|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
OK: Quantrinas: OK: Остроумцы-любители, тему не засирайте.
Дайте нормальным людям и молодому поколению "с неокрепшим сознанием" спокойно почитать материалы по Сталину и "десталинизации" , а не ваше агрессивное либерастное ослоумие.
|
Нормальные, ау, вы где?
|
Таких немало. Но они не в каментах выпендриваются дешево, а спокойно читают , думают и действуют в интересах Социализма и СССР.
|
Видно они обитают в том же лучшем из миров, где ныне пребывают СССР и Социализм... |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13350 |
|
|
|
|
Кстати, Булбул, Вы немало общались на другой ветке с нынешнем предправления РШФ. Обратили внимание на его биографию, кем его предки в СССР были ? Выводы сделали?
Помнится Вы (или не Вы) писали, что толку от той ветки по обсуждению проектов шахмат в России почти ноль. Увы, но это , действительно, так. Выходцы из части советской номенклатуры, озабоченной в первую очередь "золотыми унитазами" себе любимым, для "продуктивного творческого диалога" мало подходят.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13351 |
|
|
|
|
| Все-таки у меня как-то в голове не укладывается, как нормальный человек может всерьез стремиться возрождать сталинскую модель социализма в двадцать первом веке.Как быть со свободными выборами? Просто отменить и восстановить однопартийную систему? Как быть со свободой критики высших должностных лиц? При Сталине за малейшую попытку критики Самого моментально ставили к стенке. Как быть с идеологией? Снова марксизм-ленинизм, шаг влево,шаг вправо - расстрел? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13352 |
|
|
|
|
| Pirron: Все-таки у меня как-то в голове не укладывается, как нормальный человек может всерьез стремиться возрождать сталинскую модель социализма в двадцать первом веке.Как быть со свободными выборами? Просто отменить и восстановить однопартийную систему? Как быть со свободой критики высших должностных лиц? При Сталине за малейшую попытку критики Самого моментально ставили к стенке. Как быть с идеологией? Снова марксизм-ленинизм, шаг влево,шаг вправо - расстрел? |
И не должно укладываться, потому что нет в этом неосталинизме ничего нормального.
Ну было у Олега Корнеева, по его словам, счастливое детство - значит, он считает, нужно всех опять загнать в СССР.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13353 |
|
|
|
|
OK: Кстати, Булбул, Вы немало общались на другой ветке с нынешнем предправления РШФ. Обратили внимание на его биографию, кем его предки в СССР были ? Выводы сделали?
Помнится Вы (или не Вы) писали, что толку от той ветки по обсуждению проектов шахмат в России почти ноль. Увы, но это , действительно, так. Выходцы из части советской номенклатуры, озабоченной в первую очередь "золотыми унитазами" себе любимым, для "продуктивного творческого диалога" мало подходят.
|
Не вижу, честно говоря, связи между Сталиным и Левитовым  Так что Ваш пост явный оффтоп  Тем не менее отвечу, тк тема более актуальная. Подробной биографии ИВЛ в инете не нашел. Толку от форума действительно немного. Но пытаться вести диалог считаю нужным со всеми, тем более с теми, от кого в шахматах кое-что зависит, тем более если такая возможность, пусть минимальная, существует.
Кстати, насчет номенклатуры. На мой взгляд, ничто иное, как бесконтрольная власть, унаследованная от Сталина, и стала главной причиной ее "перерождения", которое началось еще при нем Самом. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13354 |
|
|
|
|
OK, если Вы за социализм, то как Вы можете быть за Сталина? Он же его извратил. Потому что сделал его репрессивным, лживым и бедным почти для всех людей, кроме партийной верхушки, у которой были привилегии. Хотя революция предполагала партмаксимум.
Есть много оснований у историков предполагать, что "коммунистическая" политики Сталина и привела к войне. И есть основания, что в войне победили не благодаря, а вопреки Сталину, который обезглавил армию, вызвал к себе ненависть раскулаченного и "коллективного" крестьянства и особенно его распоряжениям в 41-42 годах.
После войны что получили от Сталина фронтовики? Те же репрессии. Ту же бедность. Я это видел своими глазами.
OK, если Вы не за ГУЛАГ, а за социализм с человеческим лицом, то Вам в самый раз в социал-демократы: многопартийность, прогрессивный налог для равенства людей, контроль государства тоже. Сталин социал-демократов ненавидел... Вы тоже? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13355 |
|
|
|
|
Solovey:
OK, если Вы не за ГУЛАГ, а за социализм с человеческим лицом, |
Тем-то Олег Корнеев и интересен, что он именно за ГУЛАГ, за массовые расстрелы, за показательные процессы, за пытки... Он считает, что только так можно извести людей, которых он называет "золотелятники-сатанисты" - этот марксист и в сатану верит!- и создать рай для рабочего человека. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13356 |
|
|
|
|
Я хренею с этого счастливого детства. То есть да, человек в любой стране бывает временами счастлив, особенно ребенок. И мы не были особым исключением, благо голод, расстрелы и лагеря мое поколение не застало и поколение Корнеева - тоже.
Но в СССР не было секса человеческой одежды и обуви (а уже при перестройке у меня наконец появились импортные кроссовки и приличные импортные же шмотки), то что делали большевики было стыдно носить. Мало у кого были машины, да и то, что было сложно назвать машинами, и оно с начала семидесятых годов так и не менялось (недавно видел прикольную картинку - эволюция пятой серии БМВ, а рядом "эволюция" пятой модели жигулей). Коммунальные квартиры (меня Бог миловал, когда родился я, у родителей уже была однокомнатная квартира, хотя я все равно не понимаю как семья из трех человек может нормально жить в однокомнатной квартире). "Если Вы никогда не видели как женщина отходит ко сну в корридоре, значит Вы не жили в СССР". В сытой Литве, откуда я родом, в магазинах хотя бы всегда была колбаса, даже это было не везде. Помню как грустно было приезжать в российский (времен СССР) провинциальный город. И несчастного синего цыпленка в единственном ресторане.
Разве человека делает счастливым всеобщая нищета?
Хотя да, многое из образования и воспитания, которое мы получили, я рад был бы видеть в наши дни (хотя и далеко не все). Но скотства, которого в человеческой стране быть не должно, все таки было больше.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13357 |
|
|
|
|
| Pirron: Все-таки у меня как-то в голове не укладывается, как нормальный человек может всерьез стремиться возрождать сталинскую модель социализма в двадцать первом веке.Как быть со свободными выборами? Просто отменить и восстановить однопартийную систему? Как быть со свободой критики высших должностных лиц? При Сталине за малейшую попытку критики Самого моментально ставили к стенке. Как быть с идеологией? Снова марксизм-ленинизм, шаг влево,шаг вправо - расстрел? |
Вы сами создаете "образ врага" и обрушиваетесь на него.
Поясню более развернуто.
Не думаю , что какой-либо "сталинист" мечтает воссоздать Сталинский Социализм. Другое время, другие песни.
Но тем не менее постоянная непрекращающаяся мировая борьба между конфессией Духовности и конфессией золотого тельца достигла высочайшего накала, и каждый человек должен выбрать своё место в этой борьбе.
Что для вас важнее - материальные накопления и власть, по золотому тельцу, или справедливость и Человек, как утверждают все основные религии и Социализм?
Сталинисты стоят однозначно на стороне сил Духовности. На стороне сил Духовности, защищая идеалы справедливости и Человека, стоял до конца своих дней и Иосиф Виссарионович Сталин.
Конечно же Сталин совершал ошибки, трагические ошибки, поскольку он был не просто человеком, но и наделенным огромной властью и ответственностью, вызывавшей усталость, простую человеческую усталость. Мне кажется, что его критики не понимают этого , считая его сверхчеловеком , детально просчитывающим все свои действия.
Но несмотря на ошибки, Сталин был Величайшим Правителем и порядочнейшим человеком. Социализм , построенный под его руководством, был первым обществом в масштабах большой страны , основанным на ценностях конфессии Духовности, а не золотого тельца. ПЕРВЫМ, вдумайтесь в это. И успехи СССР, общества с идеологией Духовности, были грандиозны. Как в экономическом плане, так и в политическом. Посмотрите на картину "Красное знамя над рейхстагом" дабы прочувствовать это, ибо рейхстаг был символом и оплотом агрессивнейшей части сил мирового золотого тельца. Сейчас эта погань руками карагановых, федотовых, чубайсов ищет реванша за то унижение. Хрен вам, а не реванш! Будет новый Нюрнберг , но не над Сталиным, СССР и советским народом,как мечтатете вы и ваши хозяева, а над вами , шваль золотелячья.
Факты не говорят, а кричат о Величии СССР и его руководителя Иосифа Виссарионовича Сталина. Имеющий глаза и разум видит это, а те , кто предпочитают не видеть - Бог им судья, а возможно и люди осудят.
Что происходит сегодня. Прущий вперед изо всех сил золотой телец (уже остановленный, кстати, и появление моих материалов здесь тому подтверждение) пытается испоганить самые светлые идеи конфессии духовности через критику репрессий и непопулярных решений , принимавшихся в СССР и лично Сталиным.
Не идите на поводу у золотого тельца. За ним статана. "Ошибки" Сталина и советской власти сущие цветочки по сравнению с "достижениями" золотелятников-сатанистов.
Защищая память Сталина, СССР и Советских ценностей, мы в первую очередь защищаем конфессию Духовности в беспощадной многовековой схватке с золотым тельцом. Это очень важно понимать.
Действительной проблемой СССР и Социализма были не репрессированные при Сталине (в нынешней "Империи добра", США, заключенных в тюрьме куда больше) , а тот пренеприятнейший факт , что после 70 лет победоносного шествия Социализма , в недрах его "элиты" , образовалась устойчивая сатаниская группа "любителей золотых унитазов" (Горбачев, Ельцин и прочие подонки), которые смогли пропитать своей золотелячей идеологией широкие массы , завалить СССР и Социализм, создав анти-государство , уничтожающее Россию и народ уже в течении 20 лет.
Вот где находится главная и вероятно единственная серьёзная проблема Социализма.
Время анти-государства временщиков истекает. Социализм вернется , что бы не изрыгали зловонные поганчики-чубайсята.
Важный вопрос , как сделать это без большой крови. Но ещё более важный вопрос, как не допустить снова зарождения золототелячий гнили в недрах Победившего Социализма.
Вот над этим и следует работать социологам и философам. А Сталину просто скажите спасибо за всё , что он сделал во благо конфессии Духовности и Человека.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13358 |
|
|
|
|
| А социальная справедливость - это когда все дружно сосут лапу? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13359 |
|
|
|
|
Дорогие мои читатели-единомышленники и просто думающие порядочные люди, золотой телец хитер и подл, помните об этом.
Посмотрите какой "шабаш ведьм" и истерию устроили золототелятники на этих страницах. Они аппелируют к чему угодно, дабы черное представить белым , а добро злом. Такова сущность сатаны.
Они гадки и убоги в то же время. Кричат , что у меня нет единомышленников и в то же время не сползают с этих страниц , желая испоганить и заболтать идеи конфессии Духовности и Человека , излагаемые мною здесь.
Что же вы вьётесь здесь нескончаемо , захлебываясь в ненависти и злобе, если , по вашим словам, меня никто не читает ? Лгунишки жалкие... 
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13360 |
|
|
|
|
| Это конечно большая беда: жить в Союзе c такими установками ... |
Это вообще большая беда жить в союзе человеку, который не стадо и не желает шагать в ногу.
А вообще, мой пост был написан сегодня, а не тогда, все, что сейчас понятно, тогда ощущалось на каком-то подсознательном уровне. То есть я тогда даже не знал, что бывают кроссовки "Найки". Но когда я шел играть в футбол и баскетбол, я осознавал, что моя обувь для этого неудобна. Ну и так далее ...
| И самое интересное здесь то, что получив импортные кроссовки и ауди впридачу человек вдруг обнаруживает, что это совсем не то, к чему стремился ... |
Безусловно, в жизни есть то, что важно по настоящему и есть все остальное. Но все таки лучше, когда это все остальное есть, чем когда его нет. Лучше есть вкусную еду, чем невкусную, носить красивую одежду, чем некрасивую, ездить на приличной машине, чем на 11-ом автобусе. Хотя разумеется, это все не смысл жизни.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13361 |
|
|
|
|
Людям деньги надо зарабатывать, и быть полезными гражданами за счет этого, а ты, Олег, мозги крутишь с золотым тельцом. Кто заработал много - молодец, это пример для подражания. Справедливость в том, чтобы умный и энергичный заработал много, а дурак и пофигист - заработал мало, и не будет другой справедливости; в лучшем для никчемных бездельников случае - пайка, чтобы с голоду не умирали.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13362 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: А социальная справедливость - это когда все дружно сосут лапу? |
Вы ошибаетесь, почтенный Конёк
социальная справедливость - это когда все дружно сосут
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-13363 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Людям деньги надо зарабатывать, и быть полезными гражданами за счет этого, а ты, Олег, мозги крутишь с золотым тельцом. Кто заработал много - молодец, это пример для подражания. Справедливость в том, чтобы умный и энергичный заработал много, а дурак и пофигист - заработал мало, и не будет другой справедливости; в лучшем для никчемных бездельников случае - пайка, чтобы с голоду не умирали.
|
Какое убожество... 
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13364 |
|
|
|
|
Блин, как ловко некоторые товарищи сводят к антитезе "шмотки-духовность" антитезу "свобода-рабство", и как легко некоторые другие товарищи на это ведутся  |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13365 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Справедливость в том, чтобы умный и энергичный заработал много, а дурак и пофигист - заработал мало |
Не совсем так, а дурак и пофигист смог НАЙТИ СЕБЯ и перестать быть дураком и пофигистом ...
Дураки и пофигисты появляются не сами по себе ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13366 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: все, что сейчас понятно, тогда ощущалось на каком-то подсознательном уровне. |
Я как раз об этом, а не о сегодняшнем понимании... Далеко не все ощущали неполноценность из-за отсутствия Найков ...
Другой вопрос, что они на данный момент проиграли, но мы можем наблюдать что развитие идет по синусойде и время "найков" - не бесконечно ... А вообще-то колебания - основа жизни :D
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13367 |
|
|
|
|
Олег, не стоит противопоставлять духовность и материальные блага. Если человеку нечего есть, ему не нужна книга.
Корабль социализма разбился не о конкретных мерзавцев, в роли которых вы видите Горбачева и Ельцина, а о природу людей. И ее, эту природу, не изменишь.
Коммунизм - прекрасная утопия, но чтобы она наступила, должны измениться люди. Стать совсем другими. Я не думаю, что это когда-либо случится. Никогда патриотизм и романтические лозунги не станут для людей более важным стимулом, чем забота о материальном благополучии собственном, а также своей семьи и детей. И благополучие это люди всегда будут видеть в квартире-машине-даче-банковском счете, а не в верности идеям Маркса-Ленина-Сталина.
Вы сами видели все недостатки общественного строя в СССР, именно это когда-то привело вас к Белому дому. Не говорите, что вы поверили либералам, которые вас обманули - никто не смог бы вас обмануть, если бы вы были удовлетворены своей жизнью в Союзе. Потом вы эмигрировали. Жизнь за границей разбила ваши прошлые, полагаю, несколько наивные представления о ней, и вы бросились в другую крайность. А истина находится посередине.
Есть правильные вещи и в социализме, и в капитализме. Нужна и социальная защита беднейших слоев населения, и возможности для лучших идти вперед и зарабатывать миллионы. Потому что если этой возможности нет, человеку становится некуда стремиться, он начинает пить водку и плохо работать. Приходится задействовать идеологию, но идеология не справляется, и приходится подкреплять идеологию карательными мерами. Заканчивается это все лагерями, обнесенными колючей проволокой.
Есть разные люди. Одним нужна помощь от государства в виде пособий, субсидий, товаров со скидкой и тому подобного. Другим нужно, чтобы государство получало от них налоги и больше их не трогало. И те, и другие одинаково нужны государству.
Задача государства в том, в общем-то, и заключается, чтобы обеспечить населению как можно более высокий уровень жизни - в самом что ни есть материальном понимании этого термина. Я готов признать, что СССР, особенно в 60-70-е годы, гарантировал своим гражданам некий минимальный прожиточный уровень. Проблема в том, что он был очень низок по сравнению с капиталистическими странами, а возможностей улучшить свое благосостояние законными методами у гражданина СССР было не так много. Сейчас их больше, и я считаю это главным достижением стран постсоветского пространства за последние 25 лет. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13368 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Людям деньги надо зарабатывать, и быть полезными гражданами за счет этого, а ты, Олег, мозги крутишь с золотым тельцом. Кто заработал много - молодец, это пример для подражания. Справедливость в том, чтобы умный и энергичный заработал много, а дурак и пофигист - заработал мало, и не будет другой справедливости; в лучшем для никчемных бездельников случае - пайка, чтобы с голоду не умирали.
|
еще раз поддержу почтенного МГМГ
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-13369 |
|
|
|
|
Мановару
Во многом согласен с Вами , Леонид.
А по тому, с чем не согласен, спорить не буду. Моё отношение к форуму - место в Интернете, где человек имеет возможность ознакомить со своими мыслями более менее широкий круг людей.
А дальше пусть каждый сам думает - жизнь штука сложная. Важно чтобы человек ДУМАЛ.
У меня есть подозрение , что именно это и не нравится чичам и горбункам, которые стараются превратить в ветку в перетявкивание собак , запертых в вольере.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13370 |
|
|
|
|
OK:
Что же вы вьётесь здесь нескончаемо , захлебываясь в ненависти и злобе, если , по вашим словам, меня никто не читает ? |
ну надо же над кем-то поиздеваться
Вы, Олег, заняли пустовавшую доселе вакансию форумного сумасшедшего
эдакий Бирюков-на-Чесспро
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-13371 |
|
|
|
|
manowar:
1. Есть разные люди. Одним нужна помощь от государства в виде пособий, субсидий, товаров со скидкой и тому подобного. Другим нужно, чтобы государство получало от них налоги и больше их не трогало. И те, и другие одинаково нужны государству.
2. Задача государства в том, в общем-то, и заключается, чтобы обеспечить населению как можно более высокий уровень жизни - в самом что ни есть материальном понимании этого термина. |
1. Да, справедливое замечание
2. А вот здесь дьявол прячется в деталях ...
а) Вы не сможете отделить материальное от духовного (Е = М*С^2) а в М и Мо и V ... завязаны
b) Как считать этот уровень? По среднему арифметическому? геометрическому? гармоническому? квантилями ... С учетом того, что один "недовольный Ленин" способен перевернуть страну ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13372 |
|
|
|
|
Enot2: manowar:
1. Есть разные люди. Одним нужна помощь от государства в виде пособий, субсидий, товаров со скидкой и тому подобного. Другим нужно, чтобы государство получало от них налоги и больше их не трогало. И те, и другие одинаково нужны государству.
2. Задача государства в том, в общем-то, и заключается, чтобы обеспечить населению как можно более высокий уровень жизни - в самом что ни есть материальном понимании этого термина. |
1. Да, справедливое замечание
2. А вот здесь дьявол прячется в деталях ...
а) Вы не сможете отделить материальное от духовного (Е = М*С^2) а в М и Мо и V ... завязаны
b) Как считать этот уровень? По среднему арифметическому? геометрическому? гармоническому? квантилями ... С учетом того, что один "недовольный Ленин" способен перевернуть страну ...
|
Человек всегда чем-то недоволен. Но если он сыт, одет, имеет крышу над головой и считает, что он имеет не меньше или не сильно меньше материальных благ, чем его коллега в соседней стране, он не пойдет устраивать революцию.
Государство в целях самозащиты должно обеспечить своим гражданам такой уровень жизни, чтобы они не были сильно недовольны своим положением. Легкое недовольство будет всегда, ругать будут любую власть.
То есть уровень жизни я вряд ли смогу описать словами, но уровень удовлетворенности населения своим уровнем жизни можно принять за критерий.
А духовное - это вообще не дело государства, я считаю. Поэты, писатели, музыканты, художники и мыслители появятся сами, всего-то и дел, что не надо им мешать. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13373 |
|
|
|
|
[цитата:]manowar:
А духовное - это вообще не дело государства, я считаю. |
Даже в короткой перспективе - это не совсем так. А уж в стратегическом плане - совсем неверно. Без "национальной идеи" похоже не прожить ... Какой? Это второй вопрос ... Человек - не просто потребитель сникерсов и памперсов ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13374 |
|
|
|
|
manowar:
Коммунизм - прекрасная утопия, но чтобы она наступила, должны измениться люди. Стать совсем другими. Я не думаю, что это когда-либо случится.
Есть правильные вещи и в социализме, и в капитализме. Нужна и социальная защита беднейших слоев населения, и возможности для лучших идти вперед и зарабатывать миллионы. Потому что если этой возможности нет, человеку становится некуда стремиться, он начинает пить водку и плохо работать. Приходится задействовать идеологию, но идеология не справляется, и приходится подкреплять идеологию карательными мерами. Заканчивается это все лагерями, обнесенными колючей проволокой.
Есть разные люди. Одним нужна помощь от государства в виде пособий, субсидий, товаров со скидкой и тому подобного. Другим нужно, чтобы государство получало от них налоги и больше их не трогало. И те, и другие одинаково нужны государству.
|
Вот с этими тезисами я готов согласиться.
Но целью государства не должно являться достижение наибольшего материального благополучия граждан-тем более одних-за счёт других.
В любом случае оно не должно быть достигнуто противозаконным,
преступным путём.Разница в доходах бедных и богатых не может превышать разумных пределов для устранения революционных ситуаций.Стремление к макимальной прибыли ведёт государства к всемирным кризисам,войнам,
безработице и т.п.
Моральные устои человека бывают дороже его материальных благ. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13375 |
|
|
|
|
Enot2: manowar:
А духовное - это вообще не дело государства, я считаю. |
Даже в короткой перспективе - это не совсем так. А уж в стратегическом плане - совсем неверно. Без "национальной идеи" похоже не прожить ... Какой? Это второй вопрос ... Человек - не просто потребитель сникерсов и памперсов ...
|
Может быть, для такой огромной страны, как Россия, национальная идея действительно нужна. Не уверен, но спорить не буду.
Мне просто не нравится то, что такие идеи, как правило, ставят народ, который носитель этой самой идеи, выше других народов. По этому поводу со временем может начаться дискуссия между этим народом и соседними с использованием пушек и танков. Также мне не нравится то, что с помощью таких идей государство часто пытается сэкономить на материальных благах для своего народа.
Небольшие страны вроде как замечательно живут без всяких национальных идей - Чехия, Швейцария, скандинавские страны, можно еще примеров набросать. Напротив, экономика бурлящей всяческими идеями Украины переживает серьезный кризис. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13376 |
|
|
|
|
cтарик:
Но целью государства не должно являться достижение наибольшего материального благополучия граждан-тем более одних-за счёт других.
В любом случае оно не должно быть достигнуто противозаконным,
преступным путём.Разница в доходах бедных и богатых не может превышать разумных пределов для устранения революционных ситуаций.Стремление к макимальной прибыли ведёт государства к всемирным кризисам,войнам,
безработице и т.п.
Моральные устои человека бывают дороже его материальных благ. |
Старик, давайте определимся с терминами.
Создатели Гугла, ставшие миллиардерами, достигли своего материального благополучия за счет других или нет? Я понимаю, что вы имели в виду российских олигархов, но я хочу продемонстрировать тот факт, что необязательно нарушать закон, как бумажный, так и моральный, для того, чтобы стать богатым человеком.
Я не считаю, что нужно искусственно сдерживать разницу между богатыми и бедными. Основа социальной стабильности - большая прослойка среднего класса плюс государственная поддержка беднейших слоев. То есть слабым помогать, сильным не мешать, плюс создавать условия для достаточно комфортной жизни большинства населения. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13377 |
|
|
|
|
Если глянуть на ето с ленинским прищуром - очевидна разница существенная. Настоящие коммунисты опирались га пролетариат и марксизм. Нынешние ревизионисты корчат из себя настоящую элиту (отсюда их страсть писать противную им властвующую элиту в кавычках), опираются на "культурных интеллектуалов", в которых самозаписываются массово, а вместо марксизма у них мантры про золотелятничество и сатанизм. Смыкаться ета культурная интеллектуальность готова хоть с русскими патриотами-националистами, хоть с православными, хоть с той же презираемой ими "элитой" - если она хоть в чем-то начнет их слушаться.
Лучше Ленина про ету культурную интеллектуальность не скажешь. Они думают, что они мозг нации. Далее по тексту |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13378 |
|
|
|
|
manowar:
Создатели Гугла, ставшие миллиардерами, достигли своего материального благополучия за счет других или нет? Я понимаю, что вы имели в виду российских олигархов, но я хочу продемонстрировать тот факт, что необязательно нарушать закон, как бумажный, так и моральный, для того, чтобы стать богатым человеком.
Я не считаю, что нужно искусственно сдерживать разницу между богатыми и бедными. Основа социальной стабильности - большая прослойка среднего класса плюс государственная поддержка беднейших слоев. То есть слабым помогать, сильным не мешать, плюс создавать условия для достаточно комфортной жизни большинства населения. |
Интересный разговор завязался, жаль только, что в теме, в которую я избегал заходить.
В романе Хейли 'Отель' есть такой персонаж - бедно одетый старичок, считающий каждую копейку и занимающий самый плохой номер в гостинице. Комнатенка настолько плоха, что человек в ней серьезно заболевает, и сердобольные управляющие отелем буквально его спасают, переведя в другой номер и вызвав врача. А потом они ломают голову над тем, как услуги врача оплатить...
Дело кончается тем, что 'бедный' старичок покупает отель - и опять же не для себя
Сказочка, конечно, но в ней намек... |
|
|
| номер сообщения: 25-61-13379 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
