коопмата в 4 хода
Кстати, 123 решения у кооперативного мата в 4 хода, плюс 7 в три хода
номер сообщения: 49-2-2240

570

iourique

05.08.2009 | 20:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
azur:
В общем случае:

Ну собственно именно эту работу я и имел ввиду. Вот только их доказательство в общем случае немного громоздкое.

Я (не подглядывая) разобрался со случаем четного числа разрезов - это несложно. С нечетным как-то тяжело...
номер сообщения: 49-2-2241

571

MikhailK

1 разряд

05.08.2009 | 20:12:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
MikhailK:
azur:
В общем случае:

Ну собственно именно эту работу я и имел ввиду. Вот только их доказательство в общем случае немного громоздкое.

Я (не подглядывая) разобрался со случаем четного числа разрезов - это несложно. С нечетным как-то тяжело...

Это совсем неудивительно. Если бы ты подглядел, то увидел бы, что нечетный случай был разобран только в 2008 году .

С четным случаем даже я справился. Там все нехорошие куски сами сокращаются.
номер сообщения: 49-2-2242