ChessPro online

О физике и физиках (новости, история, байки...)

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

2102

Roger


M.

08.09.2020 | 02:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это всё же отрицательная, как и положено в "сознательном" контуре регулирования.
А в психологических феноменах типа той же туалетной бумаги связь положительная.
номер сообщения: 49-1-27793

2103

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 02:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Справедливо, невнимательно читал. Но туалетная бумага не приводит к заражению, можете придумать пример положительной обратной связи (типа студенты заразились на вечеринке, узнали про это, и число вечеринок увеличилось)? Так сразу в голову не приходит. Не уверен, что такие эффекты тут есть, иначе университеты были бы все сплошь заражены.
номер сообщения: 49-1-27794

2104

Roger


M.

08.09.2020 | 02:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, у студентов логика такая: у соседей парти, а почему мы воздерживаемся?
номер сообщения: 49-1-27795

2105

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 03:21:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понимаю. То есть, положительная обратная связь на шкале нескольких дней - недели и отрицательная на шкале нескольких недель. А что, красиво. Состояние системы описывается сочетанием текущего числа болеющих и функции распределения связей. И состояние "мало болеющих плюс строгий карантин" неустойчиво. То есть, народ не чувствует, что надо меньше пить, если вокруг мало больных, идёт флуктуация функции распределения в область мягкого карантина, она увеличивается, потому что если у одних мягкий карантин, то и другим тоже хочется, но дальше народ заболевает, и все возвращаются к первоначальному строгому карантину, но уже с большим числом заболевших.
номер сообщения: 49-1-27796

2106

Kris il

08.09.2020 | 06:10:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как ни пытался выделить элементы алгоритма в ваших рассуждениях - не получилось:(
А вы с Роджером действительно физики?
номер сообщения: 49-1-27797

2107

patrikey

любитель

08.09.2020 | 09:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Как ни пытался выделить элементы алгоритма в ваших рассуждениях - не получилось:(

А по мне, так все ясно и, пмсм, правильно. Хочу только заметить, что в это рассуждение надо бы более явно добавить запаздывание: народ реагирует на заражения, которые случились не прямо вчера, а сильно раньше. Вирусу есть, где разгуляться.

А вы с Роджером действительно физики?

Не, ну jenya - точно физик. Потому что, если jenya - не физик, то кто тогда физик?
А вот за Roger'a я бы не поручился.
[Подозрительно, с прищуром] Уж больно на математика похож!
номер сообщения: 49-1-27798

2108

Plast2019

08.09.2020 | 11:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А эксперты по истории КПСС здесь есть?
номер сообщения: 49-1-27800

2109

VicS

Любитель

08.09.2020 | 11:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Место свободно - занимайте.
номер сообщения: 49-1-27803

2110

Plast2019

08.09.2020 | 11:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По этой (и смежным) "дисциплине" у меня в университете были очень скромные результаты.
номер сообщения: 49-1-27804

2111

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 16:15:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, - Стэплтон снова перевел взгляд с меня на Холмса, - кроме этих криков, вы ничего не слышали?
- Нет, - сказал Холмс. - А вы?
- Тоже нет.
- Тогда зачем об этом спрашивать?
номер сообщения: 49-1-27809

2112

Roger


M.

08.09.2020 | 16:28:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Как ни пытался выделить элементы алгоритма в ваших рассуждениях - не получилось:(

Я ещё ремонт не прекратил, длинные слова меня расстраивают. Ввиду этого я могу решать задачи только в одно действие, типа найти площадь сечения бруса two-by-four.
номер сообщения: 49-1-27810

2113

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 18:32:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Уж больно на математика похож!

А правда, что среди физтеховцев это слово (не рискну повторить) является не вполне цензурным?
номер сообщения: 49-1-27811

2114

Roger


M.

08.09.2020 | 18:52:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте, чтобы никого не обижать, будем называть их m-word.

Plast2019: А эксперты по истории КПСС здесь есть?

Я бы поспрашивал старика.
номер сообщения: 49-1-27813

2115

patrikey

любитель

08.09.2020 | 19:25:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лично я очень уважаю математиков.
Сейчас потихоньку клепаю на досуге брошюрку, рабочее название которой "Математические методы [дальше пока секрет]", но при этом прекрасно понимаю, что до высокого звания математика не дотягиваю.
Так что с моей стороны это был комплимент.
номер сообщения: 49-1-27815

2116

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 20:08:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Математические методы

Здорово! Важный в этой ситуации совет для физика.
номер сообщения: 49-1-27816

2117

patrikey

любитель

08.09.2020 | 20:16:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:Здорово! Важный в этой ситуации совет для физика.

номер сообщения: 49-1-27817

2118

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.09.2020 | 21:27:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Хочу только заметить, что в это рассуждение надо бы более явно добавить запаздывание: народ реагирует на заражения, которые случились не прямо вчера, а сильно раньше. Вирусу есть, где разгуляться.

Это правда. Тут нужна модель типа SEIR, где человек сначала заразился (exposed), а симптомы появляются позже; примерно так я делал в первой работе.

В описании я употребил слово "неустойчивый", это тонкий момент, поскольку обычно устойчивость исследуется на фоне стационара. А у нас каждый день заболевают новые люди. Но на фоне вспышки медленное изменение фона можно назвать квази-стационаром. Нужно подумать, как это лучше моделировать. Но это будет уже второй пример важности изменения функции распределения. Первый - переход от строгого карантина к мягкому (навязанный сверху), а второй - вот такие динамические изменения.
номер сообщения: 49-1-27819

2119

Kris il

08.09.2020 | 21:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Одним из важных приложений методов имитационного моделирования является прогнозирование распространения эпидемических заболеваний. В этой области находят применение системно-динамический и агентный подходы. Парадигма системнодинамического имитационного моделирования заключается в том, что для исследуемой системы строятся графические диаграммы связей и глобальных влияний одних параметров на другие во времени. Созданная на основе этих диаграмм модель имитируется на компьютере. Такой вид моделирования более всех других парадигм позволяет проникнуть в суть происходящего в системе и выявить причинно-следственные связи между объектами и явлениями. Целью агентного моделирования является получение представления об этих глобальных правилах, общем поведении системы, исходя из предположений об индивидуальном, частном поведении ее отдельных активных объектов и взаимодействии этих объектов в системе. Таким образом, системно-динамические и агентные модели распространения эпидемических заболеваний имеют взаимодополняющие свойства, в связи с чем, задача совместного использования этих классов моделей для прогнозирования динамики эпидемических систем является актуальной и требует всестороннего сравнения их характеристик и свойств.


З.Ы. На практике же модель не работает. Основная причина, пмм, доминирование очагового характера заражения во время семейных и массовых социальных мероприятий, не нашедшего отражения в ней.
номер сообщения: 49-1-27820

2120

Cube2

08.09.2020 | 22:46:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Здорово! Важный в этой ситуации совет для физика.

номер сообщения: 49-1-27824

2121

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

10.09.2020 | 05:30:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дети сообщили ещё один нюанс, уменьшающий положительную обратную связь. Ходят слухи, что с народом на карантине плохо обращаются. Во-первых, если выяснилось, что у студента был контакт с заражённым, ему дают 15 минут на сборы и переводят в специальное общежитие для прокажённых. Во-вторых, в этом общежитии плохо кормят. Конечно, если бы там студентов пытали, то шанс на вспышку ещё немного понизился бы, но и так пока неплохо. Пока из живущих в общагах: в полной изоляции - 15, на карантине - 48.
номер сообщения: 49-1-27843

2122

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.09.2020 | 16:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Умер физик и правозащитник Юрий Орлов, основатель Московской Хельсинкской группы, (1), (2).
номер сообщения: 49-1-28420

2123

Kris il

29.09.2020 | 19:10:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последний из могикан!
Вечная память...
номер сообщения: 49-1-28429

2124

VicS

Любитель

29.09.2020 | 20:54:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помню имя, мало знал о нем, спасибо за ссылки.
О Хельсинкской группе хорошо знали все слушатели забугорного радио, а напомню, несколько в диссонанс, его не глушили с 73-го по 79-й (кроме Свободы и Кол Исраэль).
«Третья корзина» тогда часто звучала, а советские власть и печать постоянно бубнили о «так называемых правах человека». Ещё помню, Джимми Картер был очень активен по части прав человека и этим «наших» очень раздражал. И, кажется, это почти забыто. Все как попугаи долдонят только о роли Рейгана.
номер сообщения: 49-1-28436

2125

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.09.2020 | 21:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поражает то, что человек начал новую жизнь в 62 года. Женился на американке по имени Сидни (преподаватель английского в Корнеле); (фотография 1987 года в Итаке), вернулся к физике, написал в Америке примерно 100 статей; последняя вышла в этом году - последняя фраза статьи: "We also would like to thank Sidney Orlov for improving the readability of the paper".
номер сообщения: 49-1-28437

2126

VicS

Любитель

06.10.2020 | 13:20:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что скажете за чёрные дыры?
номер сообщения: 49-1-28682

2127

onedrey

06.10.2020 | 15:52:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За них нобелевский комитет сегодня сказал.
Для меня немного странно, что до сих пор подтверждение ОТО - заслуга, достойная нобелевки
номер сообщения: 49-1-28683

2128

AdikMesch

06.10.2020 | 15:57:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: За них нобелевский комитет сегодня сказал.
Для меня немного странно, что до сих пор подтверждение ОТО - заслуга, достойная нобелевки


Да, уж... А вот Эйнштейн так ни за ОТО, ни за СТО ничего и не получил...
номер сообщения: 49-1-28686

2129

VicS

Любитель

06.10.2020 | 16:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
до сих пор

Penrose next applied his mathematical ability to physics. In 1965, he published a landmark paper in which he was able to show that a black hole always hides a singularity, a boundary where space and time ends.
номер сообщения: 49-1-28687

2130

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.10.2020 | 16:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дочка пару лет назад обедала с этой Эндреей :)
номер сообщения: 49-1-28688

2131

onedrey

06.10.2020 | 16:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Этот Пенроуз действительно какой-то чертов гений. Почему раньше за это не дали? Мы это в школе проходили как само собою разумеющийся факт.

Другие два лауреата тоже доказывают ОТО, следя за звездою S2, вращающейся вокруг той самой черной дыры, за открытие которой им дали премию
номер сообщения: 49-1-28689