ChessPro online

И.В.Сталин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

1682

OK

04.07.2012 | 14:57:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот тут сталинские лизоблюды совсем другое пишут. "Кулак" это в первую очередь не "крепкий хозяин" , а деревенский спекулянт.

Кулачество как класс.
Так чем же отличались кулаки от зажиточного крестьянина?


кто такой кулак? Ну, тут и думать нечего: это «справный», трудолюбивый хозяин, безжалостно разоренный и уничтоженный машиной сталинской коллективизации. Да, но за каким лешим машине коллективизации уничтожать «справного» хозяина, который ей не конкурент и не помеха? Хозяйствует он на своих десяти-двадцати десятинах обочь колхоза — и пусть себе хозяйствует, а хочет — идет в колхоз. Зачем его разорять?


Не иначе, как из инфернальной злобы — ибо экономического ответа здесь нет
. Его и не будет, потому что в директивах власти СССР постоянно повторяли: не путать кулаков и зажиточных крестьян! Стало быть, разница между ними имелась, причем видная невооруженным глазом.

Так что же видел невооруженный глаз полуграмотного уездного секретаря такого, чего не видно нынешнему остепенному историку? Давайте вспомним школьный марксизм — те, кто еще успел поучиться в советской школе. Как определяется класс? И память на автомате выдает: отношением к средствам производства. Чем отношение к средствам производства справного хозяина отличается от отношения середняка? Да ничем! А кулака?

Ну, раз его собирались уничтожить «как класс», стало быть, он являлся классом, и это отношение как-то отличалось.


Так кто же такие кулаки?


Нарком земледелия А.П.Смирнов еще в 1925 году писал в «Правде», которая служила основным практическим, корректирующим руководством для местных деятелей: «Мы должны в зажиточной части деревни ясно разграничить два типа хозяйства. Первый тип зажиточного хозяйства чисто ростовщический, занимающийся эксплуатацией маломощных хозяйств не только в процессе производства (батрачество), а главным образом путем всякого рода кабальных сделок, путем деревенской мелкой торговли и посредничества, всех видов "дружеского" кредита с "божескими" процентами. Второй тип зажиточного хозяйства — это крепкое трудовое хозяйство, стремящееся максимально укрепить себя в производственном отношении…»

Вот это уже совсем другое дело!
Не только и не столько эксплуататор батраков, но деревенский мелкий торговец, посредник в сделках и, главное — ростовщик.

Сельское ростовщичество — явление совершенно особое
. Деньги в рост на селе практически не давали. Там была принята система натурального ростовщичества — расчет по кредитам шел хлебом, собственным трудом или какими-либо услугами. (Забегая вперед: именно поэтому так называемые «подкулачники» — «группа влияния» кулака — это, в основном, беднота.) И в любой деревне все жители отлично знали, кто просто дает в долг (даже и под процент, коли придется), а кто сделал это промыслом, на котором богатеет.


Еще одна «классовая» примета кулака — его специфическое участие в хлебной торговле. Накапливая у себя большие массы хлеба, кулаки совершенно не выпускали их на рынок, сознательно взвинчивая цены. В тех условиях это была фактически работа по организации голода, так что 107-я статья по таким гражданам просто плакала.


Все эти проблемы — и мироедство, и взвинчивание цен — в ходе задуманной большевиками аграрной реформы решались экономически, причем довольно быстро. Если учесть вектор развития, то становится ясно, что колхозы, обеспеченные государственными льготами и государственной поддержкой, имеют все шансы за считанные годы превратиться в достаточно культурные хозяйства с вполне приличной товарностью (уже в начале 30-х годов план хлебозаготовок для них устанавливался в объеме примерно 30-35% валового сбора). И что из этого следует? А следует из этого то, что если коллективизировано будет не 5%, а 50% хозяйств, то частники попросту потеряют возможность не то что играть на рынке, а вообще влиять на него — госпоставки колхозов будут покрывать все потребности страны. А с учетом того, что в СССР хлеб населению продавался по очень низким ценам, смысл заниматься хлеботорговлей пропадет напрочь.

Кулак же, лишенный, с одной стороны, выкачиваемого у бедноты за долги хлеба, а с другой — возможности влиять на цены, может торговать продукцией своего хозяйства, как хочет и где хочет. Поставленный в положение не крупного, а мелкого сельского хозяина, он из своей экономической ниши-каморки, ничего ни определить, ни решить не сможет.

Чисто риторический вопрос: смирятся ли безропотно нэпман и кулак с такими планами властей?

Об этом — в следующем материале...


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14010

1683

Pirron

04.07.2012 | 15:13:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK:
Лично на меня этот факт расстрела польских офицеров производит несравненно меньшее впечатление, чем, скажем, официальные, опубликованные еще при коммунистах - с какой-то сатанинской гордостью! - данные о ходе и итогах раскулачивания.Это беспримерное уничтожение миллионов людей без предъявления каких-либо обвинений, просто по классовому признаку - такой страшный факт геноцида собственного народа, какого история в ту пору еще не знала. Только позже азиатские коммунисты подбросили подобные примерчики.



Накал либероидного бреда высочайшей рукопожатности.

Вы, Олег, прямо как бревно. Вы похожи на машину, в которую вложили программу "сталинизм параноидальный" и которая, разумеется, ни на йоту от этой программы отступить не может, тупо бормоча одни и те же заклинания. Нельзя же так опускаться. Вы же, как вы сами тут сообщали, выиграли тысячи межпланетных турниров, и даже самые хитроумные инопланетяне не устояли против вашего могучего в ту пору интеллекта.
номер сообщения: 25-61-14011

1684

Pirron

04.07.2012 | 15:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчет же того, что пишут "сталинские лизоблюды" - даже как-то противно оценивать этот гнойный лепет. У меня есть данные из первых рук - от бабушки моей жены, попавшей в свое время в это молотилово. Раскулачено было все их село, поголовно. Людей выбросили из их домов, без вещей, без копейки денег, посадили в теплушки для скота, вывезли - кого в Сибирь, кого в Казахстан, и там просто бросили на произвол судьбы.Выжить удалось только молодежи, причем не всей, а той ее части, которой удалось найти тяжелую физическую работу и как-то прокормиться...
номер сообщения: 25-61-14012

1685

Roger

04.07.2012 | 18:17:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да Олег сам из ростовщиков, мироедов и спекулянтов.
номер сообщения: 25-61-14013

1686

chich

раввин

04.07.2012 | 20:01:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мочить краснопёрых!
номер сообщения: 25-61-14014

1687

Michail Wolopasoff

04.07.2012 | 21:23:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Варенья ложка. В ней три мухи. Два Иуды
Чаёк спокойно попивают лизоблюды


__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 25-61-14015

1688

OK

04.07.2012 | 23:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Насчет же того, что пишут "сталинские лизоблюды" - даже как-то противно оценивать этот гнойный лепет. У меня есть данные из первых рук - от бабушки моей жены, попавшей в свое время в это молотилово. Раскулачено было все их село, поголовно. Людей выбросили из их домов, без вещей, без копейки денег, посадили в теплушки для скота, вывезли - кого в Сибирь, кого в Казахстан, и там просто бросили на произвол судьбы.Выжить удалось только молодежи, причем не всей, а той ее части, которой удалось найти тяжелую физическую работу и как-то прокормиться...


Кровавые репрессии, или Споры очевидцев
Так часто приходится слышать от близких знакомых о том, как их родных в свое время коснулись репрессии 20–30 годов ХХ века. Рассказывают ярко, в красках и лицах. Ну, едва ли не по ролям тексты читают. Того выслали в Сибирь, забрав все его мельницы (прямо идефикс с этими злополучными мельницами), а того пытали, третьего и четвертого от лагерей и расстрела спасла Великая Отечественная и т.д.

Я в такие разговоры, нередко рождающие горячие дискуссии в круге моего общения, старался не влезать. Ведь спросишь напрямик, и выяснится, что никто не погиб, никого не расстреляли, высланные вернулись, а некоторые даже осели в этой треклятой Сибири, где их потомки здравствуют и по сей день. Попросишь сделать выводы, а тебе ответят избитым «сам дурак» либо не менее действенным «читай Солженицына, там об этом хорошо написано». Впрочем, чаще всего грязь и мерзость всегда хорошо и подробно описываются, а свидетельства об истине нередко отрывочны.

Аполлон Григорьевич был молод. Но, несмотря на молодость, руки росли ровные и сильные. Что немаловажно, росли они из нужного места. А потому был он на лесопилке главным, назывался управляющим, хотя в том производстве ему принадлежал всего лишь пай – скромный вклад, один из многих. Помнил он об этом недолго.

Когда в уральских краях устоялась советская власть и потянулась по всем медвежьим углам, стали возвращаться по домам мужики, когда–то искавшие лучшей доли в городах, а также те, кто сражался в Гражданскую. И оказалось, что «иных уж нет, а те далече». Иными словами никто из старших, зачинавших лесопилку, в родное село не вернулся. Смекнув в чем дело, Аполлон Григорьевич прибрал производство к своим рукам и ни с кем делить приносимые блага не собирался.

Потом пришли в деревни первые Советы в лице коммун и артелей, поставившие вопрос ребром: ты, родимый, кулак или же за крестьянскую власть? Аполлон начал крутить, дескать, я крестьянин от сохи, наемных работяг не держал и своих не обирал, лесопилка, знамо, общая, но теперь она при мне и делиться я не намерен.

Ну, деревенских мужичков тоже знать нужно. Пусть громить лесопилку они не ходили, красного петуха в дом с семейством не запускали, но от обиды на улице несколько раз на кулаках поясняли, что никакой он не Аполлон, а свой, местный «ванька», которому и по мордасам съездить могут без лишних разъяснений.

Гуманные во всех отношениях Советы долго грозили Аполлону Григорьевичу карой пролетарской, при этом попутно покупая (обменивая) у него же необходимые пиломатериалы. Так продолжалось довольно много лет, пока у кого–то не лопнуло терпение. В 1929 или 1930 году в районе на надлежащем уровне руководства было принято простое решение – раскулачить, а с этой целью выслать отряд в село такое–то за таким–то.

И вот тут начинается самое интересное. Председатель, получив сообщение о принятом в районе решении, собрал тех самых мужиков–соседей, которые неоднократно побивали Аполлона Григорьевича, и довел до них высочайшую резолюцию власти. Затем они сообща направились к Аполлону, которому все и выложили, добавив при этом, что раскулачивать приедут из самого района, не доверяя местным, и, возможно, простым отъемом не ограничатся, а заберут его в неведомые края с женой и чадами – а там уж куда кривая вывезет.

Аполлон все понял должным образом, в кратчайшие сроки собрал нехитрый скарб, сгреб семью и на телеге отправился туда, куда глаза глядят. Глаза привели его в только–только начавшую строиться Магнитку, которую он и принялся вместе со всеми созидать.

В Магнитке, уже на отстроенном заводе, стал прадед ходить в передовиках. Неоднократно он награждался и ставился в пример. Было ему дадено учеников немало. Оба его сына в том же Магнитогорске получили образование, в том числе и профессиональное – без отрыва от производства. Его младшего сына – деда моей жены – весной–летом 41–го года направляли на спецкурсы (по тем временам котировались чуть ли не на уровне высшего образования). Но на курсы он по понятным причинам не попал, а после войны служил на Дальнем Востоке, там же работал после демобилизации.

Насовсем в Магнитогорск Алексей Аполлонович вернулся только в 1951 году. Брат его погиб в первый год войны, а отец на фронт не попал при всем его отчаянном желании, поскольку от завода имел бронь. И весь остаток своей долгой жизни дедушка Аполлон не любил начальство и «солдафонов», которые в свое время не пустили его отомстить фашистам за сына.

Алексей Аполлонович создал семью только в тридцать лет с хвостиком. Он родил двоих сыновей: Геннадия и Сергея. История эта известна мне от Геннадия (отца моей супруги) и самого Алексея Аполлоновича. Известна с начала 90–х и именно в том самом виде, как я сейчас и поведал.

В устах же дяди Сережи она звучит немного иначе. Действительно немного, но отличается крайне важными деталями, происхождение которых лежит исключительно в богатой фантазии рассказчика – Сергея Алексеевича.


Так он со знанием дела рассказывает, что во все времена село держалось только за счет лесопилки, которая всегда принадлежала его деду. Возражать ему на это словами его же отца – дохлый номер. Всяко получается, что дед Алексей разным сыновьям рассказывал разные истории.

Утверждает Сергей Алексеевич, что его дед Аполлон революцию категорически не принял, отзывался о ней как о большой афере и, дескать, постоянно во всеуслышание заявлял о своих монархических взглядах. При этом деда живым он видел лишь во младенчестве, когда интересуют только сказки о Колобке и диких лебедях, а вопросы о классовом происхождении вообще не мучают.

Тесть мой никогда ни в какой партии не состоял. Будучи мастером, предлагали ему вступить в коммунистическую партию с дальнейшим продвижением до начальника цеха. Отказался. Мотивировал тем, что это накладывает серьезные обязательства, а он к ним не готов ни физически, ни морально.

А вот родной его брат–«монархист» успел и в комсомоле отличиться, и в партии посветить. Когда же появились первые казаки, он с ними наладил контакты, хотя в его предках отродясь никаких казаков не было. В 90–х, еще при жизни отца, он вынашивал идею об обращении в суд с иском на государство с целью взыскать с России – правопреемницы СССР – денежную компенсацию за отобранную лесопилку. Вынашивал, но активизировался лишь когда отец умер. Однако на все запросы его адвоката из архивов пришли ответы, типа «в списках не значится», «не раскулачивался», «не высылался» и т.п.

А от той пресловутой лесопилки до наших дней ничего не дошло, только лес растет на том месте. Потому как вскорости построили неподалеку такую же, но крупную и механизированную. Построили не в глуши, а аккурат на пересечении трех больших дорог, чтобы и лес рядом, и увезти можно в любом направлении.

Вот одна и та же история. Просто взгляд с двух сторон.

Тесть говорит: «Так сложилось, но ведь зато дед и его потомки стали городскими жителями, получили образование, обустроились и создали с нуля огромное предприятие, которое на весь мир известно. Все лишения они вместе со страной и народом вынесли. Этим можно и нужно гордиться».

Его брат упорствует: «Отняли кровное. Всего лишили и на нужду обрекли».


Чтобы картина была полной, добавлю следующее. Жена Алексея Аполлоновича родилась в Поволжье на стыке 20-30–х годов и голод в тех местах застала, но помнила плохо. И вот жена моя рассказывает, как однажды, в конце 80–х, по телевизору показывали передачу о голоде в Поволжье – модная в то время тема, может быть, даже похлеще украинского «голодомора» раздувалась. Всей семьей внимательно смотрели–слушали в присутствии и самого Алексея Аполлоновича. В какой–то момент дядя Сережа со скупой мужской слезой и с полным знанием темы сказал: «Да–а, мы ведь тогда одной травой питались». За это он немедленно получил звонкую оплеуху от отца, который пояснил: «Не 3,14зди, о чем не знаешь. Мать твоя тогда сама еще титьку сосала, а тебя и в помине не было».

Что сказать от себя? Одна из моих бабок жила в шолоховских краях и помнила, как в продразверстку у нее вынесли из амбара почти всю пшеницу (осталась только приготовленная на помол). Поехала она с жалобой к властям, где увидела голодных и полуголых беженцев. Поплакала и вернулась домой, никому ни единого упрека не высказав. Много позже, когда ее дочка читала вслух «Донские рассказы», бабушка всегда плакала и каждой строчке, каждому слову участливо кивала. Потом она уходила в спаленку к двум чудом уцелевшим фотографиям ее погибших братьев – первый воевал у Деникина, второй – красноармеец – воевал против Деникина. И плакала она еще сильнее.

Мои прадед и дед жили на Хопре и были хорошими бочкарями, их реально раскулачивали крепкие ребята с заряженными винтовками. Физически они не пострадали, просто для нужд открывавшейся в станице школы забрали дом, большой по тогдашним меркам. Но это никак не изменило к ним отношения и серьезно не сказалось в будущем. Они перебрались на хутор, где также имели дом. Также работали. Продолжали жить. А позже мой дед стал механизатором. Нет, не механизатором–вредителем, а обычным работягой, к которому относились с должным уважением и даже удостаивали наград. Кулаками и врагами народа ни его, ни моего отца никогда не называли.

Было другое время, и были другие люди. Они многое пережили и о многом не хотели вспоминать. Но то хорошее, что создано их руками, будет вечно свято. И я уверен, что придет еще время гордиться плодами коллективизации и индустриализации


Вот достаточно типичная история тех героических лет, где немало темных страниц, но светлых намного больше. И как назвать тех, кто ,уподобляясь либеросовкам, замалчивают всё светлое и хорошее, выпячивая лишь темное и злое? Сколько таких начисто лишенных объективности индивидуумов вроде дяди Серёжи бродят по Земле Русской и за её пределами?

Между прочим, Роджер, хоть мои предки и раскулачивались и даже не один раз, но Советскую Власть приняли всей душой и СССР полюбили и служили ему как могли.
А предкам Сергея Ервандовича Кургиняна, являющегося для меня крупным авторитетом в вопросах политики, повезло меньше - его дед погиб. Что не мешает ему понимать всё величие СССР и коммунистической идеи.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14016

1689

Googlidze

05.07.2012 | 00:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему все сталинисты такие зануды?


__________________________
Спасибо жителям Донбасса...
номер сообщения: 25-61-14017

1690

Sad_Donkey

КМС

05.07.2012 | 00:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Googlidze: Почему все сталинисты такие зануды?


Потому что "зануды" все фанаты.
номер сообщения: 25-61-14018

1691

Roger

05.07.2012 | 00:24:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Между прочим, Роджер, хоть мои предки и раскулачивались и даже не один раз, но Советскую Власть приняли всей душой и СССР полюбили и служили ему как могли.

Враньё, уважаемый ОК. Вот как считает Елена Прудникова, ссылку на которую Вы любезно предоставили выше:

OK:
Чисто риторический вопрос: смирятся ли безропотно нэпман и кулак с такими планами властей?

В конце статьи «Кулачество как класс» мы уже задавали вопрос: смирится ли кулак с потерей кормовой базы? Вопрос риторический, ибо ясно, что не смирится. С таким не смиряется ни одно живое существо.
номер сообщения: 25-61-14019

1692

chich

раввин

05.07.2012 | 00:31:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
смирится ли ОК с потерей кормовой базы?
номер сообщения: 25-61-14020

1693

OK

05.07.2012 | 00:33:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Googlidze: Почему все сталинисты такие зануды?


Потому что ложь , и особенно ложь , изготавливаемая профессионалами большой идеологической войны, как правило легка , понятна и правдоподобна.
Истина же зачастую сложна и трудно находима.

А Большая Война уже много веков ведется между теми, кто считают, что люди достойны жить в обществе социальной справедливости и взаимопомощи, и теми , кто являются апологетами социального неравенства и права одних людей паразитировать на других.

Ярким примером последних являются Альфред Кох и Герман Греф. Среди известных форумчан таким аполгетом неравенства является Чич, прямо заявивший, что народ - быдло. Со всеми вытекающими отсюда выводами.

(Сильно подозреваю, что и Аркадий Дворкович , видный представитель мировой капиталистической элиты , другими словами, глобиков , вполне разделяет взгляды Коха и Грефа, а потому я ,очень мягко выражаясь,сильно не одобряю шахматистов , выбирающих подобного "ликвидатора" в качестве главы российских шахмат.)

Так то вот. Красивые фантики-побрякушки , которыми размахивают и гремят либероиды вроде "свободы" , "демократии" , "инициативности", не должны заслонять сути неолиберализма - установления стабильного общества узаконенного социального неравенства и права привилегированных групп и наций паразитировать за счёт "быдла".

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14021

1694

OK

05.07.2012 | 00:37:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
OK: Между прочим, Роджер, хоть мои предки и раскулачивались и даже не один раз, но Советскую Власть приняли всей душой и СССР полюбили и служили ему как могли.

Враньё, уважаемый ОК. Вот как считает Елена Прудникова, ссылку на которую Вы любезно предоставили выше:

OK:
Чисто риторический вопрос: смирятся ли безропотно нэпман и кулак с такими планами властей?

В конце статьи «Кулачество как класс» мы уже задавали вопрос: смирится ли кулак с потерей кормовой базы? Вопрос риторический, ибо ясно, что не смирится. С таким не смиряется ни одно живое существо.


Ну, во первых, насколько мне известно , мои предки были всё же не кулаками, а зажиточными крестьянами.

Во вторых, в цитируемой Вами фразе главное слово безропотно.

Внимательнее с текстами и логикой будьте.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14022

1695

Однодворец

05.07.2012 | 00:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: смирится ли ОК с потерей кормовой базы?

Вся эта бодяга про прогрессивного ИВС как раз из-за отсутствия таковой.
номер сообщения: 25-61-14023

1696

Roger

05.07.2012 | 00:44:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Ну, во первых, насколько мне известно , мои предки были всё же не кулаками, а зажиточными крестьянами.

1) Вы ведь не хотите сказать, что советская власть раскулачивала не кулаков, а зажиточных крестьян?

OK: Во вторых, в цитируемой Вами фразе главное слово безропотно.

2) Я процитировал две статьи - из второй главное слово почему-то исчезло. Может, не таким уж оно было главным?
номер сообщения: 25-61-14024

1697

OK

05.07.2012 | 00:54:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
OK: Ну, во первых, насколько мне известно , мои предки были всё же не кулаками, а зажиточными крестьянами.

1) Вы ведь не хотите сказать, что советская власть раскулачивала не кулаков, а зажиточных крестьян?

OK: Во вторых, в цитируемой Вами фразе главное слово безропотно.

2) Я процитировал две фразы - из второй главное слово почему-то исчезло. Может, не таким уж оно было главным?


1) Мишенью раскулачивания были кулаки, но попадали под раскулачивание и многие зажиточные крестьяне. Армий сельских юристов и адвокатов в молодом СССР не было.

Кстати, а сколько там невинных взрослых и детей уничтожили израильтяне, сбросив бомбу на укрытие одного из лидеров палестинских борцов за свободу и независимость?

2) Оно было главным.

Между прочим крестьяне чтят Ленина и Сталина и ныне. Ниже памятник , недавно установленный на средства крестьян в Якутии.





__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14025

1698

OK

05.07.2012 | 00:57:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
chich: смирится ли ОК с потерей кормовой базы?

Вся эта бодяга про прогрессивного ИВС как раз из-за отсутствия таковой.


По десятому кругу унылое враньё запускаем, забывчивый вы наш ?

Между прочим, если бы у профессионала уровня ОК были бы проблемы с "кормовой базой" , то это являлось бы очередным прекрасным аргументом против того дерьмообщества , заточенного под интересы банковско-корпоративного ворья, криминала и прочих паразитов, которое глобики пытаются установить в мире и стабилизировать.

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14026

1699

shcherb

05.07.2012 | 01:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди холопского звания - сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа! (с)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 25-61-14027

1700

OK

05.07.2012 | 01:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Люди холопского звания - сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа! (с)


Прекрасные слова Некрасова. Цитирую очень часто либеросовкам, которых их кумиры от глобиков терроризируют разнообразными видами экономического и психологического оружия.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14028

1701

bazar

05.07.2012 | 01:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
шапочки из фольги еффективно помогают почти от всех видов того оружия.
Даже лучше стихов Некрасова.
номер сообщения: 25-61-14029

1702

Roger

05.07.2012 | 01:16:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Мишенью раскулачивания были кулаки, но попадали под раскулачивание и многие зажиточные крестьяне.

Надо же, какая промашка. И так, судя по Вашим словам, несколько раз. Не-ве-зёт.

OK: Кстати, а сколько там невинных взрослых и детей уничтожили израильтяне, сбросив бомбу на укрытие одного из лидеров палестинских борцов за свободу и независимость?

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
К. Чапек, 12 приёмов литературной полемики


OK: 2) Оно было главным.

Так что, роптали предки?

OK: Между прочим крестьяне чтят Ленина и Сталина и ныне. Ниже памятник , недавно установленный на средства крестьян в Якутии.

Чтобы быть точнее, поставила администрация села по требованию Якутского рескома КПРФ.
номер сообщения: 25-61-14030

1703

Иа

05.07.2012 | 14:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Вот тут сталинские лизоблюды совсем другое пишут. "Кулак" это в первую очередь не "крепкий хозяин" , а деревенский спекулянт.

К сожалению, со сталинскими лизоблюдами не соглшается сам товарищ Сталин и его Совнарком

Е.Прудникова
Кулачество как класс
Так чем же отличались кулаки от зажиточного крестьянина?

кто такой кулак? Ну, тут и думать нечего: это «справный», трудолюбивый хозяин, безжалостно разоренный и уничтоженный машиной сталинской коллективизации. Да, но за каким лешим машине коллективизации уничтожать «справного» хозяина, который ей не конкурент и не помеха? Хозяйствует он на своих десяти-двадцати десятинах обочь колхоза — и пусть себе хозяйствует, а хочет — идет в колхоз. Зачем его разорять?

Не иначе, как из инфернальной злобы — ибо экономического ответа здесь нет
. Его и не будет, потому что в директивах власти СССР постоянно повторяли: не путать кулаков и зажиточных крестьян! Стало быть, разница между ними имелась, причем видная невооруженным глазом.


К сожалению, г-жа Прудникова, мягко говоря, лукавит
Вот, собсно, говоря, самая главная директива власти по этому вопросу

Постановление СНК СССР от 21 мая 1929 г. «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться кодекс законов о труде».


"К кулацким хозяйствам относятся все крестьянские хозяйства, обладающие одним из следующих признаков"
(а отнюдь не всеми)

и данное определение выходит очень далеко за рамки определения Прудниковой, где в основе ростовщичество и спекуляции - и самым непосредственным образом касается зажиточных крестьян

А на практике, "на местах" все было еще веселее

Первый секретарь Центрально-Черноземного окружкома ВКП(б) и член молотовской комиссии Иосиф Варейкис в ответ на заданный во время одной из встреч с активом вопрос, "как понимать кулака", заявил: "Рассуждения о том, как понимать кулака есть схоластика гнилая, бюрократическая, бесцельная, никому не понятная, и к тому же очень вредная"


а в дополнение еще придумали сочувствующих "подкулачников",
что по полной программе позволило окучивать и середняков, и даже бедняков-батраков - если кто-то кому-то почему-то не нравился
номер сообщения: 25-61-14031

1704

OK

05.07.2012 | 14:48:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прекрасный пример.

Итак, кто такой Иосиф (Юоозас)Варейкис ?

Из материалов Википедии становится ясно , что это один из многочисленнейших выходцев из социальных низов (из семьи рабочего в данном случае) , которым Великая Октябрьская Социалистическая Революция открыла путь наверх, даровав привилегию служить СССР и Советскому Народу на ответственных постах, и который , как и очень многие выходцы из социальных низов, воспринял это как возможность помыкать и вертеть людьми так же, как в царские времена чинуши вертели низшими социальными группами , включая и семьи рабочих , из которой этот самый Варейкис и происходил.

Многие люди слабы. Увы. А не тащят ли с упоением в последние 20 лет разные либералишки и экс-диссидентики российские богатства за бугор ? Тащат, ещё как тащат. Ибо большинство людей - слабы духом и ошкуриваются очень быстро. В последнем случае большинству и ошкуриваться не понадобилось, они уже такие были.

Но разница в том, что если либероиды разворовывают страну победившей дерьмократии безнаказанно (за редкими исключениями), то в СССР контроль был куда строже, что и объясняет во многом выдающиеся достижения в строительстве справедливого общества, индустриализации в кратчайшие сроки и быстрого повышения уровня жизни граждан в СССР.

Варейкис , возомнивший себя вершителем человеческих судеб закончил также , как и очень многие из тех , кого Социалистическая Революция вознесла наверх общества , дабы быть честными слугами народа, а они решили стать новыми боярами и дворянами.

13 и 14 октября 1937 года в Хабаровске в зале кинотеатра «Гигант» прошло собрание партийного актива Хабаровска, на котором новый партийный лидер Дальневосточного края, второй секретарь Далькрайкома Георгий Стацевич выступил с докладом по делу «Тихоокеанской звезды», о решениях ЦК ВКП(б) и Бюро Крайкома по Варейкису[16]. Стацевич раскритиковал снятого предшественника, обвиняя его в том, что тот «не возглавил борьбу за выкорчёвывание врагов», что «под нажимом Варейкиса в руководящие парторганы протаскивались работники, не заслуживавшие политического доверия».
«Секретарь крайкома Варейкис не выполнил решение февральского Пленума ЦК ВКП(б) и указания товарища Сталина о проверке и подборе людей по политическому и деловому признаку. Наоборот, он привёз с собой целую „артель“, которая оказалась „артелью“ вражеской». «За всё это в первую очередь нёс ответственность первый секретарь крайкома партии Варейкис, который не возглавил борьбу за выкорчёвывание врагов народа, а наоборот, сплошь и рядом мешал первичным партийным организациям разоблачать врагов».

21 октября 1937 года пленум Далькрайкома ВКП(б) официально освободил Варейкиса от должности 1-го секретаря[18].
29 июля 1938 года Иосиф Михайлович Варейкис был расстрелян по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР на полигоне НКВД «Коммунарка».


Огромное спасибо Иосифу Виссарионовичу за защиту простого народа от всякой скурвившейся пакости , которыми любые элиты кишат в силу человеческой слабости.
В сталинском СССР подобных шкур выжигали каленным железом.
Когда КПСС перестала защищать народ от элит, то обнаглевшая номенклатура (при том самая беспринципная и подлая её часть) устроили колоссальный грабеж советских людей под кодовым названием "перестройка". Сей грабеж продолжается до сих пор.

Кстати, Иа, почему Вы не указали , как закончил Варейкис ? Разве это не показательно ?

__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14032

1705

dimarko

05.07.2012 | 15:11:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему бы, тогда, в продолжение, не написать, как и с какой формулировкой самообвинения закончил яростный обличитель выродков и гнилья Георгий Стацевич?
P.S. Первый и последний раз когда тут написал, кормить великовозрастных троллей нет времени.
номер сообщения: 25-61-14033

1706

Pirron

05.07.2012 | 15:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неужели же вы уже до такой степени потеряли все человеческое, ОК? Неужели вы сами не видите, что за общество, что за атмосфера и порядки проявляются в этих фактах? Расстрел за "недостаточное выкорчевывание врагов народа" вызывает у этой кровожадной гниды восторг и одобрение! Слов нет... Как земля носит такого выродка...
номер сообщения: 25-61-14034

1707

OK

05.07.2012 | 15:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стацевич получил 8 лет лагерей. Когда его краевой руководитель НКВД переходит в врагу, то это - мягкое наказание.

Варейкис получил свой срок не за "недостаточное выкорчевывание". Формулировки в данном случае неважны. Я объяснил , за что он получил свой срок. Выкорчевывал он активно , кстати, как следует из поста Иа. Но не тех.
А главное - большой % элиты , вышедшей из низов скурвивается очень быстро. Сталин и его железные соратники следили за чистотой элиты. За что им огромное спасибо.

Тут так.
В обществе провозглашенной официально социальной справедливости часть элиты быстро скурвивается в силу человеческих слабостей , и далее уже зависит от ядра руководителей государства зачищать такую элиту и дарить жизнь стране и простым людям (то , что делали Сталин и соратники) или прикрыть глаза и позволить самой гнилой части элиты ограбить народ, а то и активно поучаствовать в этом (Горбачев, Ельцин,...).
В обществе же фактически узаконенного социального неравенства (капитализм-неофеодализм) элиты грабят трудящихся безнаказанно, ибо такое же ворьё и шкуры сидят и в государственном ядре. Что определяется принципом фильтрации руководящих кадров при капитализме.

Так что , те ,кто громко орет "Хутин вор!!!" и "ЕР = ПЖиВ", должны были бы рукоплескать Иосифу Виссарионовичу за его методы борьбы с ворами и шкурами в рядах элит.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 25-61-14035

1708

Иа

05.07.2012 | 16:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Кстати, Иа, почему Вы не указали , как закончил Варейкис ? Разве это не показательно?

1. Совершенно непоказательно, ибо его расстреляли через 8 лет после сказанного и вовсе не за бесчинства в ходе коллективизации

2. Товарищ Варейкис, 1-й секретарь, в январе 1930 года на пленуме обкома произносит во всеуслышание упомянутые слова. Судя по Вашему комментарию, Вы согласны, что это политическая линия мерзавца, проходимца и т.д.
Так что, после после подобных откровений его сняли, посадили (в те годы с этим никаких проблем не было)? Или он еще на протяжении 5 лет возглавлял регион, а потом еще 2 года руководил в Сталинграде и на Дальнем Востоке?

Несколько странная карьера для чиновника, который якобы грубо извращает линию партии - при этом речь идет о тоталитарном государстве, когда сверху запросто могут этого чиновника снять в любой момент.

3. А вот показательно то, что Вы, зацепившись за второстепенный момент, проигнорировали главное -постановление СНК, которое и без всяких многочисленных варейкисов было нацелено против отнюдь не только кулаков

4. То, что при Сталине под раздачу попали тысячи мерзавцев, доносивших друг на друга, как-то оправдывает на порядки большее число уничтоженных невинных людей?
номер сообщения: 25-61-14036

1709

Roger

05.07.2012 | 18:57:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Из материалов Википедии становится ясно , что это один из многочисленнейших выходцев из социальных низов (из семьи рабочего в данном случае) , которым Великая Октябрьская Социалистическая Революция открыла путь наверх, даровав привилегию служить СССР и Советскому Народу на ответственных постах, и который , как и очень многие выходцы из социальных низов, воспринял это как возможность помыкать и вертеть людьми так же, как в царские времена чинуши вертели низшими социальными группами , включая и семьи рабочих , из которой этот самый Варейкис и происходил.

Вы считаете, что идея диктатуры пролетариата порочна?

OK: Стацевич получил 8 лет лагерей. Когда его краевой руководитель НКВД переходит в врагу, то это - мягкое наказание.

Да, это в некотором роде тоже показательно, ибо осудили его не за переход краевого руководителя НКВД, а за участие в контрреволюционной деятельности правотроцкистского центра Варейскиса и Ко. Забегая вперёд, скажу, что на посту партийного руководителя Дальневосточного края кишели троцкисты и правые уклонисты. Вот список первых секретарей Дальневосточного крайкома ВКП(б) с момента образования до момента упразднания:

1922-1926 Кубяк Николай Афанасьевич. Расстрелян в 1937 г
1926-1928 Гамарник Ян Борисович. Застрелился накануне ареста по "делу Тухачевского" в 1937 г
1928-1931 Перепечко Иван Николаевич. Погиб в Красноярском ИТЛ в 1943 г
1931-1933 Бергавинов Сергей Адамович. Покончил жизнь самоубийством в тюрьме в 1937 г
1933-1937 Картвелишвили Лаврентий Иосифович. Расстрелян в 1938 г
1937-1937 Варейкис Иосиф Михайлович. Расстрелян в 1938 г
1937-1938 Стацевич Георгий Михайлович. Погиб в Усть-Вымском ИТЛ в 1942 г
1938-1938 Соболев Сергей Михайлович. Расстрелян в 1939 г

А злополучный руководитель НКВД пережил их всех, его пристрелили японцы в 1945.

Может, в консерватории надо было что-то поправить?
номер сообщения: 25-61-14037

1710

Roger

05.07.2012 | 19:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OK: Стацевич получил 8 лет лагерей. Когда его краевой руководитель НКВД переходит в врагу, то это - мягкое наказание.
...
...должны были бы рукоплескать Иосифу Виссарионовичу за его методы борьбы с ворами и шкурами в рядах элит.

Если Вы считаете, что 8 лет лагерей мало для секретаря, при котором руководитель НКВД переходит к врагу, что что же нужно сделать с секретарём, у которого все назначенцы - иностранные шпионы, террористы и саботажники?
номер сообщения: 25-61-14038

1711

Pirron

05.07.2012 | 19:31:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, факты поразительные. Но нашего ОК ничем не прошибешь. Сейчас эта спятившая макака... то есть титан интеллекта воздаст хвалу товарищу Сталину за то, что все контрреволюционеры, шпионы и террористы, бессменно в течение шестнадцати лет возглавлявшие Дальневосточный край, в итоге были расстреляны.
номер сообщения: 25-61-14039