Enot2: Дорогой Миша! Эти выводы справедливы возможно для одесского Привоза. Но не для России в целом даже нынешней, и уж НИКАК для Советского Союза ...
хорошо: учителя, инженеры и вообще все, кто на 120 - 130 рэ и были самыми уважаемыми (между собой), отстаньте уж от меня, дорогущий Енот
1. Да дело то в том, что не о тебе я пекусь (увы поздно ...) а о тех молодых людях, которые сюда заглядывают, и которые твое озлобленное вранье (извини но другого не подберу) могут принять за правду... А не хотелось бы их вводить в заблуждение ...
PS Просвети пожалуйста ты какой и когда ВУЗ закончил?
2. Взаимоотношения между преподами и учителями я имел возможность наблюдать сам долгое время. Мой отец преподавал физику. Фильм "Весна на Заречной улице" видел? Это про таких ребят которых и он учил ... Не думаю что он был выдающимся педагогом, но на его кончину через сорок лет многие из них пришли. У одних он преподавал в школе, у других в училище, у третьих в техникуме... Естественно мы их никого не знали ... А зарплата была 1800 или 180 - полторы ставки с утра и вечером ... У шахтеров 400 ...
Так что извини, повторюсь "твое злобное вранье" - продукт Вороньей слободки, не более
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
Ну вот таких преподавателей, как Ваш отец постепенно становилось меньше, об этом и толкую, и не вижу в этом злобного вранья.
В 80-е годы сложные, конечно, процессы происходили, неодинаковые в разных слоях советского общества, но суть одна - гниение, окончательное разложение идейной основы этого нелепого государства. Хотели воровать, пьянствовать, честно зарабатывать - всё что угодно, но не строить мифический коммунизм. Дурацкая идея, идиотская система, и не о чем там жалеть. А фильмы агитационные много где снимать умели.
Согласен с МГ.
Умирание школ и Школ(научных и инженерных) началось ещё в СССР. Во второй половине 80х это было, увы, уже оч. заметно.
Вообще очень многое из того, что ставится людями похожими на ОК в вину Гайдару, на самом-то деле вышло из СССР.
И падение престижа интеллекта, и скатывание ВПК, и умирание сельского хозяйства, и много ещё кой-чего.
Из воспоминаний личных - школьная учительница астрономии, уверявшая меня, что на Луне бывают метеорные явления. И вкатившая двойку за неосознание того, что учитель всегда прав.
Учительница географии с линейкой наперевес. Когда она достала уже драться, кто-то выдрал у неё из рук линейку и поломал. Скандал был жуткий - нападение на учителя!
Зазеркалье - пожалуй слишком сильно сказано, но многие различия между разумным и действительным, таки да, в глаза бросались.
Поэтому я люблю СССР, но я не хочу обратно в СССР.
Mikhail_Golubev: В 80-е годы сложные, конечно, процессы происходили, неодинаковые в разных слоях советского общества, но суть одна - гниение, окончательное разложение идейной основы этого нелепого государства. Хотели воровать, пьянствовать, честно зарабатывать - всё что угодно, но не строить мифический коммунизм.
А можно уточнить, в какие годы НЕ хотели воровать, пьянствовать, честно зарабатывать, а хотели строить мифический коммунизм?
Mikhail_Golubev: В 80-е годы сложные, конечно, процессы происходили, неодинаковые в разных слоях советского общества, но суть одна - гниение, окончательное разложение идейной основы этого нелепого государства. Хотели воровать, пьянствовать, честно зарабатывать - всё что угодно, но не строить мифический коммунизм.
А можно уточнить, в какие годы НЕ хотели воровать, пьянствовать, честно зарабатывать, а хотели строить мифический коммунизм?
А что изначально строили под руководством "руководящей и направляющей"? (Конечно, мнения разные по поводу. Ландау говорил, что фашизм построили. Академик Павлов тоже много чего говорил). А если не хотели, так кто заставлял? Никто не заставлял. Террористов-большевиков перевешали бы на фонарях, и дело с концом.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Mikhail_Golubev: А что изначально строили под руководством "руководящей и направляющей"? А если не хотели, так кто заставлял? Никто не заставлял. Террористов-большевиков перевешали бы на фонарях, и дело с концом.
Особый тип стадных товарищей понадобился для изначального строительства под руководством "руководящей и направляющей". Они не могли перевешать на фонарях выходцеф из ... себя . Не думаю, что такое могло бы случиться с пиндосами, скажем.
Mikhail_Golubev: А что изначально строили под руководством "руководящей и направляющей"? А если не хотели, так кто заставлял? Никто не заставлял. Террористов-большевиков перевешали бы на фонарях, и дело с концом.
Особый тип стадных товарищей понадобился для изначального строительства под руководством "руководящей и направляющей". Они не могли перевешать на фонарях выходцеф из ... себя . Не думаю, что такое могло бы случиться с пиндосами, скажем.
Не думаю Хммм ... Поскольку выступаешь здесь как эксперт, хотелось бы знать Ваш "вес, зачимость" иначе непонятно как оценивать твое выступление. Если Вы из Штатов - одно, если из Одессы - другое ... ну и тд...
А то вот МГМГ рассуждал тут о никчемности инженеров, учителей, а на вопрос кто он сам по образованию молчит как партизан ... Можно сделать вывод что врач. Возможно уролог, проктолог или ... окулист ... Тогда понятно его неуважение вышеупомянутых бездельников и идиотов ...
Кто Вы мистер Хайдук?
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
Почитатель: Ну что Вы, право, придираетесь. Хотите, чтобы Михаил оттачивал свои формулировки? Так об этом здесь вообще мало кто заботится.
Признаюсь, задел он меня, с этими инженерами.
Причём остальной текст в основном верен, а тут расходится с ощущениями.
У МГ, вероятно, был комплекс самоутверждения, на почве неполученного образования. Наверно говорил ему кто-то из близких - иди, Миша, в институт, ну разве это профессия - в шахматы играть, а так хоть за 120 р на работе 8 часов посидишь, ничего не делая, а потом придёшь домой - и играй себе на здоровье.
Правда, непонятно, почему именно инженеры под каток попали, напрашивается продолжение синонимических списков: типа инженеры - бездельники и идиоты, рабочие - дураки и пьяницы, крестьяне - лодыри и дебилы, творческая интеллигенция - просто говно. И только старший инструктор шахматного клуба зарабатывал достаточно, чтобы содержать семью.
Roger: ... И только старший инструктор шахматного клуба зарабатывал достаточно, чтобы содержать семью.
Вот не надо грязи на болото! Инструктора шахматных клубов тоже в те времена хорошо зарабатывали и были уважаемыми людьми ... Как сейчас помню сидят двое Одни другого спрашивает "Ты меня уважаешь? Второй отвечает - ДА! Ты же инструктор шахматного клуба ... Встали оба и пошли ... Дошли ли? Не знаю в то время шумел камыш, деревья гнулись, и ночка темная была ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
Интересная дискуссия. Не могу согласиться с тем , что на этой ветке подобное оффтоп, поскольку речь идёт о жизни в СССР - Советском государстве, основателем которого был Сталин.
Сильно сомневаюсь, что при гипотетическом правлении Иосифа Виссарионовича, скажем, до 1970 года СССР приобрел бы те черты, которые приобрел к концу 80-х, но здесь речь не об этом.
Читать Енота приятно. В его суждениях присутствуют мудрость, юмор, логика, объективность, осознание Единства Человечества и видение перспектив.
Его определение публицистических изысков МГ "злобным враньём" мне представляется справедливым . Объясню почему.
Тексты МГ на 80-90 % составлены из правдивых фактов, но каковы эти факты и правомочно ли на основании них делать общую оценку?
Всем нам доводилось , наверное, ездить на поездах дальнего следования. И вот представим ситуацию - поезд в силу форсмажорных обстоятельств (землетрясение, цунами,...) отправился с опозданием в 3 часа, прибыл с опозданием в полчаса (нагнал 2,5 часа), купе были очень чистыми и удобными, бесплатный чай и пресса, проводница красивая и любезная, но у неё был день рождения, а потому до полуночи в купе проводников играла еле слышная музыка, которая тем не менее мешала вам спать.
И вот по прибытии вы заявляете : "да ведь это же не поезд, а издевательство над пассажиром - опоздание на полчаса, музыка орала почти всю ночь..."
Правдой это будет? На уровне фактов - почти да. На уровне оценки - злобный субъективизм, поскольку умалчивается весь позитив , присутствие которого делает объективную оценку позитивной.
Вот таким же сердитым разозленным пассажиром поезда под названием СССР мне представляется и МГ, щедро сыпя негативными фактами и замалчивая весь огромный позитив тех времен. В итоге факты вроде как и справедливы, а оценка негативна и субъективна до безобразия и заслуживает определения "злобное враньё".
И ещё. Когда МГ называет СССР зазеркальем , я бы нормально воспринял это, если бы он добавил что-нибудь вроде "а ныне зазеркалье в кубе". Так нет же. Он вполне толерантен в оценке нынешнего безвременья , в котором экономический уровень жизни большинства упал раза в 2-3, мораль и нравственность попраны, армия страшно ослаблена, наука , индустрия, сельское хозяйство еле дышат, "золотые унитазы" из советской номенклатуры (её реакционейшая часть, фактически колонна предателей-золотелятников внутри конфессии Духовности , на основе которой создавался и существовал СССР) в спайке с криминалом насаждают страшное анти-государство , уничтожающее Россию и народ, а их малолетние отпрыски энергично стараются прибрать к рукам то, до чего их папаши не дотянулись, в то время как образованнейшие люди еле выживают на зарплаты ниже прожиточного минимума, бандиты и воры беспредельничают в кущевских, коих на пространстве бывшего СССР сотни, при чем люди так свыклись и подавлены коррупционно-криминальным беспределом , что даже крики на всю улицу детей , убиваемых криминальными нелюдями, не подвигает никого не только прийти детям на помощь, но хотя бы позвонить в милицию (!!!),в силу уверенности местных жителей в её сращивание с кущевским криминалом, этнопреступность на улицах всех городов и поселков, межнациональная ненависть, наркотики рекой...
Страшное время. Реально страшное и беспросветное для очень многих. Золотой телец и сатана правят кровавый бал, калеча души людские, превращая людей в жрачно-срачные устройства.
Однако тут МГ включает другой субъективизм, "положительный". Скромно закрывая глаза на всё , описанное выше, он предпочитает обратить внимание читателей на потребительское изобилие и безвизовые поездки заграницу в ряд стран.
Что это такое? А всё то же - "злобное враньё".
Может быть, на почве многолетних шахматных стрессов и перенапряжений талантливый шахматист МГ маленько того..., утратил способность к реальному восприятию действительности, мягко говоря ?!
Ладно. Пока ставим здесь точку.
Считаю, что Енот хорошо "раскрыл тему" СССР. Тем не менее вставлю и свои 5 копеек.
Я уже давал эти ссылки и цитаты, но не грех ещё раз напомнить о талантливом , объективном материале на тему СССР.
И от себя.
Я уже рассказывал со страниц форумов, что объективному видению ситуации способствует понимание того , что в мире людей на протяжении тысячелетий идёт борьба между двумя глобальными конфессиями - золотого тельца и Духовности. Не буду по дцатому разу повторять составляющие этих конфессий, но обращаю ваше внимание , что конфессия золотого тельца , другими словами сатаны, бесчеловечна. То есть , низводит духовное в человеке. В то же время конфессия Духовности, любви к ближнему является единственной разумной формой существования человечества. Хотя и при этой конфессии проливается кровь, и страдают невинные люди. Но в рамках конфессии Духовности это временные явления, трагические ошибки, кровавые издержки столкновений с золотым тельцом. А в конфессии золотого тельца-сатаны кровопускание и подавление проявлений разумного и доброго в человеке является одной из основных составляющих конфессии.
А потому СССР , построенный на конфессии Духовности, несравненно лучше для Людей, чем золототелячьи Соединенные Штаты Америки, сосущие соки с полмира, сея там страх, мрак, смерть, бездуховность ради своего материального благоденствия (и духовного убожества в то же время).
Ну, и по поводу заявления Хайдука, о том , дескать, что бедняки являются в массе своей быдлом и только ждут отмашки , чтобы перерезать богатых.
Оно не далеко от истины. Но кто задает этот вектор? Бедняки? Не обманывайте и не обманывайтесь. Вектор социальной ненависти и "быдлячества" задают именно богатенькие золототелятники, которые делают бешенные состояния на природных богатствах из недр СССР-России , принадлежащих всему народу, и направляют эти деньги не на соцсферу , а на своё сугубо личное обогащение. Другими словами , действуют как крысятники, грабя свой же народ.
И они же в первую очередь бедных и ненавидят. Именно так. Простой закон психологии - мы любим тех, кому делаем добро, и ненавидим тех, кому причиняем зло.
Российские богачи понимают в глубине сознания , что их богатства по сути сворованны у народа, у "простолюдинов", а потому и ненавидят их люто, приписывая эту ненависть беднякам.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
Roger: У МГ, вероятно, был комплекс самоутверждения, на почве неполученного образования. Наверно говорил ему кто-то из близких - иди, Миша, в институт, ну разве это профессия - в шахматы играть, а так хоть за 120 р на работе 8 часов посидишь, ничего не делая, а потом придёшь домой - и играй себе на здоровье.
Я не учился в институте по одной простой причине: чтобы не тратить на это время жизни, поскольку от армии призывников примерно 1986-1988 годов никакие институты всё равно не защищали: такое положение существовало примерно три года. Ради того, чтобы не служить в армии, я бы, конечно, поступил куда-нибудь. Смешно говорить, чтобы я жалел о неполученном высшем; меня всегда интересовали шахматы, я не мог себе позволить в дополнение к двум годам армии еще пять лет заниматься непонятно чем.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
OK: Вот таким же сердитым разозленным пассажиром поезда под названием СССР мне представляется и МГ, щедро сыпя негативными фактами и замалчивая весь огромный позитив тех времен.
В чём этот позитив заключался, неведомо. Советская экономика была неумная и нерентабельная, всё более и более отставали от Запада (что совершенно закономерно); СССР подсел на нефтяную иглу, что создало иллюзию стабильности (хотя и на низком уровне), а когда цены на нефть упали - начался необратимый системный кризис, вообще всё затрещало по швам. Очень просто.
Общественное устройство СССР мне, естественно, абсолютно не нравилось, а нынешнее в Украине - импонирует в той мере, в какой происходит приближение к общественном устройству европейских стран. С Союзом, как бы то ни было, не сравнить, сейчас жизнь качественно на несравнимо более высоком уровне.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Спасибо Миша ... Достаточно ...
----------------------------------
Вот видишь Олег, а ты хотел его шлепнуть, как контру ... А он же наш, из рабочих! Университетов не кончал!! Не какая-нибудь сволочь, интеллигентишка ... Он же по нашему! Сказал как отрезал: инженеришка - бездельник и идиот ...
Чувствуется, рабочая косточка ... в голове ...
Так шта вопрос считаю закрытым ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
Так это не секрет: chich гордится, что я не получал высшее советское, теперь Вы можете этим гордиться тоже.
У меня в семье было всегда достаточно народу с высшим образованием, и даже кое-кто из моей семьи это высшее образование разным Ефимам Геллерам давал, а я шахмОтист, что по-своему очень неплохо, как я считаю.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Вот таким же сердитым разозленным пассажиром поезда под названием СССР мне представляется и МГ, щедро сыпя негативными фактами и замалчивая весь огромный позитив тех времен. В итоге факты вроде как и справедливы, а оценка негативна и субъективна до безобразия и заслуживает определения "злобное враньё".
Вообще-то тех фактов, которые перечислил МГ, вполне достаточно для того, чтобы отравить жизнь любому нормальному человеку. Отсутствие в свободной продаже самых необходимых продуктов питания - это не "тихая музычка в купе проводницы". К тому же никаких форсмажорных обстоятельств не было - война закончилась сорок лет назад, политическая ситуация была стабильной, стихийных бедствий не наблюдалось.При этом МГ еще не упомянул об идеологическом зажиме, свойственном СССР. Я могу в демократической Германии быть антидемократом и сталинистом, я могу придерживаться любой философии, включая марксистско-ленинскую.Конфессия золотого тельца предоставляет в мое распоряжение работы мыслителей всех направлений и ничем не ограничивает мой духовный выбор. Совсем иначе вела себя в этом смысле конфессия Духовности. Там все были причесаны под одну гребенку, постороены по линейке и за малейшее отклонение от общей линии следовала немедленная кара.
Всем нам доводилось , наверное, ездить на поездах дальнего следования. И вот представим ситуацию - поезд в силу форсмажорных обстоятельств (землетрясение, цунами,...) отправился с опозданием в 3 часа, прибыл с опозданием в полчаса (нагнал 2,5 часа), купе были очень чистыми и удобными, бесплатный чай и пресса, проводница красивая и любезная, но у неё был день рождения, а потому до полуночи в купе проводников играла еле слышная музыка, которая тем не менее мешала вам спать.
И вот по прибытии вы заявляете : "да ведь это же не поезд, а издевательство над пассажиром - опоздание на полчаса, музыка орала почти всю ночь..."
Мы заявляем, что приехали не туда, куда стремились. Только и всего.
А я еще помню настоящих марксистов - коммунистов, базой для которых был марксистско-лениниский материализм. А нынешним ревизионистам ближе Духовность и КАПСЛУК ЖЫВОТВОРЯЩИЙ. И капельку ерейтинга. Несмотря на жгучее желание расстреливать пока кажутся безобидными.
bazar: А я еще помню настоящих марксистов - коммунистов, базой для которых был марксистско-лениниский материализм. А нынешним ревизионистам ближе Духовность и КАПСЛУК ЖЫВОТВОРЯЩИЙ. И капельку ерейтинга. Несмотря на жгучее желание расстреливать пока кажутся безобидными.
А мне прежние больше нравились. У нынешних даже марксизма нет за душой. В голове какая-то каша, какая-то примитивная поповщина: наши - за Дух, а не наши - за сатану... При этом желание расстреливать действительно жгучее.
На сайте http://www.presidentu.com/ можно подписать обращение к Президенту Медведеву для остановки антинародной деятельности карагановых и федотовых из Совета по правам человека при Президенте.
Я подписался. Будем останавливать золотелячью погань "цивилизованными методами" , пока они действуют.
Надеюсь, что все небезразличные к судьбе России читатели форума подпишут это обращение. Это занимает лишь 10 секунд, но дает осознание того, что и ты внёс хотя бы крупинку в дело возрождения Великой России.
Текст обращения:
"Ваше превосходительство, господин Президент!
Предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России, озвученные Михаилом Федотовым и Сергеем Карагановым, по учреждению общенациональной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» нельзя расценить иначе, как действия, направленные на раскол общества и провокацию начала гражданской войны в России.
Заявления об ответственности СССР за развязывание Второй мировой войны являют собой пример беспрецедентной и безответственной лжи, ибо любому человеку, знакомому с историей, известно, что Гитлера к власти в Германии привели, прежде всего, несправедливые условия Версальского мира, навязанные ей Великобританией, Францией и США в 1918 году по итогам Первой мировой войны.
Маршал Франции Фош, подписывая прекращение огня с Германией, в конце ноября 1918 года, еще до появления СССР как государства, заявил германской делегации: "Мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет". Вторая мировая война началась всего на 9 месяцев позже намеченного маршалом Франции Фошем срока.
Известно также, что Гитлер пришел к власти при прямой финансовой и информационной поддержке Великобритании, США и Франции.
У всего мира на слуху такие названия, как ИГ «Фарбениндустри» и ее американский филиал "Америкэн ИГ. Кемикл. корп" (в 1939 году переименована в «Дженерал анилайн энд филм» — ДАФ), через который Дж. Морган, «Дженерал Моторс», и ряд американских банков и корпораций обеспечивали финансирование до 85% всего военного производства Германии. Возможно, Вам известно также, что даже в 1944 году немецкие радиоуправляемые катера-бомбы снабжались двигателями производства «Форд».
Но, известно ли Вам, г-н Президент, что еще 2 мая 1935 г. СССР заключил с Францией антигитлеровский пакт о взаимопомощи, основной статьей которого была статья II, в которой указывалось, что если СССР или Франция подвергнутся нападению со стороны какого- либо европейского государства, то они окажут «друг другу немедленно помощь и поддержку»? Известно ли Вам, г-н Президент, что практическое исполнение этого пакта было сорвано Британией, отказывавшейся от создания антигитлеровской коалиции вплоть до 1939 года?
Известно ли Вам, г-н Президент, что первой страной, заключившей с гитлеровской Германией еще в январе 1934 года – на пять лет раньше СССР - Договор о ненападении, текстуально полностью идентичный так называемому «пакту Молотова – Риббентропа», была Польша (пакт Гитлера-Пилсудского)?
Известно ли Вам, что именно Польша запретила проход Красной Армии для защиты Чехословакии от уничтожения, и участвовала вместе с гитлеровской Германией в расчленении Чехословакии, а Британия и Франция, договорившись с Гитлером о разделе Чехословакии, в то же время отказалась от создания антигитлеровской коалиции, многократно и в разных формах предлагавшейся СССР?
Известно ли Вам, что в гитлеровскую коалицию, помимо Германии, входили также вишистская Франция, Испания, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия? Фактически на стороне Гитлера воевали также части Чехословакии, вошедшие после ее расчленения в состав стран-членов гитлеровской коалиции, а имена Квислинга и Мюссерта - руководителей Норвегии и Нидерландов, стали нарицательными обозначениями коллаборационистов вообще.
Если Вам эти факты известны, то Вы должны согласиться с тем, что возлагать на СССР ответственность за развязывание Второй мировой войны могут только люди, не имеющие даже рудиментарных признаков совести.
В связи с этим, позвольте напомнить Вам, г-н Президент, Ваше высказывание годичной давности: "... тема, которую невозможно обойти , - это искажение правды о войне, о том неоспоримом решающем вкладе, который внесла Красная армия, Советский Союз в разгром фашизма, в освобождение Европы, о последующем влиянии Победы на развитие мировых исторических процессов... Наша задача - активно противостоять такого рода ложным трактовкам истории. Это - наш гражданский долг».
Поэтому, исполняя свой гражданский долг, мы требуем от Вас исполнить свой гражданский долг: дать публичную оценку деструктивной деятельности членов Вашего Совета Федотова и Караганова, ставших на путь фальсификации истории нашей страны, и немедленно отправить их в отставку. Их присутствие в Вашем Совете дискредитирует власть, оскорбляет здравый смысл и честь всех, кто сражался за свободу нашей Родины - СССР и нашего народа.
Дальнейшее пребывание Федотова и Караганова в составе Совета при президенте России может быть истолковано, кроме всего прочего, как Ваша личная поддержка намерения деструктивных сил развязать гражданскую войну в нашей многострадальной стране.
В определенных обстоятельствах народ имеет право защищать себя, своих близких, свою страну от угрозы распада не только парламентскими, но и любыми доступными ему методами и средствами. С учётом нынешних политических тенденций в стране и мире никто не может исключать социальных потрясений, но только на Вас, господин Президент, ложится вся полнота юридической и исторической ответственности за подобное развитие событий.
29 марта 2011 "
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
OK: На сайте http://www.presidentu.com/ можно подписать обращение к Президенту Медведеву для остановки антинародной деятельности карагановых и федотовых из Совета по правам человека при Президенте.
Я подписался.
Хорошая мысль, пусть кандидаты на десталинизацию сами записываются.
__________________________
Audiatur et altera pars
Mikhail_Golubev: Я не учился в институте по одной простой причине: чтобы не тратить на это время жизни,
Этого признания уже, в принципе, достаточно. Если других причин получать образование нет, тут уж ничего не попишешь.
Mikhail_Golubev: поскольку от армии призывников примерно 1986-1988 годов никакие институты всё равно не защищали: такое положение существовало примерно три года.
Не хочется Вас расстраивать, но это неверно - говорю Вам это как призывник 1987 г, учившийся на Физтехе.
Mikhail_Golubev: Ради того, чтобы не служить в армии, я бы, конечно, поступил куда-нибудь.
Интересно, что россияне всегда с удовольствием называют свою страну многострадальной. Германия потерпела в двадцатом веке два поражения в мировых войнах, фактически потеряла независимость, на полвека была расчленена на части. Но ни один немец никогда не назовет свою страну многострадальной. А почему русские-то всегда страдают? Национальной независимости в последние несколько столетий не теряли, доминировали в своем регионе, повелевая парой дюжин наций... И тем не менее...
Mikhail_Golubev: Я не учился в институте по одной простой причине: чтобы не тратить на это время жизни,
Этого признания уже, в принципе, достаточно. Если других причин получать образование нет, тут уж ничего не попишешь.
предпочёл самообразование и, как выяснилось, правильно сделал
Roger:
Mikhail_Golubev: поскольку от армии призывников примерно 1986-1988 годов никакие институты всё равно не защищали: такое положение существовало примерно три года.
Не хочется Вас расстраивать, но это неверно - говорю Вам это как призывник 1987 г, учившийся на Физтехе.
у нас не было того Физтеха
Roger:
Mikhail_Golubev: Ради того, чтобы не служить в армии, я бы, конечно, поступил куда-нибудь.
А как же быть с потерей пяти лет?
с потерей пяти лет пришлось бы в таком случае смириццо
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
OK: На сайте http://www.presidentu.com/ можно подписать обращение к Президенту Медведеву для остановки антинародной деятельности карагановых и федотовых из Совета по правам человека при Президенте.
Я подписался.
Хорошая мысль, пусть кандидаты на десталинизацию сами записываются.
Ну да, и люстрацию потом легче будет провести прогрессивным силам.
P.S.
Вписать туда чича, штоле? Нехорошо как-то.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
bazar: А я еще помню настоящих марксистов - коммунистов
Ах Коля, Коля, и ты туда же в тогу старших рядишься ... Оставь эту привелегию все же Старику, ну уж на крайняк Старому Семену (он профессиональный пенсионер с детского сада :) )
--------------------------------------------
Ну что за тяга у молодежи к постарению.... Один за весь Союз тщиться отчитаться чуть ли не с 17-года, другой от Карла Маркса отчет ведет ...
Мужики! Ничего в этом не хорошего, рассказывайте лучше о бабах, в сорок с хвостиком это самая достойная тема!!! Если конечно с пивком она не утратила для вас своей актуальности ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
. Не думаю, что такое могло бы случиться с пиндосами, скажем.
