|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Neofelis: | Evgeny Gleizerov: Что именно неправда, по-вашему? |
Не скажу про Азию, но в Европе цены взлетели из-за политики России. |
Ну да, конечно, как я мог забыть. |
А что по вашему происходит когда монополист, поставляющий 40% товара сокращает поставки? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41151 |
|
|
|
|
onedrey:
Это не первые руки, а левацкий пропагандистский листок, перекручивающий факты себе в угоду |
Какой ещё "левацкий пропагандистский листок"? Это Дэвид Бисли, исполнительный директор Всемирной продовольственной программы. В прошлом республиканский губернатор Южной Каролины. Вот уж и впряиь левак, аж пробу негде ставить. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41152 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Что именно неправда, по-вашему? |
Неправда, что
| Evgeny Gleizerov: самой существенной, по мнению специалистов, является благодетельная борьба с угольными и атомными электростанциями (сиречь зелёное бешенство). |
Это не по мнению специалистов, а по мнению борцов с борцами с потеплением.
Основные причины, называемые специалистами, иные. Борьба с угольными и атомными станциями идет много лет, а цены почему-то не повышались, а взлетели только осенью 2021 года. Основная причина - быстро растущий рост экономики, и соответственно рост потребления, прежде всего в Китае, за которым не поспевало производство газа, сжавшееся в 2020 году из-за низкого спроса, но так быстро не умеющее восстановиться, как спрос. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41153 |
|
|
|
|
| Neofelis: А что по вашему происходит когда монополист, поставляющий 40% товара сокращает поставки? |
А вы подумайте, откуда взялась такая зависимость от газа? Не от того ли, что позакрывали угольные и атомные электростанции? Или эта логическая связь слишком сложна для понимания? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41154 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: onedrey:
Это не первые руки, а левацкий пропагандистский листок, перекручивающий факты себе в угоду |
Какой ещё "левацкий пропагандистский листок"? Это Дэвид Бисли, исполнительный директор Всемирной продовольственной программы. В прошлом республиканский губернатор Южной Каролины. Вот уж и впряиь левак, аж пробу негде ставить. |
Это не слова Бисли, эти цифры даются со ссылкой на ВОЗ. ВОЗ ссылается на доклад ООН, у которого и я брал цифры для графика.
690 миллионов у ВОЗ - не за 2019 год, а current number (на середину 2020 года)
Вот из последнего доклада ООН
 |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41155 |
|
|
|
|
По вашей ссылке английским языком написано:
The latest edition of the State of Food Security and Nutrition in the World, published today, estimates that almost 690 million people went hungry in 2019 – up by 10 million from 2018, and by nearly 60 million in five years.
|
Где тут середина 2020 года? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41156 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Neofelis: А что по вашему происходит когда монополист, поставляющий 40% товара сокращает поставки? |
А вы подумайте, откуда взялась такая зависимость от газа? Не от того ли, что позакрывали угольные и атомные электростанции? Или эта логическая связь слишком сложна для понимания? |
Потребление газа росло медленно и цены при этом даже падали. Резкий скачок цен этой осенью-зимой объясняется искусственным дефицитом плюс восстановлением экономики после пандемии. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41157 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Neofelis: А что по вашему происходит когда монополист, поставляющий 40% товара сокращает поставки? |
А вы подумайте, откуда взялась такая зависимость от газа? Не от того ли, что позакрывали угольные и атомные электростанции? Или эта логическая связь слишком сложна для понимания? |
Зависимость всё время уменьшается. Возникла в 90-е, сейчас считается политической ошибкой. Думали что Россия нормальная страна.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41158 |
|
|
|
|
Ну так понятно, что причина не единственная, о чём я и написал с самого начала. Но корень неслыханного роста цен на газ именно в искусственном отсечении угольного и атомного топлива по идеологическим мотивам. Ясно, что проявилось это, когда возникли иные кризисные обстоятельства (в том числе и инфляционный эффект бешеного печатания денег в рамках мер, кстати). Но если бы не было такой искусственной зацикленности на газе, столь драматического роста цен на него не произошло бы в любом случае.
Планирумые и уже осуществляемые меры по "зелёному транзиту" гораздо более масштабны и, соответственно, будут иметь ещё гораздо более бедственные последствия. Для всего мира, а не только для осуществляющих его стран. Точно так же, как ковидные меры в странах первого мира самые бедственные последствия имели для мира третьего. Так уж устроена глобальная экономика, что паны дерутся, а у холопов чубы трещат. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41159 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: По вашей ссылке английским языком написано:
The latest edition of the State of Food Security and Nutrition in the World, published today, estimates that almost 690 million people went hungry in 2019 – up by 10 million from 2018, and by nearly 60 million in five years.
|
Где тут середина 2020 года? |
А, действительно оценки поменялись. Они все время корерктируются. Вот прошлогодний доклад.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41160 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Возникла в 90-е, сейчас считается политической ошибкой. |
Интересно, кем «считается»? И, почему нормальным у вас считается скупка газа по дешевке (90-е годы), а также в 2022 с упрямством достойным лучшего применения нежелание получать газ по современным технологиям?
Лично у меня доверия к фирмам, разработавшим и реализовавшим проект СП- 2, намного больше чем к политиканам у власти. Тем более, что фирмы вещь постоянная, в отличие от… |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41161 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: Возникла в 90-е, сейчас считается политической ошибкой. |
Интересно, кем «считается»? И, почему нормальным у вас считается скупка газа по дешевке (90-е годы), а также в 2022 с упрямством достойным лучшего применения нежелание получать газ по современным технологиям?
Лично у меня доверия к фирмам, разработавшим и реализовавшим проект СП- 2, намного больше чем к политиканам у власти. Тем более, что фирмы вещь постоянная, в отличие от… |
Вцелом считается. Мне это особо не интересно. Но слушаю немного новости (в подкастах) и от левых, и от правых.
Проект СП-2 откровенно терпят, понимая, что экономика прямо сейчас тоже важна.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41162 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В том числе, разумеется, и в России. А как может быть иначе? |
В России зелёное лобби гонит цены на газ? Really?
| Evgeny Gleizerov: Чем глубже кризис, тем больше у правильных людей возможностей на нём навариться. |
Золотые слова. До этого правильные люди разбрасывали камни, держа цены на газ в Европе ниже экспортных цен на СПГ и захватывая рынок, а вот сейчас настало время их собирать. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41163 |
|
|
|
|
| FIBM: Лично у меня доверия к фирмам, разработавшим и реализовавшим проект СП- 2, намного больше чем к политиканам у власти. |
Кстати, а что там такого разрабатывать? Ну гонят по трубе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41164 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вы подумайте, откуда взялась такая зависимость от газа? Не от того ли, что позакрывали угольные и атомные электростанции? Или эта логическая связь слишком сложна для понимания? |
Это говорится Неофелису. Украина до 2014 г боролась с зависимостью от газа, перепрофилировала станции на уголь.
Может, проблема с зависимостью от энергии? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41165 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Вцелом считается. Мне это особо не интересно. Но слушаю немного новости (в подкастах) и от левых, и от правых.
Проект СП-2 откровенно терпят, понимая, что экономика прямо сейчас тоже важна. |
1. У разумных людей НЕ считается. У политиков хоть левых, хоть правых другие занятия и приоритеты.
2. То, что вам не «особо интересно» несколько странно, учитывая что цена на газ будет заложена во все возможные товары. Вы же не в лесу живете. И, совершенно не понятно чем вам так «насолил» СП-2? Экологию не разрушает, рабочие места в высокотехнологичной области создаёт, цены на газ пойдут вниз. Что вам ещё нужно «бесплатных пирожных »?
3. А что бывают времена, когда экономика не важна? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41166 |
|
|
|
|
Quantrinas: | FIBM: Лично у меня доверия к фирмам, разработавшим и реализовавшим проект СП- 2, намного больше чем к политиканам у власти. |
Кстати, а что там такого разрабатывать? Ну гонят по трубе. |
Всего навсего, что в мире сделать такую трубу могут только пара-тройка фирм. Ничего особенного.  |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41167 |
|
|
|
|
| FIBM: У разумных людей НЕ считается. |
Это кто?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41168 |
|
|
|
|
FIBM: Quantrinas: | FIBM: Лично у меня доверия к фирмам, разработавшим и реализовавшим проект СП- 2, намного больше чем к политиканам у власти. |
Кстати, а что там такого разрабатывать? Ну гонят по трубе. |
Всего навсего, что в мире сделать такую трубу могут только пара-тройка фирм. Ничего особенного. |
Так никому не нужно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41169 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Зависимость всё время уменьшается. Возникла в 90-е, сейчас считается политической ошибкой. Думали что Россия нормальная страна. |
Ага. Так же, наверное, в Европе была зависимость от китайских товаров, потому что думали, что Китай - нормальная страна, и всегда будет поставлять товары в "99 пфеннигов", или как эти евромарты сейчас называются. Но поскольку Китай сейчас неуклонно портится, то теперь центр нормальности будет перемещаться куда-нибудь в Бангладеш или Малайзию.
На самом деле газ взлетел не в Европе, а в мире, и не в этом году, а в течение нескольких лет после Фукушимы. В Европе его цена удерживалась на аномально низком уровне усилиями Газпрома, а в Америке - сланцевым газом, не имевшим широкополосного выхода на мировой рынок. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41170 |
|
|
|
|
Одно другому не противоречит.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41171 |
|
|
|
|
| Roger: Может, проблема с зависимостью от энергии? |
Конечно! Но не только от энергии, а ещё от еды! Пора слезать с этой иглы, тем более что коровы с овцами, как известно всякому сознательному гражданину, неслабый углеродный след оставляют. Хотя, положа руку на сердце, корень зла-то не в коровах, а в людях - то им жрать охота, да вкусненького, то путешествовать или, страшно сказать, общаться друг с другом, инфекции разносить. Пора кончать с этим безобразием! |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41172 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Одно другому не противоречит. |
Можно всегда иметь бананы по 50 центов, если поддерживать в банановых республиках правильные режимы. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41173 |
|
|
|
|
| FIBM: А что бывают времена, когда экономика не важна? |
Не забывайте, что на идеологии мы не экономим. Уж коллеге ли этого не знать, впитал с молоком матери, можно сказать. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41174 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Одно другому не противоречит. |
Можно всегда иметь бананы по 50 центов, если поддерживать в банановых республиках правильные режимы. |
По поводу этого режима у меня другое мнение.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41175 |
|
|
|
|
Quantrinas: | FIBM: У разумных людей НЕ считается. |
Это кто? |
Все, кто в состоянии сложить 2+2, и у кого ещё политика не отшибла элементарную логику. Потому что «разумному» человеку невозможно понять: чем плох СП-2? и почему нужно платить за газ «безумные» деньги, когда есть легкий (и практически без недостатков) способ получить этот газ по адекватной цене? |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41176 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Так никому не нужно. |
«Зелёный виноград» |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41177 |
|
|
|
|
| Roger: В России зелёное лобби гонит цены на газ? Really? |
В России зелёное лобби пробило декларацию о курсе на "углеродную нейтральность". Дай бог, чтобы это так и осталось декларацией. Хотя даже в этом случае потери от углеродного налога в ЕС для граждан РФ будут огромными. И это не абстракция, а то, что каждый конкретно почувствует на своём собственном кармане. |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41178 |
|
|
|
|
FIBM: Quantrinas: | FIBM: У разумных людей НЕ считается. |
Это кто? |
Все, кто в состоянии сложить 2+2, и у кого ещё политика не отшибла элементарную логику. Потому что «разумному» человеку невозможно понять: чем плох СП-2? и почему нужно платить за газ «безумные» деньги, когда есть легкий (и практически без недостатков) способ получить этот газ по адекватной цене? |
СП-2 плох тем, что является мезанизмом зависимости от недружественной державы. Но это оффтоп.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41179 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Roger: В России зелёное лобби гонит цены на газ? Really? |
В России зелёное лобби пробило декларацию о курсе на "углеродную нейтральность". Дай бог, чтобы это так и осталось декларацией. Хотя даже в этом случае потери от углеродного налога в ЕС для граждан РФ будут огромными. И это не абстракция, а то, что каждый конкретно почувствует на своём собственном кармане. |
Вы считате, что европейцы плохо живут?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-16-41180 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
