Вот у нас жизнь возникла на белковой основе. Нуклеотиды, ДНК... Говорят, вероятность образования таких сложных органических конструкций из неживой природы исчезающе мала. На этом некоторые учёные основывают свою убеждённость в творении жизни Богом.
А какова вероятность образования из неживой неорганики стихийным путём компьютеров, то есть кремниево-полупроводниковых элементов, основанных на двоичной логике? Меньше ли она вероятности зарождения органической жизни? Возможно, дикие компьютеры существуют и на данном этапе мимикрируют под искусственные компьютеры или под живую органику? Возможно, например что компьютер у Буффона дикий или что весь Топалов - дикий компьютер.
Обережний герой: Вот у нас жизнь возникла на белковой основе. Нуклеотиды, ДНК... Говорят, вероятность образования таких сложных органических конструкций из неживой природы исчезающе мала. На этом некоторые учёные основывают свою убеждённость в творении жизни Богом.
А какова вероятность образования из неживой неорганики стихийным путём компьютеров, то есть кремниево-полупроводниковых элементов, основанных на двоичной логике? Меньше ли она вероятности зарождения органической жизни? Возможно, дикие компьютеры существуют и на данном этапе мимикрируют под искусственные компьютеры или под живую органику? Возможно, например что компьютер у Буффона дикий или что весь Топалов - дикий компьютер.
Вообще мысль, что Топалов - это просто одичавший компьютер, мне лично нравится. В этом что-то есть.
Обережний герой: Вот у нас жизнь возникла на белковой основе. Нуклеотиды, ДНК... Говорят, вероятность образования таких сложных органических конструкций из неживой природы исчезающе мала. На этом некоторые учёные основывают свою убеждённость в творении жизни Богом.
А какова вероятность образования из неживой неорганики стихийным путём компьютеров, то есть кремниево-полупроводниковых элементов, основанных на двоичной логике? Меньше ли она вероятности зарождения органической жизни? Возможно, дикие компьютеры существуют и на данном этапе мимикрируют под искусственные компьютеры или под живую органику?
Интересный вопрос. Если подойти к нему серьезно, то вероятность образования такой жизни стихийным путем я оцениваю, как вероятность появления Кельнского собора в результате подрыва гранитной скалы. Хотя, некоторые товарищи могут указать, что в принципе так и произошло, если в качестве креативного взрыва рассматривать Большой взрыв.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Так вероятность образования живых белков тоже очень мала. Из кремния люди собирают уже компьютеры, способные обыгрывать чемпионов мира, а из белков ничего не получается у людей собрать. Если с белками природа более удачливый конструктор, почему с кремнием и двоичной логикой она не может людей обставить? Скорее всего, трудно даётся энергетическое решение, ведь и люди не могут собрать автономные приборы и эффективные электрические аккумуляторы, а жизнь в природе требует автономности энергообеспечения. Хотя электричество можно было бы вырабатывать, преобразуя ту же энергию переваривания пищи, но, видимо, неэффективно это. Хотя нервные импульсы не электрические ли? Где вырабатывается электричество для них?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Vova17: Интересный вопрос. Если подойти к нему серьезно, то вероятность образования такой жизни стихийным путем я оцениваю, как вероятность появления Кельнского собора в результате подрыва гранитной скалы. Хотя, некоторые товарищи могут указать, что в принципе так и произошло, если в качестве креативного взрыва рассматривать Большой взрыв.
Этот вопрос уже затрагивали. Эволюция жизни далеко не только случайный процесс. Первые органические молекулы возникли случайно, но в дальнейшем активно, благодаря своим свойствам, продвигали свое дело и удалось выжить за счет наводнения копиями самих себя. То есть само по себе маловероятное возникновение живых структур или предшествеников повысило существенно вероятности в пользу будущей вездесущей жизни
Обережний герой: Так вероятность образования живых белков тоже очень мала. Из кремния люди собирают уже компьютеры, способные обыгрывать чемпионов мира, а из белков ничего не получается у людей собрать. Если с белками природа более удачливый конструктор, почему с кремнием и двоичной логикой она не может людей обставить?
Скорее всего корень зла, как указал Хайдук, в саморазвитии. Небелковые системы, пока еще, не достигли той степени развития, когда для самосовершенствования им уже никто не будет нужен. Возможно, с помощью человека этот порог и будет пройден. Тогда жди в гости Терминатора.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Vova17: Небелковые системы, пока еще, не достигли той степени развития, когда для самосовершенствования им уже никто не будет нужен. Возможно, с помощью человека этот порог и будет пройден.
Долго все стороны предварительно осматривали, (а красный крест почти готов был )
Конечно невроятно за секунду, собственный рекорд у меня 1м.35-40сек., быстрее уже никак не получалось, да и было это в 1985-86годы.
Посчитав, что как шахматы когда-то считались дрозофилой искусственного интеллекта,
так и сборка кубика Рубика - дрозофила ловкости эффекторов роботов,
я завёл у себя на сайте раздел по сборке кубиков Рубика.
Этот была вроде первая сборка быстрее секунды,
но наверно умельцы не отнеслись серьёзно к фиксации результата.
Поэтому более известно, что в этом году сначала американцы показали результат 0.900,
а через несколько дней рекорд улетел к немцам 0.887
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Они наверно любую заранее известную позицию быстро соберут.
Я вот не знаю, доказали ли математики окончательно число бога, то есть число ходов, за которые можно собрать кубик из любой позиции.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Обережний герой: Они наверно любую заранее известную позицию быстро соберут.
Я вот не знаю, доказали ли математики окончательно число бога, то есть число ходов, за которые можно собрать кубик из любой позиции.
Не помню, где встречалось, но из любой позиции, комп собирает в 27 ходов по моему, это как мат конем и слоном, там тоже, вроде комп больше 30 ходов ни сделает, они лишние,
Обережний герой: Они наверно любую заранее известную позицию быстро соберут.
Я вот не знаю, доказали ли математики окончательно число бога, то есть число ходов, за которые можно собрать кубик из любой позиции.
Как всегда, всё зависит от определений ("Что такое ход?").
Если ходом считать поворот грани на 90 градусов - то 26 ходов.
Если ходом считать поворот грани на 90 или 180 градусов - то 20 ходов.
Обережний герой: ...Посчитав, что как шахматы когда-то считались дрозофилой искусственного интеллекта,
Герой, что такое "искусственный интеллект"?
Не знаю, что ОГ ответит, а как по мне, то "искусственный интеллект" это использование компьютеров для решения таких задач, которые люди (или, чаще, некоторые люди) решают неплохо, но им трудно объяснить, как они это делают. Исторически исследователи в области искусственного интеллекта больше интересовались теми подходами, которые приложимы не к одной задаче, а к нескольким, желательно не слишком похожим, задачам. Наибольший энтузиазм у них вызывают подходы, основанные на самообучении.
В-общем нажал кнопку "Agree", и доменное имя strong.ai улетает американцу, владельцу одноимённой фирмы, а мне прилетает наверно 2960 USD (40 USD с меня наверно всё-таки удержат за пересылку). По их меркам это небольшие деньги конечно. А у нас это больше годового заработка сестры.
Но я не расстраиваюсь. Зарегистрировал доменное имя hl.ai, и буду писать электронную брошюру "How to create a Human-Level Artificial Intelligence"
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
dm_litv: Как всегда, всё зависит от определений ("Что такое ход?").
Если ходом считать поворот грани на 90 градусов - то 26 ходов.
Если ходом считать поворот грани на 90 или 180 градусов - то 20 ходов.
Я до сих пор считаю что 90 градусов - один ход, два поворота одной и той же гранью, по мне так, - уже комбинация.
Обережний герой: Я бы с предельной чёткостью определил искусственный интеллект как интеллект, созданный не естественной эволюцией
А что такое "интеллект". И правильно ли называть "интеллектом, созданным не естественной эволюцией", интеллект, созданный человеком?
Интеллект опять же с предельной точностью можно назвать свойством материи отражать и преобразовывать окружающий мир к своей выгоде.
Человек продукт естественной эволюции, но то, что делает он, выходит за рамки эволюции. Хотя наверно можно рассматривать его дела и как продолжение эволюции, понимая её в более широком смысле.
Технически нужно отделять эволюционные методы, применяемые в науке, от естественной эволюции.
Кто в институте не решал на АВМ задачу "Зайцы и волки", так там искусственная эволюция.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
)
