ChessPro online

И.В.Сталин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2492

zveroboi11nik

25.09.2016 | 22:03:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aleks1949km:
Ваше утверждение (утверждение dimarko - прим НБ) кажется мне действительно смехотворным. Я никогда не был руководителем, а лишь заместителем руководителя (причем, дважды), а именно, заместителем начальника отряда по охране МПФ Гознака. Начальники сами никогда документы, которые появляются за их подписью, не пишут, делают это их заместители. Причем, в первом случае, в 80-е годы, на важнейших документах стояло две подписи, в том числе, и моя, а вот после распада СССР этого уже не требовалось. То есть, подписи моей не было, но все делал я – принимал людей на работу, увольнял, присваивал офицерские звания, в том числе и самому себе, в массовом порядке (в 1997 году) награждал медалями (за подписью Ельцина), выписывал премии и многое другое. Так что думаю, и Сталин в расстрельные списки особо не вникал.




Хоть один человек нашелся, который действительно имел дела с документами, и знает как это бывает.
номер сообщения: 25-61-14822

2493

zveroboi11nik

25.09.2016 | 22:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aleks1949km: Цитата из Зверобойчика: "Отец за свою жизнь трижды получал бесплатно квартиру, мать дважды, брат один раз. Это при том, что родители были обыкновенными рабочими ". Шесть бесплатных квартир получила ваша семейка. Круто! Наверное, в поте лица на КГБ работала. Я вот, например, в Москве живу с 1967 года. Занимал, как было выше сказано, должность заместителя начальника отряда по охране МПФ Гознака, в звании подполковника. Так вот, квартиру я получил только в начале 1997 года, уже в конце правления Ельцина. При Союзе не давали, видать, не на тех работал.


А не надо было в Москве жить. Москва не резиновая. Ехали бы на Север, подышали бы воздухом тайги, пособирали бы клюкву.
Глядишь, через полгода бы комнату дали, через год однокомнатную квартиру, а через три года двух- или трехкомнатную квартиру.
А потом квартиру в капитальном доме.

Что вам там в Москве медом намазано что ли? в России есть другие города, а в СССР еще больше городов было, чем в России. Квартиры в строящихся городах давали быстро и бесплатно, неженатому человеку могли трехкомнатную дать. Для кого не принципиально было жить в Москве и Ленинграде, тот жильём обзаводился быстро.

Вот так, никакого КГБ, только руки и голова, ну и конечно государство народное. Сейчас уже этого нет, строй поменяли.
номер сообщения: 25-61-14823

2494

ЯизГалича


Кострома

25.09.2016 | 23:03:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Одни мои дедушка и бабушка построили себе дом сами в деревне, на свои деньги. Другим щедро дали целую комнату, а сильно позже вторую комнату и у них появилась двухкомнатная квартира без центральных водопровода, канализации и отопления. Перед новым годом дедушка ездил в Москву с рюкзаком за едой. Но они были очень довольны, т.к. сравнивали всё это с голодными военными и послевоенными годами.
номер сообщения: 25-61-14824

2495

ЯизГалича


Кострома

25.09.2016 | 23:04:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik: ну и конечно государство народное.


Как же это народ своё государство-то не уберёг?
номер сообщения: 25-61-14825

2496

zveroboi11nik

25.09.2016 | 23:23:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
zveroboi11nik: ну и конечно государство народное.


Как же это народ своё государство-то не уберёг?



Народ без руководителей просто толпа.

В конце 20 века произошло массовое предательство советского руководства своего народа. Буквально всё сдали за банку варенья и корзину печенья.
номер сообщения: 25-61-14826

2497

zveroboi11nik

25.09.2016 | 23:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тест на либерализм


Людей, пораженных вирусом Злобы,
Внешне непросто от нас отличить...
Чтобы узнать их, возьми и попробуй
Тест для проверки им предложить.

При разговоре, в частной беседе -
Каждое слово имеет здесь вес! -
Тихо скажи ему: Сталин, Победа,
Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс
.

Если не наш он - кровью нальётся:
С этой минуты ты ему враг!
Словами иными он отзовётся:
Репрессии, тюрьмы, бараки, Гулаг.

©Владимир Козубов
________________________

zveroboi11nik:

- Могу лично засвидетельствовать: тест отлично работает и практически никогда не дает ошибки.
номер сообщения: 25-61-14827

2498

Почитатель

25.09.2016 | 23:38:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Адресат: Иа
Мне мнится нечто мазохистское в вашем терпеливом общении с этим ...

Перед Иа и onedrey задача одновременно непростая и простая. С одной стороны, человек пришел как бы затем, что бы развеять "осевшие в либеральных умах еще с 90-х" заблуждения о цифрах жертв репрессий и о виновности Сталина. Начинается, как водится, с завышенности цифр (на которых якобы настаивают либералы). Затем: Сталин в преступлениях не виноват. И наконец: да и преступлений-то никаких, по большому счету, не было. Иа и onedrey, вступая в диспут (и оспаривая именно точку зрения), могли недооценить две вещи (это мое смелое предположение на их счет, уж вторую-то вещь из ниженазванных можно было ожидать).

Во-первых - что настоящая цель зверобойника состояла (и состоит!) в том, чтобы поглумиться (для начала, конечно, над безликими "либералами", но раз на то пошло - а без этого обойтись не могло - то над всеми присутствующими, над каждым конкретным человеком на форуме).
И во-вторых - что они имеют дело с мелким шулером, который будет беззастенчиво мухлевать буквально в каждом ответе, в каждой строке. Не с обычным троллем, повторяющем вновь и вновь ту же ложь, на которой уже был пойман, а именно с мелким жуликом, подтасовщиком. С человеческой дрянью, если прямо.

Ну, а простая задача - потому что с кем, как оказалось, идет "диспут", уже ясно всем и каждому. "Победоносный вид" не спасает, публика показывает
номер сообщения: 25-61-14828

2499

ЯизГалича


Кострома

25.09.2016 | 23:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik: В конце 20 века произошло массовое предательство советского руководства своего народа. Буквально всё сдали за банку варенья и корзину печенья.
И почему народ не прогнал и не покарал этих предателей?
номер сообщения: 25-61-14829

2500

avi47

25.09.2016 | 23:59:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, пожалуй, определить, чего в нём больше: тупости или подлой жуликоватости - не простая задача. Но общий вывод о неуместности метать бисер можно было сделать и ранее
номер сообщения: 25-61-14830

2501

avi47

26.09.2016 | 00:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, например, этот политически-грамматический шедевр просто ставит в тупик аналитика:
массовое предательство советского руководства своего народа
номер сообщения: 25-61-14831

2502

zveroboi11nik

26.09.2016 | 00:04:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:...настоящая цель зверобойника состояла (и состоит!)...


:))))))))))))

Прям конспирология какая то.

Настоящая цель зверобойника на этом сайте, это шахматы. И именно Почитатель, а также Jacob08 своими замечательными статистическими выкладками привлекли Следопыта на этот сайт.

А тема И.В. Сталина для Натаниэля здесь второстепенная. И он с радостью прекратит её, как только господа либералы перестанут на него обращать внимания.

Но как Соколиный Глаз уже говорил, И.В. Сталин для либералов это фетиш, их хлебом не корми, только дай поговорить о Сталине.

Хотите общения с Длинным Карабином - получите это общение, не хотите общения, от Кожаного Чулка не убудет.

Короче Зверобой к вашим услугам, не упустите момент, ибо потом почти весь октябрь он будет ужасно занят.
номер сообщения: 25-61-14832

2503

zveroboi11nik

26.09.2016 | 00:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
zveroboi11nik: В конце 20 века произошло массовое предательство советского руководства своего народа. Буквально всё сдали за банку варенья и корзину печенья.
И почему народ не прогнал и не покарал этих предателей?


Я же написал, что народ без руководителей это просто толпа.
Нашелся вот руководитель Путин, народ сохранил Россию, а не нашелся бы, возможно и России бы уже не было.
номер сообщения: 25-61-14833

2504

avi47

26.09.2016 | 00:14:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Деятельность Длинного глаза и Соколиного Натаниэля на этом сайте привела к тому, что в остальных темах я ловлю себя на почти непреодолимом желании следовать принципу: "Если Евтушенко против колхозов, то я - за!"
номер сообщения: 25-61-14834

2505

zveroboi11nik

26.09.2016 | 00:22:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Деятельность Длинного глаза и Соколиного Натаниэля на этом сайте привела к тому, что в остальных темах я ловлю себя на почти непреодолимом желании следовать принципу: "Если Евтушенко против колхозов, то я - за!"


Я болею за Крамника, Карякина, Грищука, Свидлера. Мне симпатичны Карлсен, Каруана, Аронян, Ананд, Гельфанд, Я болею против Топалова, Накамуры, Пономарева.

Теперь вы сможете болеть наоборот
номер сообщения: 25-61-14835

2506

ЯизГалича


Кострома

26.09.2016 | 00:42:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Руководители выходят из народа, не сами же они себя назначают. Или СССР это диктатура бюрократии "и примкнувших к ним" силовиков?
номер сообщения: 25-61-14836

2507

avi47

26.09.2016 | 01:02:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
avi47: Деятельность Длинного глаза и Соколиного Натаниэля на этом сайте привела к тому, что в остальных темах я ловлю себя на почти непреодолимом желании следовать принципу: "Если Евтушенко против колхозов, то я - за!"
Я болею за Крамника, Карякина, Грищука, Свидлера. Мне симпатичны Карлсен, Каруана, Аронян, Ананд, Гельфанд, Я болею против Топалова, Накамуры, Пономарева. Теперь вы сможете болеть наоборот
Коварство Карабинного сокола не знает границ (чистый тебе - Стрелоголовый). Как только я начну болеть против его последней рекомендации "наоборот", я тут же встану в ряды его единомышленников. А это хуже, чем спутать Чингачгука с Чуингамом
номер сообщения: 25-61-14837

2508

Почитатель

26.09.2016 | 01:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik: И.В. Сталин для либералов это фетиш, их хлебом не корми, только дай поговорить о Сталине.

Довольно типичное враньё, наглое, но на фоне остального вранья ничем не выделяющееся. И также типично, что повторенное не в первый раз.
Либералов, на самом деле, хлебом не корми, только дай помолчать о Сталине. Случайная и необязательная фраза Укрфана дала Вам повод вылезти на форум со своим фетишем - так будет точнее. Здесь о Сталине годами молчат, а говорят только когда появляется кто-нибудь, кому это очень нужно - недаром Вас попутали с Корнеевым.
Да и в этом диспуте никому, кроме Вас, Сталин был даром не нужен, чтобы о нем "поговорить".

Но врать как дышать - это тоже все уже поняли.
номер сообщения: 25-61-14838

2509

Ukrfan


Киев

26.09.2016 | 06:03:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
Государство считало кулаками, тех кто использовал наемный труд
, кроме себя. Эксплуатацией считался добровольный договор между нанимателем и работником, когда второй подряжался выполнить определенную работу, а первый - заплатить за нее заранее оговоренную сумму. Отношения же с государством, которое требовало сдать столько-то, а потом еще столько-то, а потом - все остальное, просто потому, что ему НАДО, а платило тогда, когда хотело и столько, сколько хотело (иногда милостив дозволяя оставить себе малую толику произведенного тобой же, иногда и этого не делая - см. Голодомор)

на практике крестьяне сами указывали на тех
, кого хотели ограбить. Так же, собственно, поступали и горожане.

Отец за свою жизнь трижды получал бесплатно квартиру
, а потом продавал ее,
мать дважды, брат один раз. Это при том, что родители были обыкновенными рабочими.

Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
— Хочу... хочу... я хочу жить в Советском Союзе!
номер сообщения: 25-61-14839

2510

Иа

26.09.2016 | 11:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Одни мои дедушка и бабушка построили себе дом сами в деревне, на свои деньги. Другим щедро дали целую комнату, а сильно позже вторую комнату и у них появилась двухкомнатная квартира без центральных водопровода, канализации и отопления. Перед новым годом дедушка ездил в Москву с рюкзаком за едой. Но они были очень довольны, т.к. сравнивали всё это с голодными военными и послевоенными годами.

Вопрос был не в том, что можно было построить дом или получить квартиру. А в том, что государственные и ведомственные квартиры - пока их не приватизировали уже в РФ - нельзя было свободно менять, продавать и сдавать в аренду. Просто по закону. Безотносительно того, хорошо это или плохо, правильно или неправильно. Именно в этом вранье Зверобойника
номер сообщения: 25-61-14845

2511

Почитатель

26.09.2016 | 11:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа:нельзя было свободно менять, продавать и сдавать в аренду. Просто по закону.

Не "свободно", а с разрешения государственных органов, менять и сдавать в аренду было можно - правильно я понимаю?
номер сообщения: 25-61-14846

2512

арт.

26.09.2016 | 11:41:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну, прежде чем обсуждать эти нюансы, стоило бы осветитть проблему доступности жилья
или недоступности, эта формулировка мне ближе)
номер сообщения: 25-61-14847

2513

onedrey

26.09.2016 | 11:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Иа:нельзя было свободно менять, продавать и сдавать в аренду. Просто по закону.

Не "свободно", а с разрешения государственных органов, менять и сдавать в аренду было можно - правильно я понимаю?


Неправильно. Это сейчас можно. "Советская" форма владения квартирами сохраняется и сейчас, называется "социальный наем". Права слегка расширены, самое заметное расширение прав - как раз право сдавать нанимаемую квартиру в поднаем за реальные деньги. Да, только с письменного разрешения государства или того, у кого нанимаешь (муниципалитета и т. д.).

В советское время тоже можно было сдавать в поднаем, но за плату, не превышающую стоимость коммунальных услуг. Любая сдача в аренду с целью получения дохода была запрещена, равно как и "обмен с доплатой". Это было просто-напросто преступлением. Квартира (комната, иное жилое помещение), которую регулярно сдают на возмездной основе, подлежала изъятию. Замечательно, что зверобойник расписывает в качестве показателя хорошей жизни в СССР то, что можно было нарушать социалистическую законность (действительно многие нарушали, потому что шла бы она в зад, эта социалистическая законность, тут мы согласимся со зверобойником)

Также, например, если ты полгода не жил в квартире без оговоренных в законе уважительных причин, она подлежала изъятию. Такшта да, квартиры принадлежали гражданам
номер сообщения: 25-61-14848

2514

Почитатель

26.09.2016 | 12:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, я уже как-то рассказывал, как государство "разрешило" мне лично поменять комнату в Тушино на комнату на Таганке (в которой я проживал фактически и которая, к тому же - тоже по закону - практически не могла быть передана никакому другому лицу). Только после того, как меня надоумили написать письмо в адрес... Съезда КПСС! Вот единственная "инстанция", которая смогла (причем мгновенно!) разрешить "сложную коллизию".
номер сообщения: 25-61-14849

2515

VicS

Любитель

26.09.2016 | 12:20:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не надо было держаться за Москву! Колыма ждала с отдельной квартирой.
номер сообщения: 25-61-14850

2516

zveroboi11nik

26.09.2016 | 12:20:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:

Также, например, если ты полгода не жил в квартире без оговоренных в законе уважительных причин, она подлежала изъятию.


Дорогие мои , такое впечатление, что из вас в СССР никто не жил.
Родители у меня больше двадцати лет жили на Севере, и всё это время в Поволжье их ждала трёхкомнатная квартира, и её никто не изымал.

И сдавали квартиры в СССР спокойно, и не только квартиры, но даже комнаты, и не только комнаты, но даже "углы". И никто за это никого не наказывал.
номер сообщения: 25-61-14851

2517

onedrey

26.09.2016 | 12:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
onedrey:

Также, например, если ты полгода не жил в квартире без оговоренных в законе уважительных причин, она подлежала изъятию.


Дорогие мои , такое впечатление, что из вас в СССР никто не жил.
Родители у меня больше двадцати лет жили на Севере, и всё это время в Поволжье их ждала трёхкомнатная квартира, и её никто не изымал.


Дубль два: если ты полгода не жил в квартире без оговоренных в законе уважительных причин, она подлежала изъятию.
Статья 60. Сохранение жилого помещения за временно отсутствующими гражданами

При временном отсутствии нанимателя или членов его семьи за ними сохраняется жилое помещение в течение шести месяцев.
Жилое помещение сохраняется за временно отсутствующими гражданами на более длительный срок в случаях:

<...................>

2) временного выезда из постоянного места жительства по условиям и характеру работы (экипажи судов, работники геологических, изыскательских партий, экспедиций и т.п.), в связи с командировкой за границу либо с обучением (студенты, аспиранты и т.п.) - в течение всего времени выполнения данной работы или обучения

<...................>

Статья 61. Порядок признания лица утратившим право пользования жилым помещением

Признание лица утратившим право пользования жилым помещением вследствие отсутствия этого лица сверх установленных сроков производится в судебном порядке.


zveroboi11nik:

И сдавали квартиры в СССР спокойно, и не только квартиры, но даже комнаты, и не только комнаты, но даже "углы". И никто за это никого не наказывал.


Совершенно верно. Граждане массово нарушали социалистическую законность, а государство, как правило, закрывало на это глаза. Правда же, хорошо?

Статья 79. Изъятие жилой площади, используемой для извлечения нетрудовых доходов

Если наниматели жилых помещений систематически сдают жилую площадь в поднаем с целью извлечения нетрудовых доходов, сдаваемая изолированная жилая площадь подлежит изъятию в судебном порядке.
номер сообщения: 25-61-14852

2518

Почитатель

26.09.2016 | 12:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикинуться тупым - из того же арсенала мелкого жулья. И этого добра - тоже в каждом ответе.
номер сообщения: 25-61-14853

2519

zveroboi11nik

26.09.2016 | 13:13:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Дубль два: если ты полгода не жил в квартире без оговоренных в законе уважительных причин, она подлежала изъятию.


:)))))

Да хоть три дубля. Я же говорю родителей квартира ждала больше 20 лет, пока они жили в ХМАО. Отец у меня был простой газорезчик.


Совершенно верно. Граждане массово нарушали социалистическую законность, а государство, как правило, закрывало на это глаза. Правда же, хорошо?


Хорошо конечно. Только это не укладывается в ваши либеральные мифы о том что в СССР за шаг влево, шаг вправо полагался расстрел.
номер сообщения: 25-61-14854

2520

Почитатель

26.09.2016 | 13:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ваши либеральные мифы о том что в СССР за шаг влево, шаг вправо полагался расстрел.

Враньё не как метод, и даже не как стиль. Как само дыхание.
номер сообщения: 25-61-14855

2521

onedrey

26.09.2016 | 13:28:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
zveroboi11nik:
Да хоть три дубля. Я же говорю родителей квартира ждала больше 20 лет, пока они жили в ХМАО. Отец у меня был простой газорезчик.


Дубль три: отец простой газорезчик отсутствовал в квартире по оговоренной в законе уважительной причине. Потому и не потерял на нее права. А те, кто отсутствовал по иным причинам, не оговоренным в законе, подлежали выселению

zveroboi11nik:

Совершенно верно. Граждане массово нарушали социалистическую законность, а государство, как правило, закрывало на это глаза. Правда же, хорошо?


Хорошо конечно. Только это не укладывается в ваши либеральные мифы о том что в СССР за шаг влево, шаг вправо полагался расстрел.


Мой либеральный миф заключается в том, что в позднем СССР граждане массово клали на социалистическую законность, и ничего им за это, как правило, не было. Хорошо, что вы тоже считаете это хорошим и верите в мои либеральные мифы
номер сообщения: 25-61-14856