|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
xajik: Топологическая задачка или на развитие пространственного мышления.
Есть лист или лента Мебиуса.
1.Что получаем, разрезав эту ленту вдоль по середине( как ни странно, это имеет существенное значение)?
2. Что получим, разрезав ленту Мебиуса вдоль на ленты одинаковой ширины, но уже на 3 части ? |
Ukrfan прав: это тривиально и неинтересно. Тот, кто знает, что такое лист Мёбиуса, скорее всего, знает и ответ.
Предлагаю усложнить задачу. Вместо полоски бумаги возьмём жгут с квадратным сечением. Соединим его концы, предварительно повернув один из торцевых квадратов на 90 градусов. Вот теперь режем это кольцо вдоль так, что разрез делит квадратное сечение на 2 четырехугольника: что получится?
Задачу можно обобщить. Вместо квадрата возьмем правильный n-угольник и перед соединением концов будем их поворачивать относительно неперекрученного состояния жгута на 2m*pi/n градусов. Угол поворота может превышать 2*pi. Очевидно, что при m = 2, n = 4 задача сводится к листу Мёбиуса. Менее очевидно, но мне тоже кажется правильным, что всегда, когда:
- n чётное,
- 2m/n - нечётное,
- разрез проходит через противоположные стороны многоугольника,
задача тоже сводится к листу Мёбиуса. А есть ли другие пары чисел m,n, дающие такой (или другой интересный) эффект? Другие способы разрезания?
До сих пор мы пренебрегали силой упругости жгута. А что с ней произойдёт после разрезания? В том числе, в классическом случае, лист Мёбиуса из полоски бумаги? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12686 |
|
|
|
|
Тривиальная задача-это если около 90% знает ответ или решало в прошлом и потом легко сможет либо вспомнить, либо решить подобные задачи. Многие знают , что такое лист Мебиуса (лента). Вряд ли больше 5% из них сможет назвать подобные вопросы тривиальными. Они просто не сталкивались с ними. Хотя многие сталкивались, но не догадываются, что фокус на разрезание ленты вдоль, распадающейся не на 2 части а на одну.
Какие книги /книгу Гарднера должны были читать "почти все в школе" ? С трудом могу назвать любую из тем в книгах Гарднера тривиальными -может я совсем тупой  . "Математические головоломки " 1971года выпуска или ее второе переиздание 2009 года? И то там решение в неявной форме и мало кто вспомнит, что и как, даже если тщательно проштудировал ту книгу. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12687 |
|
|
|
|
В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12697 |
|
|
|
|
avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Любопытно!
Неужто и мои загадки со стороны выглядят таким же набором разрозненных обрывков фраз?! 
Мне-то, с моей колокольни,мои подсказки всегда казались образцом логики и последовательности 
Впрочем, у обитателей тутошнего раздела будет прекрасная возможность сопоставить загадки разных авторов. Я, как раз, подготовил очередной конкурс.
Сейчас опубликую первые подсказки.
А над процитированными помозгую завтра, на свежую голову. Хотя в возможность не то, чтобы разгадать, а хотя бы предложить разумную версию, не верится. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12698 |
|
|
|
|
Приглашаю всех любителей интеллектуальных развлечений принять участие в очередном Конкурсе четырехступенчатых загадок.
Если после первых подсказок вам покажется, что загадки слишком трудны, не пугайтесь.
Во-первых, так и запланировано - конкурс-то четырехступенчатый.
А во-вторых, практика проведения предыдущих конкурсов показывает, что кто-то обязательно ухитрится найти один-два верных ответа уже после первых подсказок.
Этим "кем-то" вполне можете оказаться и Вы.
Но только при одном условии, если рискнете прислать свои ответы.
Рискните! Как говорится, лежачий камень города не берет!
Как обычно, затрудняюсь заранее определить, насколько сложными получились на этот раз загадки.
Пытался сделать их немного сложнее, чем в предыдущем конкурсе (когда победитель определился досрочно), но попроще чем в предпредыдущем.
Зато берусь утверждать, что загадки будут интересными. По крайней мере, в стартующем конкурсе процент загадок, которые нравятся ведущему, явно выше среднего.
Предлагаю оценить, насколько Ваши вкусы коррелируют с предпочтениями ведущего, приняв участие в конкурсе.
На всякий случай, напоминаю ПРАВИЛА КОНКУРСА
Участникам конкурса будет предложено 7 загадок. К каждой загадке будет 4 подсказки. Но не все они публикуются одновременно.
После публикации очередной порции подсказок, каждый участник в заранее обговоренный срок (до обнародования следующих подсказок) имеет право присылать свои версии ответов, по одной на каждую загадку. Таким образом, один участник имеет право высказать не более четырех версий ответа на каждую загадку.
Не присылайте в одном письме много вариантов разгадок одной загадки. Остановитесь на той, которая кажется наиболее правдоподобной. (Если участник, все же, пришлет несколько вариантов ответа на одну подсказку к одной загадке, то учитываться будет только последняя версия.)
За загадку, отгаданную с k-той подсказки, участник получает 6-k призовых баллов. (Если участник угадал загадку, например, со второй подсказки, то сумма набранных им очков за эту загадку будет равна 4 и не изменится ни в случае, когда он пришлет неверную версию в ответ на третью подсказку, ни в случае, когда он повторит предыдущий ответ, ни в случае, когда он проигнорирует третью подсказку).
Обращаю, что данное мероприятие именно конкурс. Не нужно обсуждать загадки на форуме до окончания конкурса. Ваши ответы и уточняющие вопросы следует присылать лично ведущему.
Итак, поехали!
=====================================
Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00 28.03.17 (время московское)
I
1. Соответствующее название деревьев всегда вызывало у меня вопросы.
II
1. Первая моя ассоциация с загаданным связана с не первым по счету событием в стране, история которой сама ассоциируется с подобными событиями.
III
1. Одна из обладательниц этого стала знаменитой вопреки всем обстоятельствам (времени, места и личным).
IV
1. Сподвижник Зиновия (больше известного под другим именем) имеет к загаданному весьма косвенное отношение. Ведь имена собственные не принято переводить.
V
1. Та из них, что была придумана вскоре после Второй мировой войны подтверждает правильность своего порядкового номера и по сей день.
VI
1. Название знаменитого танца ни при чем. Но, наверняка, найдутся доморощенные лингвисты...
VII
1. Некое действо иногда (к счастью, редко) происходит с загаданным объектом в прямом смысле. Несколько чаще, но тоже редко (и тоже, к счастью) - в переносном. Но чаще всего мы используем соответствующее выражение в переносном смысле переносного смысла. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12699 |
|
|
|
|
avi47:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Суть названия фильма "Третья молодость" вполне согласуется с чемпионом Китая 2006-2008 гг. Но полная картина у меня не сложилась. По-видимому, я ближе к северянам, чем к интеллигентам. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12700 |
|
|
|
|
Осталось всего 4 часа, в течение которых еще можно успеть заработать по 5 баллов за загадку. Дальше, конечно, будет легче, но дешевле.
Если что, отрицательные баллы за неверные ответы не начисляются. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12701 |
|
|
|
|
avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Первая подсказка: 1. Фильм "Всё остаётся людям" |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12702 |
|
|
|
|
| Кажется, чемпион Китая угадан правильно. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12703 |
|
|
|
|
Конкурс стартовал не слишком стремительно, но и не слишком вяло. После первых подсказок пали 2 загадки.
Надеюсь, вторые помогут улучшить этот результат.
=====================================
Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00 31.03.17 (время московское)
I
1. Соответствующее название деревьев всегда вызывало у меня вопросы.
2. Мода на их сельскохозяйственное (и не только) использование прошла. Надолго ли?
II
1. Первая моя ассоциация с загаданным связана с не первым по счету событием в стране, история которой сама ассоциируется с подобными событиями.
2. Вторая ассоциация связана с классическим всплеском творческой активности.
III
1. Одна из обладательниц этого стала знаменитой вопреки всем обстоятельствам (времени, места и личным).
2. Другая обладательница обрела популярность на пороге восьмидесятых годов прошлого столетия благодаря произведению, в названии которого есть слово, однокоренное загаданному.
IV
1. Сподвижник Зиновия (больше известного под другим именем) имеет к загаданному весьма косвенное отношение. Ведь имена собственные не принято переводить.
2. Один из них прославился не там, где родился, воплощая идеи, почерпнутые там, где он учился, в краях далеких и от тех мест, где он родился, и от тех, где учился.
V
1. Та из них, что была придумана вскоре после Второй мировой войны подтверждает правильность своего порядкового номера и по сей день.
2. Многие школьники неосознанно причисляют некоторые из них к сверхъестественным явлениям. Впрочем для большинства таких школьников такое восприятие вполне естественно.
VI
1. Название знаменитого танца ни при чем. Но, наверняка, найдутся доморощенные лингвисты...
2. Название денежной единицы одной из постсоветских стран тоже имеет совсем другую этимологию. Но, возможно, "лингвисты" из предыдущей подсказки не растеряются и здесь.
VII
1. Некое действо иногда (к счастью, редко) происходит с загаданным объектом в прямом смысле. Несколько чаще, но тоже редко (и тоже, к счастью) - в переносном. Но чаще всего мы используем соответствующее выражение в переносном смысле переносного смысла.
2. Уменьшительный вариант этого слова тоже часто используется в переносном смысле и при этом тоже не сулит ничего хорошего. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12704 |
|
|
|
|
avi47: avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Первая подсказка: 1. Фильм "Всё остаётся людям" |
Вторая подсказка: 2. Однако!  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12705 |
|
|
|
|
avi47: avi47: avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Первая подсказка: 1. Фильм "Всё остаётся людям" |
Вторая подсказка: 2. Однако! |
Насколько я сумел сосчитать, это уже седьмая подсказка. Однако. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12706 |
|
|
|
|
| Сеанс подсказок с последующим разоблачением. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12707 |
|
|
|
|
V_A_L:
Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00 31.03.17 (время московское)
|
То-то ответов на вторые почти нет... Оказывается, я в тайне от себя продлил прием ответов на первые подсказки!
Тогда спешу заметить, что прием ответов на вторые подсказки закончится в то же время. Не проморгайте! |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12708 |
|
|
|
|
| Лично я всё ещё отгадываю с первой подсказки. На вторые времени совсем не останется. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12709 |
|
|
|
|
V_A_L: avi47: avi47: avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Первая подсказка: 1. Фильм "Всё остаётся людям" |
Вторая подсказка: 2. Однако! |
Насколько я сумел сосчитать, это уже седьмая подсказка. Однако. |
Да, с подсчётом подсказок я напутал, как и с самим алгоритмом задания. Впрочем задумано было так, как написал Роджер. Полагаю после моей очередной подсказки: 3. Небезызвестный гроссмейстер Ни Хуа - дальнейшее развитие событий будет очевидным, приобретая обещанную хулиганскую составляющую  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12710 |
|
|
|
|
Как обычно, активность во втором туре несколько спала.
Зато количество разгаданных загадок удвоилось
=====================================
Ответы на третьи подсказки принимаются до 24:00 04.04.17 (время московское)
I
1. Соответствующее название деревьев всегда вызывало у меня вопросы.
2. Мода на их сельскохозяйственное (и не только) использование прошла. Надолго ли?
3. Первый номер в знаменитом списке оказался и самым счастливым.
II
1. Первая моя ассоциация с загаданным связана с не первым по счету событием в стране, история которой сама ассоциируется с подобными событиями.
2. Вторая ассоциация связана с классическим всплеском творческой активности.
3. Важнейшее (хотя и не совсем научное) открытие, о котором идет речь в этой подсказке, заранее не вызывало у меня ассоциаций с загаданным, поскольку я не помнил его точной даты.
III
1. Одна из обладательниц этого стала знаменитой вопреки всем обстоятельствам (времени, места и личным).
2. Другая обладательница обрела популярность на пороге восьмидесятых годов прошлого столетия благодаря произведению, в названии которого есть слово, однокоренное загаданному.
3. В конце восьмидесятых годов прошлого столетия резкомму увеличению популярности загаданного объекта способствовало "его уменьшение".
IV
1. Сподвижник Зиновия (больше известного под другим именем) имеет к загаданному весьма косвенное отношение. Ведь имена собственные не принято переводить.
2. Один из них прославился не там, где родился, воплощая идеи, почерпнутые там, где он учился, в краях далеких и от тех мест, где он родился, и от тех, где учился.
3. Еще один недавно ушел, поскольку не смог предотватить другой уход.
V
1. Та из них, что была придумана вскоре после Второй мировой войны подтверждает правильность своего порядкового номера и по сей день.
2. Многие школьники неосознанно причисляют некоторые из них к сверхъестественным явлениям. Впрочем для большинства таких школьников такое восприятие вполне естественно.
3. Хотя в названии литературного первоисточника присутствует совсем другой "математический термин", в названии соответствующего фильма присутствует именно этот.
VI
1. Название знаменитого танца ни при чем. Но, наверняка, найдутся доморощенные лингвисты...
2. Название денежной единицы одной из постсоветских стран тоже имеет совсем другую этимологию. Но, возможно, "лингвисты" из предыдущей подсказки не растеряются и здесь.
3. Конечно, первое место всегда самое главное, но и второе тоже почетно.
VII
1. Некое действо иногда (к счастью, редко) происходит с загаданным объектом в прямом смысле. Несколько чаще, но тоже редко (и тоже, к счастью) - в переносном. Но чаще всего мы используем соответствующее выражение в переносном смысле переносного смысла.
2. Уменьшительный вариант этого слова тоже часто используется в переносном смысле и при этом тоже не сулит ничего хорошего.
3. Криминальное значение этого слова настолько прочно вошло в обиход, что от него уже образовался глагол, отличный от того, от которого произошло само слово. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12711 |
|
|
|
|
В 3-юподсказку к VIII загадке вкралась ошибка 
На самом деле первые три подсказки должны выглядеть так:
VIII
1. Пик его популярности пришелся на первую половину прошлого столетия.
2. Мои современники ценят его совсем не за то, за что ценили его его современники.
3. Если бы невероятное стечение обстоятельств его грандиозный план, скорее всего, был бы реализован лет на 100 позже. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12712 |
|
|
|
|
Я знаю, я знаю ответ:
1) Н.К.Черкасов
2) Однако!
3) Ни Хуа |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12713 |
|
|
|
|
Roger: Я знаю, я знаю ответ:
1) Н.К.Черкасов
2) Однако!
3) Ни Хуа |
Все верно!
Единственное уточнение: Ваши ответы относятся не к VIII, а к IIIIIV загадке (надеюсь, я верно набрал 0 римскими цифрами). |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12714 |
|
|
|
|
Roger: Я знаю, я знаю ответ:
1) Н.К.Черкасов
2) Однако!
3) Ни Хуа |
Ммм...Я не понял... Во-первых, 1. не Н.К. Черкасов, а "Всё остаётся людям" - ассоциируется с ответом, ну, а если Вы и правда знаете ответ, найдите способ его напечатать, а то я ломаю голову, как бы это сделать, не нарушая правил форума. Впрочем, мало кто из форумчан является обладателем "девичьих ушек в завиточках волоска, алеющих с полупохабщины" (В.В.М., как Вы догадываетесь) |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12715 |
|
|
|
|
| V_A_L: ... IIIIIV ...(надеюсь, я верно набрал 0 римскими цифрами). |
Я думаю, что ноль у римлян выглядел очень похоже на ответ к третьей подсказке. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12716 |
|
|
|
|
V_A_L: В 3-юподсказку к VIII загадке вкралась ошибка
На самом деле первые три подсказки должны выглядеть так:
VIII
1. Пик его популярности пришелся на первую половину прошлого столетия.
2. Мои современники ценят его совсем не за то, за что ценили его его современники.
3. Если бы невероятное стечение обстоятельств его грандиозный план, скорее всего, был бы реализован лет на 100 позже. |
Жаль, что так и не удалось узнать, что за персонаж был загадан мной в VIII загадке 
(Универсальный ответ про неоднократного чемпиона Китая не в счет.) |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12717 |
|
|
|
|
avi47: V_A_L: avi47: avi47: avi47: В преддверии 1-го апреля позволю себе разместить лёгкую полухулиганскую пародию на уважаемого V_A_L. Не судите строго. А вдруг повеселю. Итак, разовое задание со всеми пятью подсказками:
1. Суть названия одного из последних фильмов Н.К. Черкасова.
2. В данном случае интеллигентные люди применяют якобы любимое выражение неких северян, которые в данном случае его не применяют.
3. В построении конструкции принимает участие неоднократный чемпион Китая
4. Восторг и (или) недоумение маргиналов
5. Друзья автора задания не поверят в авторство и не оценят его творчество подобным образом |
Первая подсказка: 1. Фильм "Всё остаётся людям" |
Вторая подсказка: 2. Однако! |
Насколько я сумел сосчитать, это уже седьмая подсказка. Однако. |
Да, с подсчётом подсказок я напутал, как и с самим алгоритмом задания. Впрочем задумано было так, как написал Роджер. Полагаю после моей очередной подсказки: 3. Небезызвестный гроссмейстер Ни Хуа - дальнейшее развитие событий будет очевидным, приобретая обещанную хулиганскую составляющую |
Так! Я уже сам себе надоел... Заканчиваю эту тему. Ответ: Ни *** себе! Комментарии и пояснения только по просьбе публики, буде она пожелает, что маловероятно. Что тут пить объяснять? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12718 |
|
|
|
|
| V_A_L: Жаль, что так и не удалось узнать, что за персонаж был загадан мной в VIII загадке |
Видимо, все сломались на семантике и пунктуации третьей подсказки. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12719 |
|
|
|
|
| Что я прохлопал? В постах 1748, 1751, 1758 речь шла о семи загадках. Почему далее появляются упоминания о восьмой загадке, как само собой разумеющейся, да ещё и с непонятными намёками на какие-то несуществующие ошибки? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12720 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-2-12721 |
|
|
|
|
| avi47: Что я прохлопал? В постах 1748, 1751, 1758 речь шла о семи загадках. Почему далее появляются упоминания о восьмой загадке, как само собой разумеющейся, да ещё и с непонятными намёками на какие-то несуществующие ошибки? |
Все дело в дате опубликования восьмой загадки.
Портить конкурс не хотелось. А разыграть кого-нибудь, наоборот, очень хотелось.
Вот и пришлось изобретать восьмую загадку.
Впрочем, розыгрыш не удался. Roger, скорее подыграл, чем повелся. А остальные сачканули и не предложили ни одной версии. Так я и останусь в неведении, что же я загадал в восьмой загадке. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12722 |
|
|
|
|
| Уже через 5 минут после опубликования третьих подсказок я получит один ответ. За последующие 92 часа пришло на один ответ меньше. Неужто вообще версий нет? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12723 |
|
|
|
|
| Согласно показаниям моих часов, я отправил один верный ответ (в первый раз не сомневаясь в правильности) через час после публикации подсказок. Что-то тут не так |
|
|
| номер сообщения: 49-2-12724 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
