|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Even her cookbooks are highly radioactive. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-1-41628 |
|
|
|
|
Я еще не решил стоит ли мне читать книгу по истории создания атомного оружия и атомной
энергетики, в которой очень много (даже утомительно много) личностных сведений типа этих:
“В газетах появились броские сообщения: «Разрушено ядро атома», «Крупнейший успех советских ученых», «Атомная крепость взята!», сопровождаемые восторженными откликами на открытие харьковских физиков. Однако на волнах всеобщего “восторга теоротдел, а особенно его руководитель, оказались в еще более двусмысленном положении. Характер «гения Дау» никогда не позволял ему признавать свои ошибки, поэтому он посчитал, что оптимальным будет отнестись к данному достижению высоковольтной бригады с большой долей иронии. Подобным образом Ландау и в будущем встречал все свои крупные промахи, стоившие Нобелевских премий советской науке и ломавшие судьбы ученых, прикрывая их сарказмом и фиглярством. Вот и тут на очередном «научном капустнике» Ландау выступил с собственной юмореской, где с самым серьезным видом сообщил об успехах сотрудников своего теоротдела и предложил отправить правительственную телеграмму: «Продифференцировали синус, получили косинус, работы продолжаются».
Видно, совесть долго мучила «гения Дау», поскольку, комментируя доклад А. Ф. Иоффе на мартовской сессии АН СССР 1936 года, он, очевидно, решил убить сразу двух зайцев, насолив своему главному обидчику – Абраму Федоровичу, изгнавшему его из Ленинграда в Харьков, и дезавуировать еще раз свой давний досадный промах.
Надо сказать, что, мягко говоря, «странное» поведение заведующего теоротделом УФТИ в конечном итоге перессорило его со всеми харьковскими ядерщиками, которых очень обидели оценки их труда «великим теоретиком». Тем более что Ландау не мог уже остановиться в своей критике экспериментаторов, ставя им палки в колеса, ведь публикации в местной и центральной прессе преследовали цель привлечь внимание к “совершенно новой научной отрасли – атомной и ядерной физике.” |
Из книги
«Атомный меч Апокалипсиса»
Олег Орестович Фейгин
Просто к сведению, что есть такая книга (2018 года), у нас тут немало физиков.
Может, отдельные цитаты из неё разнообразили бы эту тему.
P.S. FIBM уже 40 дней не пишет что-то. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41630 |
|
|
|
|
Судя по отрывку, книга вполне бредовая.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41631 |
|
|
|
|
| Не в первый раз сталкиваюсь с отрицательными отзывами о Ландау. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41632 |
|
|
|
|
Характер у него был не очень, но бредовости некоторых книг это не отменяет. Научные факты тоже надо учитывать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41633 |
|
|
|
|
Кстати, именно Ландау, в том числе, занимался расчётами по первой бомбе и получил героя соцтруда за это.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41634 |
|
|
|
|
Kazus: Я еще не решил стоит ли мне читать книгу по истории создания атомного оружия и атомной
энергетики, в которой очень много (даже утомительно много) личностных сведений типа этих:
|
Зависит от того, что вы ожидаете от «исторической» книги.
В книге очень много интерпретаций реальных фактов, интерпретации созданы по принципу: «а почему бы и нет?». Учитывая, что автор 1956 года рождения, и в этот «мир» попал в лучшем случае в начале 80-х, я бы к его интерпретациям/оценкам относился бы с большой осторожностью. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41635 |
|
|
|
|
Кстати, рекомендую книги Бориса Чертока по истории ракетной техники. Ракетчикам повезло с историографом.
А вот по истории атомной надо подумать, так сразу и не знаю, что посоветовать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41636 |
|
|
|
|
Одни и те же факты могут иметь совершенно разные интерпретации. Хороший пример -история Хоутерманса.
Мнение О. Фейгина можно прочесть в его книге, а вот мнение г. Берковича:
« Вот очень показательный пример, связанный с работой физика Хоутерманса. Он сделал полный анализ атомной бомбы с необходимыми расчетами, и это было в августе 1941 года. Хоутерманс был человеком с активным коммунистическим прошлым и с коммунистическими убеждениями. С 1934 года он работал в Харьковском физтехе, потом его в годы террора арестовали, как всех немцев, а после подписания Пакта Молотова-Риббентропа выпустили в 1940 году в Германию. Взяли его без права работы в госучреждении. Лауэ и Вайцзекер помогли ему устроиться в частный институт профессора фон Арденне. Вот, кстати, пример доверия и солидарности антинацистски настроенных ученых: дворяне фон Лауэ и барон фон Вайцзекер помогают коммунисту Хоутермансу. Так вот, Хоутерманс дал полный теоретический анализ и привел схемы построения двух разных атомных бомб – одна на уране 235, вторая – на плутонии. Известно, что американцы сбросили на Хиросиму одну из таких бомб, а на Нагасаки – другую. Вайцзекер тоже догадался, что можно использовать вместо урана плутоний. Они вдвоем встретились с Гейзенбергом и решили скрыть эти результаты от начальства! Это уже похоже на акт саботажа.» (Ученые и атомная бомба).
Так что, «история сложная штука, и не каждый может ее понять»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41637 |
|
|
|
|
Чего стоят такие истории, когда известно, что Гейзенберг построил атомный реактор, необходимый для выработки оружейного плутония, но запустить его не смог. Почему, это другой вопрос. Ферми запустил подобный реактор в США в 1942 году.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41638 |
|
|
|
|
"Полный анализ атомной бомбы с необходимыми расчетами" в 1941 году это нонсенс.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41639 |
|
|
|
|
| Недавно Шифман написал пару постов по теме: (1), (2). |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41640 |
|
|
|
|
| Нашел в своей библиотеке только это - Пестов С. Бомба: Три ада ХХ века 2 тт. Т. 1: Тайны и страсти атомной преисподней; Т. 2 Термояд |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41641 |
|
|
|
|
Да, с этими ошибками дело тёмное. Не все считают, что Гейзенберг так мог ошибиться. Да и вообще, квалификации у немецких физиков хватало. Хотя в принципе могли и саботировать. Тут скорее недостаток госуправления. В ракеты и реактивные авиадвигатели вкладывались и был результат.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41642 |
|
|
|
|
| Гитлер требовал быстрых результатов, а атомный проект считал делом долгим и дорогостоящим. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41643 |
|
|
|
|
Да, книгу Фейгина я вспомнил. Там байки откровенные, полная фигня.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41644 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Гитлер требовал быстрых результатов, а атомный проект считал делом долгим и дорогостоящим. |
Это одна из главных причин возможно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41645 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Нашел в своей библиотеке только это - Пестов С. Бомба: Три ада ХХ века 2 тт. Т. 1: Тайны и страсти атомной преисподней; Т. 2 Термояд |
Это читать трудно. Болтология редкостная.
А вот в воспоминаниях Сахарова есть немного про создание водородной бомбы.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41646 |
|
|
|
|
Была еще старая книга Лесли Гровса, военного руководителя Манхэттенского проекта "Теперь об этом можно рассказать". М., Атомиздат, 1964.
В разделе "Разведка" нашел книгу 2002 г. Лота В. "ГРУ и атомная бомба" |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41647 |
|
|
|
|
| Quantrinas: "Полный анализ атомной бомбы с необходимыми расчетами" в 1941 году это нонсенс. |
Иллюстрация к моему предыдущему посту.
Даже согласие/несогласие с фразой "Хоутерманс дал полный теоретический анализ"(ц)-субъективно. Что уж говорить о более сложных случаях. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41648 |
|
|
|
|
Да нет. Просто нельзя провести серьёзного расчёта не зная т.н. сечения реакций с участием медленных нейтронов. А рассчитать их теоретически и сечас невозможно. Нужно много экспериментов.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41649 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Да нет. Просто нельзя провести серьёзного расчёта не зная т.н. сечения реакций с участием медленных нейтронов. А рассчитать их теоретически и сечас невозможно. Нужно много экспериментов. |
Я о том же. Для профессионала "полный расчет атомной бомбы" означает несколько иное чем для историка-любителя. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41650 |
|
|
|
|
С этим не поспоришь.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41651 |
|
|
|
|
Учёные выяснили, почему при разделении Oreo на две половинки почти весь крем остаётся на одной печеньке
Исследователи разработали «ореометр» – устройство, предназначенное для разделения печенья с научно точным крутящим моментом.
Оказалось, что даже если вы идеально скрутите Oreo, крем почти всегда окажется на одной из двух печенек.
Изучив подробнее, учёные выяснили, что это связано с уровнем адгезии между кремом и печеньем, т.к. при производстве крем наливают на одно печенье и накрывают вторым.
В 80% случаев можно предугадать, на какой стороне останется крем, это зависит от положения печенья в пачке. |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41652 |
|
|
|
|
Это достойно игнобелевской премии.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41653 |
|
|
|
|
| jenya: Недавно Шифман написал пару постов по теме: (1), (2). |
А мне понравился пост, на который даётся ссылка в комментах, но в особенности комментарий к нему, который заземляет основной тезис этого поста:
| affidavid: Если бы в США не догадались (маловероятно) про примеси бора и забросили бы графит, то сделали бы реактор на тяжелой воде, он ничем не хуже, и в худшем случае получили бы плутоний на несколько месяцев позже. Это уже не говоря о том, что для Хиросимы ядерный реактор вообще не нужен. Если бы у немцев был бы чистый графит, то они могли бы построить реактор, и все равно бы бомбу не сделали, упершись в недостаток ресурсов на более поздней стадии, или просто получив совершенно обычные бомбы в их реактор. Когда разница в ресурсах на порядок, то результат предопределен. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-1-41654 |
|
|
|
|
Про ресурсы в целом правильно, но конкретно в этой истории надо посмотреть. Чистый графит у немцев вроде был, но пошёл на рули для Фау-2, кажется.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41655 |
|
|
|
|
| Можно предположить с высокой степенью достоверности, что не проводи Германия антисемитскую политику, в Штатах просто некому было бы проталкивать Манхэттенский проект и создавать "бомбу". Ну а неизбывное научное любопытство немецких учёных, да за госсчёт, могло бы в конечном итоге перевернуть картину мира на 180°. Впрочем, это и так произошло 80 лет позже. |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41656 |
|
|
|
|
Только тогда это были бы уже не нацисты.
Я всегда считал, что если бы не Гитлер, ничего не помешало бы Германии стать ведущей мировой державой во всех отношениях. В науке она ей до Гитлера была.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41657 |
|
|
|
|
Лет 20 назад, я прочитал в Zeitschrift für Physik оригинальные статьи по "новой физике", там и Ландау был. На немецком языке.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-1-41658 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
