Констатируем: кто такие сионисты ув. при...Ой, уважаемый МГ ОК - не знает. Не в курсе. не входило это в круг его образования. И правильно. Незачем забивать мозги чепухой.
bazar: Полагаю ссылку на рапорт Березовского просить снова бесполезно.
Писали про это много где. По крайней мере я читал неоднократно об этом выступлении...
Не буду я искать эту ссылку. Много там инфы по ключевым словам выходит, да и подчистить её могли уже давно - уж больно провокационно и вызывающе вещать такое.
Зато Вы сделали доброе дело для ваших единоверцев - теперь, ежели кого-то опять попросят подтвердить слова Березовского ссылкой, то он уверенно сошлется на Вас
Ну, раз вы так настаиваете, то вот и ссылки. Впрочем, ту известную фразу о 60% российских капиталов в руках евреев, сказал не Березовский. БАБ там "лишь" присутствовал, но то же немало интересного поведал.
"Теперь мы должны перейти к весьма деликатной теме: "белой", финансовой мафии. Деликатность ее состоит в том, что речь пойдет о евреях, и меня могут упрекнуть в антисемитизме. Решительно это отвергая, скажу, что книга претендует на научность. Я не могу скрывать или затушевывать факты, а факты состоят в том, что в финансовой мафии большинство принадлежит евреям. В кратчайший срок, казалось бы, даже в рекордный срок, государственный капитал перешел в руки финансовых мафий, преимущественно еврейских. 3 октября 1996 года, за 26 дней до назначения банкира Березовского на пост заместителя секретаря Совета государственной безопасности России, на израильском телевидении состоялась беседа четырех крупнейших банкиров России: Березовского, Хаита, Малкина и Гусинского. Говорили они о роли евреев в русском бизнесе и о лоббировании ими своих интересов в парламенте.. Беседа опубликована в "Советской России" 7 декабря того же года. Конечно, надо учесть, что они выступали в Израиле и не рассчитывали, что беседа попадет в русскую печать, и потому сказали много "лишнего". Надо учесть и долю местечкового хвастовства. Но в целом роль еврейской финансовой мафии в России показана ими достаточно верно.
Начал Березовский: "В России есть мнение, что существует сионистская мафия, которая специально отстаивает интересы евреев за счет, конечно, русских прежде всего. Конечно, сегодня в России не существует еврейского лобби. С другой стороны, они абсолютно правы, многие люди, которые пошли сегодня в бизнес, - евреи , и кто добился успеха, - евреи". Березовский передергивает - не отстаивает еврейская финансовая мафия интересы евреев, то есть нации в целом.
Банкир Малкин указал на очень интересный факт: "Они думают о своем бизнесе, а не о том, что они - евреи. Но называют их так, потому что 60 процентов российских капиталов, они же принадлежат еврейскому бизнесу, их и называют еврейско-финансовым лобби"
Подавляющее большинство евреев - простые люди: учителя, врачи, инженеры, ученые, музыканты, не имеющие к финансовой мафии никакого отношения. Все евреи, кто не привязан к России, эмигрировали в Израиль, США и Германию. Остались евреи, которые, если не по крови, то по существу - русские. Сейчас в России у кого деньги - у того экономическая власть, а, следовательно, и власть политическая. Правда, в жизни такая математическая схема не действует столь просто, но все же дает представление, какова сила финансовой мафии. В частности, как я покажу ниже, правительство Степашина, по сообщениям прессы, формировал Абрамович, не занимавший в то время никакой должности в государственном аппарате. Он стал депутатом парламента, а затем губернатором Чукотки, но это было позже.
Говорит Березовский: "Да, действительно, Россия чрезвычайно криминализирована сегодня. Это происходит в силу ряда обстоятельств, но есть одно доминирующее. Доминирующим обстоятельством является колоссальное, невиданное в истории перераспределение собственности. В1991-м почти на 90 процентов была государственная собственность. Сегодня огромная, богатая страна на 75 процентов - на 75 процентов! - уже не является собственностью государства". Надо добавить, что "приватизация" проводилась на невиданных условиях. 500 крупнейших предприятий были проданы за 3,6 % их номинальной (т.е. заниженной) стоимости!
Затем, после нескольких слов Малкина о том, что два года никто не платил налогов, Березовский продолжает "Степень коррупции в России соответствует степени преобразования, которое есть, она не является ни больше, ни меньше. Я не думаю, что у чиновников Израиля есть возможность перераспределять богатства стоимостью в десятки миллионов и миллиардов. Такого богатства нет и такой непринадлежности богатства никому, потому что это богатство было ничье, не принадлежало никому. Вот чиновник может одной росписью определить, - тебе принадлежит или не тебе. Не будем обсуждать, плохой механизм приватизации или хороший. Моя точка зрения - лучшего быть не могло"". Зададим вопрос - лучшего для кого? И давайте все же обсудим механизм приватизации. Потому, что в нем - объяснение сказочных богатств Березовского и невероятной нищеты всего государства.
Смотрите: богатства - ничьи. Воля чиновника (Чубайса, например) - "одной росписью определить, - тебе принадлежит или не тебе"! Спросим, из чего исходит чиновник? У кого более красивые глаза? Вот вам и коррупция. Следующий вопрос: откуда в кратчайший срок возникают сказочные богатства?
Эти богатства - ничьи (государственная собственность). Распоряжается ими "демократическое" государство Ельцина - Чубайса - Гайдара. Оно и решает. Кто ближе - тому и дают хапнуть. Ну, неужели возможно за два- три года, будучи хотя бы доктором физико-математических наук приобрести богатств больше, чем у индийского набоба? Следующий момент, который имел место в поучительной для Израиля откровенной беседе. С русскими они бы говорили совсем иначе. Я имею в виду капитал и власть. Начнем с Березовского. Он говорит: "Влияние капитала на политику, безусловно, возрастает. Сегодняшняя власть, в отличие от власти, которая была избрана в 1991 году, ИМЕЕТ
ГЛУБОКИЕ МОРАЛЬНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД БИЗНЕСОМ". Березовский в свое время утверждал, что именно он привел к власти Ельцина. Если верить газете "Совершенно секретно" (No7, 2001), к следующим президентским выборам он планирует заменить полковника Путина генералом Шамановым. В беседе с редактором газеты "Завтра" (No 47 ) Березовский утверждает, что и Путина привел к власти он, но это была его ошибка.
Европейцев поражают темпы их обогащения. Так, за 2002 год капиталы Абрамовича удвоились (с 1,5 млрд. евро до 3 млрд.).
Но я повторяю, что большинство евреев России - простые трудящиеся люди, страдающие от нищеты, как и все россияне."
"Эту цифру («60% российских капиталов принадлежат еврейскому бизнесу») назвал в интервью израильскому телевидению (2-й канал, 3.10.1996) еврейский финансовый аферист Малкин (банк «Российский кредит»).
Как и большевики в 1917-1918 годах, деятели криминально-космополитического режима в 1991-1997 годах экспроприировали подавляющую часть общенациональной собственности великой страны. Исходя из доли русских в населении Российской Федерации, принадлежащая им собственность составляла не менее 85% («Израильское телевидение», 2-й канал, 3.10.1996).
Экспроприация (на языке преступного режима «приватизация») общенационального достояния Русского народа в собственность еврейских кланов была самым крупным в истории человечества уголовным, политическим и экономическим преступлением, крупнейшей аферой, результатом преступного сговора еврейских политиков и еврейских дельцов, поддержанных международным капиталом.
Расхищая национальное богатство России и присваивая его, еврейские кланы объявили всему миру, что оно ничье, как будто в стране умерли все русские, создавшие это богатство. Один из главных участников преступления еврейский финансовый аферист Березовский в беседе на израильском телевидении прямо заявил: «Это богатство было ничье, не принадлежало никому. Это было государственное» («Израильское телевидение», 2-й канал, 3.10.1996)."
Так что , не волнуйтесь любители ссылок - помимо поста ОК можно ещё много куда сослаться. Даже газета "Советская Россия" там есть.
А чего вы так требовали этих ссылок? Надеялись, что ли ,что я ничего не найду? Или вам страшно хотелось выставить меня эдаким болтуном-антисемитом ?
Или вам прекрасно известно, что отношение к Сталину и еврейскому бизнесу в России тесно связаны , как правило? Что ж, вы правы в этом плане.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
И как мило передернуто - создавали богатство русские, а расхищали евреи:). Весь интернационализм как рукой сняло, даже хваленое классовое чутье отступило перед сладким антисемитизмом :)
"Или Вы из тех израильтян, что аплодировали Березовскому при его выступлении по израильскому телеканалу, когда он восторженно рапортовал, что огромный % российских национальных богатств оказался в руках представителей "малого народа" ?"
Теперь приведена "поттверждающая" цитата. То что не Березовский, а Малкин, ОК заметил сам - для уважаемого историка, вооруженного классовым чутьем ето даже не ошибка - просто все жыды на одно лицо.
Но где в "поттверждении" израильтяне аплодирующие?? Где восторженность обещанная, пусть и не Березы, а Малкина? Где "малый народ"? А что вообще осталось-то?
Не в шахматы, а в преферанс, не выиграл, а проиграл...И так у етих уважаемых историков куда ни плюнь. Чудовищные искажения при передачах из альтернативной реальности. Зато правильно настроенный мозг все переворачивает и видит "как надо".
bazar: И как мило передернуто - создавали богатство русские, а расхищали евреи:). Весь интернационализм как рукой сняло, даже хваленое классовое чутье отступило перед сладким антисемитизмом :)
Какая чушь! У меня среди друзей есть евреи.
Читай внимательнее. Я там даже выделил моменты, где подчеркивается, что к разграблению России мародерами, среди которых немало и представителей "малого народа", трудящиеся еврейской национальности никакого отношения не имеют.
Или тебе ссылки не понравились? Сказал бы спасибо лучше за них. Сам то ты искать не пожелал.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
bazar: И как мило передернуто - создавали богатство русские, а расхищали евреи:). Весь интернационализм как рукой сняло, даже хваленое классовое чутье отступило перед сладким антисемитизмом :)
Какая чушь! У меня среди друзей есть евреи.
Почитай на досуге про антисемитизм (ссылок не даю, ибо моим не повериш), чтоб так не подставляццо.
У меня тоже если что есть друзья-антисемиты, что не мешает мне враждовать с их взглядами.
А за все твои посты искреннее спасибо, включая ссылки.
bazar: Полагаю, ссылку на стенограмму настоящей беседы Сталина с Коллонтай просить бесполезно. Тут у нас рулят ссылки на "уважаемых историков".
ну, даже если они действительно беседовали, то необязательно велась стенограмма - Коллонтай вроде как пишет, что потрясенная услышанным сама все написала. Но не суть
Меня тут сильно смущают две вещи
а) Очень уж киношные эмоции "потрясенной" Коллонтай
и б) столь же киношная речь Сталина. Текст абсолютно спичрайтерский, причесанный, в жизни так не говорят. Тем более во время относительно неформальной беседы
выглядит как фальшивка - причем грубая.
bazar: Полагаю, ссылку на стенограмму настоящей беседы Сталина с Коллонтай просить бесполезно. Тут у нас рулят ссылки на "уважаемых историков".
ну, даже если они действительно беседовали, то необязательно велась стенограмма - Коллонтай вроде как пишет, что потрясенная услышанным сама все написала. Но не суть
Меня тут сильно смущают две вещи
а) Очень уж киношные эмоции "потрясенной" Коллонтай
и б) столь же киношная речь Сталина. Текст абсолютно спичрайтерский, причесанный, в жизни так не говорят. Тем более во время относительно неформальной беседы
выглядит как фальшивка - причем грубая.
Я просто именно про ету фальшивку уже читал - она где-то подробно разобрана. (В оригинале (с поправкой на мой склероз) в указанный день встречи не было совсем, а когда встречи были - разговор шел не о том). Так что вас классовое чутье не обмануло - именно литературщина, и пошиб соответствующий. Ну они ж и в планы Даллеса верят, и во многое еще похожее.
Вот забавное обсуждение, но я читал более доказательное чтото.
В то что автор фальшивки "Наш Современник" верится легко, он етим занимался в массовом порядке.
Кстати, сам вывоз архива Коллонтай был гбшной операцией вроде, без ее ведома, и не факт что вообще рассекречен.
Quantrinas: И ещё вопрос ОК. Знает ли он, кто такие сионисты?
Отношение между Сталиным и еврееями - вопрос важный. И перевести на него разговор я не пытаюсь, но и умалчивать то, что среди яростных критиков Сталина немало представителей "малого народа" было бы страусиной тактикой - прятать голову в песок.
Я так понимаю, что "правильный" ответ на Ваш вопрос или "не знаю" , или "движение за возвращение и объединение евреев на исторической Родине - Израиле".
Так то это , конечно, так и во всех словарях указано, но есть некоторые практические проявления этого движения малопривлекательные . В той же Вики указано " то же время, некоторые критики сионизма расценивают его как «форму расизма и расовой дискриминации»."
"Я тут вклинилась, хотела сказать о роли Сталина в истории. Но сказала только: "Ваше имя будет вписано ... " Сталин поднял руку и остановил меня. Я стушевалась. Сталин продолжал:
"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет- более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом".
Нострадамус отдыхает.
В общем, как видят читатели данной ветки , у "сионистов" (по Сталину) есть все основания поливать имя Иосифа Виссарионовича грязью, да и сам Сталин на этот счёт никаких иллюзий не питал.
Фальшивка. Это конец 1939, 2я мировая уже началась, Сталин задумывает присоединение Финляндии (пр-во Куусинена) и Прибалтики. Собственно Коллонтай и приехала за инструкциями по финскому вопросу. Он также пытается понять кто победит Германия или Англия с Францией, и когда СССР войдет войну чтобы принести коммунизм в Европу.
Оказывается нет! Все думы ИВС о сионистах, они рвутся к мировому господству они рассматривают Россию как сырьвой придаток, они без государства, без территории, без армии, с горсткой людей разбросанных по разным странам (сионизм не пользовался поддержкой большинства евреев), они а не Гитлер!
Тут не только Нострадамус, тут д-р Геббельс отдыхает!
Отдельно конечно перл про некоторых критиков которые рассматривают еврейское национальное движение как расисткое, а великорусский шовинизм и его стремление порулить другими народами как нечто вполне естественное.
Ну и последний перл:
"Сталин коснулся многих имен - от Македонского до Наполеона. Я старалась не пропустить, в каком порядке он стал перечислять русские имена.
Начал с киевских князей. Затем перечислил Александра Невского, Дмитрия Донского, Ивана Калиту, Ивана Грозного, Петра Первого, Александра Суворова, Михаила Кутузова. Закончил Марксом (sic!) и Лениным."
__________________________
не надо шутить с войной
bazar: Я просто именно про ету фальшивку уже читал - она где-то подробно разобрана. (В оригинале (с поправкой на мой склероз) в указанный день встречи не было совсем, а когда встречи были - разговор шел не о том). Так что вас классовое чутье не обмануло - именно литературщина, и пошиб соответствующий.
Кстати, сам вывоз архива Коллонтай был гбшной операцией вроде, без ее ведома, и не факт что вообще рассекречен.
вот, возможно, это имеется в виду
http://labas.livejournal.com/846407.html
в частности
"Когда в 43-м у Коллонтай случился инсульт, после которого она почти год лечилась в санатории, ее личный архив был без ее ведома изъят и переправлен в Москву. Об этом рассказывают в своих мемуарах и перебежчик Петров, и (будущий) резидент в Стокгольме Синицын, которому как раз разбор архива и поручили. Ничего порочащего Коллонтай Синицын не нашел, но архив ей вернули после войны лишь после многочисленных просьб и личного обращения к Сталину."
И, главное
Дневники Коллонтай, описывающие ее дипломатические будни с 1922 по 1940 г.г. (более поздние записи она не успела обработать) изданы в 2001 г. издательством «Академия». Ниже приводится запись от 22 ноября
"Хотя я была в Москве всего два дня, от Вячеслава Михайловича пришел приказ вылететь обратно в Швецию в 6 часов утра. Сталина так и не видела. Досадно! С ним легко и просто говорить. А Молотов в этот раз будто не слушал моих донесений, все стоял на своем. Уехала я удрученная. Тревожная атмосфера в Швеции"
У г-на М.И.Труша, на версию мемуаров которого ссылаются сталинизм.ру и прчая, эта (и не только) часть опущена. Коллонтай по его версии никуда не уехала и через несколько дней встретилась со Сталиным...
Дневники Коллонтай, описывающие ее дипломатические будни с 1922 по 1940 г.г. (более поздние записи она не успела обработать) изданы в 2001 г. издательством «Академия». Ниже приводится запись от 22 ноября
"Хотя я была в Москве всего два дня, от Вячеслава Михайловича пришел приказ вылететь обратно в Швецию в 6 часов утра. Сталина так и не видела. Досадно! С ним легко и просто говорить. А Молотов в этот раз будто не слушал моих донесений, все стоял на своем. Уехала я удрученная. Тревожная атмосфера в Швеции"
У г-на М.И.Труша, на версию мемуаров которого ссылаются сталинизм.ру и прчая, эта (и не только) часть опущена. Коллонтай по его версии никуда не уехала и через несколько дней встретилась со Сталиным...
ОК! Поздравляю-нашла песню Вам посвященную ПЕСНЯ АВТОЗАВИСТНИКА
Произошёл необъяснимый катаклизм:
Я шёл домой по тихой улице своей —
Глядь, мне навстречу нагло прёт капитализм,
Звериный лик свой скрыв под маской "Жигулей"!
Я по подземным переходам не пойду:
Визг тормозов мне — как романс о трёх рублях.
За то ль я гиб и мёрз в семнадцатом году,
Чтоб частный собственник глумился в "Жигулях"!
Да он мне не друг и не родственник —
А он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зелёных, серых, белых "Жигулях"!
........
........
Но вскоре я машину сделаю свою —
Все части есть, а от владения уволь:
Отполирую — и с разгону разобью
Её под окнами отеля "Метрополь".
Нет, чтой-то ёкнуло — ведь части-то свои! —
Трудился я, недоедал, пил только чай...
Всё — еду, еду, еду регистрировать в ГАИ!..
Ах, чёрт, "Москвич" меня забрызгал, негодяй!
Он мне не друг и не родственник —
Он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зелёных, серых, белых "Москвичах"!
bazar: И как мило передернуто - создавали богатство русские, а расхищали евреи:). Весь интернационализм как рукой сняло, даже хваленое классовое чутье отступило перед сладким антисемитизмом :)
Ребята, тут имеет место либо простой "недохват" ,либо провокация , скажем так, сильно похожая на антисемитскую.
По сути цитируемого. Видишь ли , один из уважаемых лидеров этого шахфорума, в том , что ты написал, непонятно , где надо улыбаться.
Естественно, богатства СССР создавали все советские народы, включая еврейский, коего в СССР было около 2 %. Расхищали и продолжают расхищать созданное советским народом мародеры ВСЕХ национальностей, но представителей малого народа среди них под 50 % ( за эти 20 лет их % менялся, сейчас , вероятно, меньше).
Так что, поводов для смеха я не вижу, и твою "шутку" (или провокацию) , я , честно говоря, не понял , ну , совсем.
Далее. Вот тут послышались крики насчет "антисемитизма". Опять таки имеет место либо недохват, либо провокация.
Я думаю, ни для кого не секрет, что евреев можно условно разделить на 2 группы.
Представители первой живут в конкретной стране, как рядовые граждане, не выделяясь из других проживающих там народов.
Представители второй - граждани Великой Еврейской Империи, которая раскинулась по всему свету. Эти господа имеют, как правило, по несколько паспортов и гражданств, свободно передвигаются по земному шару, и усердно служат мамоне, рассматривая любую страну кроме Израиля, как "дойную корову" для накопления капитала.
Российские "олигархи"-евреи являются типичными представителями второй группы. В чем откровенно "расписываются" в цитируемой беседе в Израиле в конце 1996 г.
А теперь внимание , господа. НИКТО , ни один самый ярый и влиятельный "антисемит", не оказывает такого влияния на развитие в нейтральных людях "антисемитизма" , как представители 2-й группы.
И это важно понимать, а не орать "антисемит, антисемит".
По-моему, представитель первой группы , журналист Тополь, в беседе с кем-то из представителей 2-й группы (тем же БАБом, кажется) выразил это примерно так - "Что ж Вы делаете??! Беспредельничаете и ещё бахвалитесь этим??! Ненависть к евреям провоцируете? А потом , если что, то прыг в самолёт и был таков , а нам жить в России рядом с теми людьми, кого вы на неприязнь и ненависть к евреям провоцируете?"
На мой взгляд, Тополь 100 % прав в этом вопросе.
Кстати, мои друзья евреи - нормальные люди, интернационалисты. С другими бы я дружить не стал.
А Сталин активно боролся с представителями 2-й группы - по сути главными поставщиками "антисемитизма". И евреи - представители первой группы (более 90 % от общего числа) должны быть очень благодарны ему за это.
Так что , мозги включайте, а не овцами блейте.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
по поводу евреев-олиграхов с чем-то соглашусь, с чем-то нет, но чтобы не разводить оффтоп, вернемся все же к Сталину
OK: А Сталин активно боролся с представителями 2-й группы - по сути главными поставщиками "антисемитизма". И евреи - представители первой группы (более 90 % от общего числа) должны быть очень благодарны ему за это.
Так что , мозги включайте, а не овцами блейте.
Мозги включили,
и с нетерпением хотим узнать почему, к примеру, Соломон Михоэлс, Лев Квитко и Мирон Вовси (между прочим, главный терапевт Красной Армии в годы войны) попали в эту самую нехорошую вторую группу
Олег, вся ета стройная картинка мира с жыдомосонским заговором во главе как раз и есть положительный тест на антисемитизм - в сочетании с "классовым" (здесь - в смысле бездоказательным) подсчетом процента жыдов среди крушивших российскую империю большевиков и/или разворовавших коммунистическое наследие олигархов.
Тут кстате самое забавное место - ибо если поверить и тем и тем наци в их подсчетах - то получится, что вторые жыды разворовали то что создали первые - ибо по мнению первых наци вины русских за рреволюцию жыдовскую 1917 года нет никакой.
Для интернационалиста (которым ты себя называешь по недоразумению) все равно какая у человека национальность - важно что он делает. Ты - считаешь проценты евреев. Это в тебе и важно.
Иа: по поводу евреев-олиграхов с чем-то соглашусь, с чем-то нет, но чтобы не разводить оффтоп, вернемся все же к Сталину
Мозги включили,
и с нетерпением хотим узнать почему, к примеру, Соломон Михоэлс, Лев Квитко и Мирон Вовси (между прочим, главный терапевт Красной Армии в годы войны) попали в эту самую нехорошую вторую группу
Я не знаком с этой историей. Могу , конечно, порыться в инете и посмотреть отчего и почему, но времени маловато. Да и зачем? Разве верно будет оргомную панораму отношений между Иосифом Висаарионовичем и евреями сводить к разбору вышеупомянутой ситуации?
А Колю я вообще не очень пойму в данном вопросе. Слова некрасивые употребляет (с понтом - ОК так думает, по мнению Коли, но сказать стесняется), какие-то мысли и установки некрасивые мне приписывает...
Может, в самом деле провокатор?
Меня тут просили на позитиве сталинском сфокусироваться. Ну, так это и без меня сделано бесчетное количество раз. Позитив то огромен. Не охота в миллиардный раз перечислять всё позитивное при Сталине.
Те , кто объективны, и так это знают и ценят. А те, кто Сталина ненавидят и основная цель полить его грязью, так у них на каждый позитив десятки "но" имеются. А весов то , что бросить все их "но" на одну чашку весов, а весь позитив на другую и показать, что все их "но" вместе взятые против позитива ничего не весят - увы, но таких весов пока не придумано.
Так что я на последних страницах занимаюсь главным образом разъяснением того, какие категории граждан ненавидят Сталина и в силу каких причин.
Мне бы хотелось, чтобы "неангажированные" (или , скажем, нейтральные, малознакомые с темой) люди поняли, что ГУЛАГи и репрессии зачастую не более , чем удобное и привычное обсирание Сталина, а истинные причины неприязни и даже ненависти к нему "скромно" умалчиваются, дабы не открыть свои истинные намерения, частенько направленные вовсе не в сторону интересов России ,россиян да и просто трудящихся порядочных людей, на которых мир пока держится.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
ну понятно, что истинные причины ненавидеть убийство и неволю - это причастность к жыдомосонскому заговору против трудящихся. Или как минимум еврейская кровь. Как же без истинных причин можно осуждать убийство, если ответственность за него на великом ИВС? Он кого надо убивал. Ради щастья на земле. Не понять етого можыд только провокатор.
Один из моих любимых сайтов http://misanthropia.ru Рекомендую всем нормальным людям. Почему? Да потому что приятно почитать ПРАВДУ, излагаемую понятным легким языком.
Ниже список стандартных ответов с этого сайта для "нейтрализации" того, кто решит перечислять сталинский позитив.
"Поэтому быдлу сказали: "Вы забудьте про то время, там кроме ужасов тоталитаризма ничего нет. Ничего хорошего, только лагеря по всей стране, расстрел за рассказ анекдота про упыря-Сталина, не эффективная плановая экономика и т.д. и т.п." Там не было свободы и демократии. Кстати, уже только по этим двум словам можно их говорящего подозревать в прислуживании ЦРУ. Но особо неугомонное быдло обязательно спросит: "А как же успехи? Как же победа в войне?" И тут же быдлу ответят: «Все успехи ценой - (вписать сколько миллиардов) людей, всё построено на костях».
Так вот общее положение дел скрыть сложнее, чем отдельный факт, да и интерпретировать "по своему" тоже сложнее. Хотя во всю стараются. Отсутствие безработицы - это хорошо или плохо? Вам скажут конечно хорошо, но "вы работали бы как раб"! Победа во второй мировой войне - хорошо или плохо? Конечно, хорошо, но вы знаете какой ценой?! Оплакивание Сталина всей страной - это показатель или нет? "Да, но им всем промыли мозги!".
В общем попадать под град подобных "аргументов" мне не охота. Посмотрите эту ветку. Ведь они уже здесь в изобилии.
А вот о позитиве в любимом детище Сталина - СССР поговорить можно. Благо большинство форумчан его застало.
"Когда Я слышу очередную ахинею, да еще при том, что автор ахинеи ничего в ответ слышать не желает, а брызжет слюной и выкатывает глаза на орбиту, Я с удовольствием вешаю на него ярлык «Дол..ёб» и больше его в серьез не воспринимаю. Формирование мнения некоторых людей просто поражает. До сих пор непонятно как некоторые мнения могут рождаться в головах. Несмотря на такую мега штуку как Интернет, многие все еще верят, что СССР был Империей Зла. И как хорошо, что его не стало.
.....................
Не думанье превращается в автоматизм и дал..еб совершает 90% вещей в жизни не задумываясь об их смысле. В своё время таким образом за дал..еба придумали образ Империи Зла – СССР. Надо отметить, что 90% вещей перевернуты с ног на голову. Эта одна из них. Дал..еб этот образ схавал и теперь он твердо уверен: в СССР всех расстреливали без суда и следствия, загоняли на работу палками, Сталин хотел всех убить, а еще в СССР не было секса. Также он уверен в том, что в СССР была жутко не эффективная плановая экономика, а сейчас супер эффективная – рыночная. А ещё дал..еб почему то укоряет СССР за то, что в нём не было Плэйстейшена II. Если дал..еб бы почитал даже поверхностные источники информации и сопоставил одно с другим, он бы пришел к интересным выводам. Оказывается в тюрьме народов:
Был прирост населения. Люди вступали в брак и рожали детей. С 1991 года смертность превысила рождаемость. Сейчас на пути к свободе и победе демократии люди не рожают детей. За 90-годы к ебене-фене не стало 36 тысяч детских садов. Тем, кто любит попи..еть насчет ненадобности большого населения страны, хочется сказать следующее. Большого населения может и не надо, но надо хоть какого-нибудь населения, чтобы страна была как таковая. С такими темпами вымирания как сейчас (которое началось с момента «освобождения» в 1991 году) страны просто не будет.
В тоталитарном СССР не было безработицы. Что такое безработица малолетнему дал..ебу объяснить конечно сложно. Чтобы это понять, нужно после окончания ВУЗа, побегать по городу месяцев так 5-6 рассказывая работодателям какой ты перспективный молодой специалист. Истинно веря в то, что синяя книжка с надписью «диплом» говорит о том, что у тебя высшее образование. При этом на элементарные вопросы представителя работодателя, которому в общем-то на тебя по.уй, ответить не можешь. А по.уй ему на тебя потому что, ему лучше взять человечка со стажем, которого не придется обучать. А тебе скажут, что приходи когда будет стаж. Скажут так все. И тут две извилины в мозгу допрут: «а как будет стаж, если нигде не устроюсь?». И всё честно. Тебе никто ничего не должен. Потому что это типа рыночная экономика, и работодателю в хер не впилось иметь проблемы с балбесами, когда есть рынок труда и можно выбрать вариант куда лучше.
Образование в СССР было одно из самых лучших в мире. Это общепризнано и общеизвестно. Сейчас образование в России одно из наи.уёвивших. Это результат его коммерциализации. Коммерческим ВУЗам на тебя по.уй, лишь бы ты платил деньги за так называемую «учёбу». Получишь диплом. И это будет настоящий в смысле юридически имеющий силу диплом, а не купленный. Но по факту – понятно что.
В СССР была идеология. Поэтому и было отличное образование, и заводы строили как средство для постройки школ, больниц и т.д. Сейчас нет идеологии, есть только понятия выгодно / не выгодно, рентабельно / не рентабельно.
В это сейчас трудно поверить (либеральные реформаторы постарались), но в СССР бесплатно давали квартиры. Конечно не всем и не сразу, но давали. Просто потому что работающим людям нужно где-то жить. А если учесть что большинство городов в России – это не «Мумбаи», то жилье – это жизненно необходимое условие чтобы не склеить ласты. Сейчас чтобы купить какую-нибудь новую задрипанную полуторку большинство молодым семьям нужно брать ссуду на 15 лет. Это еще преподносится как эффективные финансовые инструменты. Вы только вдумайтесь – вам не надо ничего только хотя бы жилье, чтобы не спать на улице, и вам предлагают его приобрести за 15 лет ежемесячных выплат! В древности если раб работал, проблем с жильем у него не было.
В СССР получая «копейки» на них можно было летать на самолете, в том числе и на море. Причем эти копейки не обесценивались на 20 % за год. Сейчас все вещи (не считая китайских товаров) стоят дорого. Нужно бычить с утра до вечера, чтобы взять в кредит какую-нибудь поебень, которая тебе не пойми зачем нужна.
В СССР была жутко-тоталитарная цензура. Зато сейчас твой ребенок смотрит сериалы, которые воспитывают в нём животное с элементарными инстинктами, не чему при этом не обучая, а лишь дебилизируя. А если он откроет еще и Интернет, то всплывающие окна ему расскажут какие оказывается, интересные отношения могут быть между девочкой и пёсиком. Сейчас же свобода слова, и либеральные журналисты с удовольствием и при этом за деньги расскажут тебе кто был не прав в 1941 году и поглумятся над памятью твоих родственников.
Дол..еб всё-таки получил сорок сортов колбасы и теперь любуется на них около прилавка. Получил свое дешевое пойло, чтобы навсегда убить оставшуюся часть мозга. Получил красивые игрушки в кредит, с 256 тысячами цветов на дисплее. Получил развивающий и просвещающий канал тЭЭнтЭ. И теперь он счастлив. Главное что не стало Империи Зла, нет больше тоталитаризма и нарушения прав человека. А Империя Добра, та что сЭшЭа и дальше будет бороться за права каждого из нас на свободу и за победу демократии! Ура Товарищи!"
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
В 20 веке были вожди, которые ещё более последовательно боролись с представителями "Великой Еврейской Империи". Сталин хотя бы стеснялся об этом говорить публично. Впрочем, ОК наверное не осознаёт, на что больше всего похожа его писанина, соединяющая антисемитизм и ненависть к "западным плутократам".
__________________________
Audiatur et altera pars
Quantrinas: В 20 веке были вожди, которые ещё более последовательно боролись с представителями "Великой Еврейской Империи". Сталин хотя бы стеснялся об этом говорить публично. Впрочем, ОК наверное не осознаёт, на что больше всего похожа его писанина, соединяющая антисемитизм и ненависть к "западным плутократам".
Профессор, на что "похожа его писанина" я знаю. Но вот Вы вряд ли это знаете. Не сочтите за грубость, но пишу я не для Вас и Вам подобных, а Вы и Вам подобные это и не читают.
Мне так кажется.
А почему, да потому что у Вас и Вам подобных отношение к истории и дню сегодняшнему СТЕРЕОТИПНОЕ. То есть, в Вашем сознании всё уже крепко записано и пересмотру не подлежит. Там всё чётко и ясно - Сталин - злодей, СССР - империя зла, США и Западная Европа - столпы демократии, просвещения, нравственности и цивилизованности, и так далее и тому подобное. Вот такой набор инфы. (Кстати, категорично заявить, что такое мнение - редкостная глупость меня останавливает самолюбие, ведь я сам лет 15-20 назад считал примерно также и даже защищал свои "демократические" взгляды на баррикадах у Дома Правительства в 1991, но потом со временем , пожив и поумнев, всё-таки пришел к выводу , что , увы, но , действительно, подобное мнение - глупость редчайшая, особенно если это мнение не паразита-мародера, а трудящегося человека, пусть и интеллектуального труда. Стереотип - Сталин-злодей продержался дольше всего - сильна пропаганда, но лет 10 назад я смог разгипнотизироваться и от этого - спасибо одному хорошему МЫСЛЯЩЕМУ образованному человеку, еврейской национальности , на всякий случай.)
А потому ,усмотрев что-то соответствующее Вашему стереотипу, Вы с удовольствием это прочитаете и даже в пост скопируете. А всё , что этому стереотипу не соответствует, сразу отбрасывается с гневом в сторону, дабы не напрягать утомленный профессорской работой мозг.
Ну, поскольку интеллект в наше время у большинства людей невелик и здешние форумчане не исключение, то возможно они и решат всерьёз, что Ваша "критика" - это плод подробного ознакомления и глубокого анализа дискурсов ОК , столь непохожих на Ваши стереотипы.
Но только меня то дурить не надо, заезжанная ,бесконечно повторяющаяся пластинка под погонялом "Quantrinas".
Договорились?
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
bazar: Полагаю, ссылку на стенограмму настоящей беседы Сталина с Коллонтай просить бесполезно. Тут у нас рулят ссылки на "уважаемых историков".
Вот здесь источник апокрифа - дневник Коллонтай. Про сионистов, разумеется, ничего нет. Особенно забавен последний абзац:
Хотя я была в Москве всего два дня, от Вячеслава Михайловича пришел приказ вылететь обратно в Швецию в 6 часов утра. Сталина так и не видела. Досадно! С ним легко и просто говорить. А Молотов в этот раз будто не слушал моих донесений, все стоял на своем. Уехала я удрученная. Тревожная атмосфера в Швеции.
Страшно неудобно, наверное, Олегу: с усами, в белом френче - и весь в дерьме.
PS Ах, чёрт, не заметил, что Иа уже привёл и ссылку, и цитату.
Roger: Страшно неудобно, наверное, Олегу: с усами, в белом френче - и весь в дерьме.
PS Ах, чёрт, не заметил, что Иа уже привёл и ссылку, и цитату.
Да, ужасно, ужасно. Что делать - ума не приложу. Сейчас начну перелопачивать Инет на тему фальшивка это или нет, а если это не фальшивка, то фальшивка ли то, а если не то , то пятое или десятое. Ну, и так далее.
Или поспать лучше что ли? Пожалуй, лучше посплю.
P.S. Кстати, Роджер, если эта очень известная беседа Сталина с Коллонтай по Вашему - фальшивка, то названные фальшивками в Госдуме и рядом специалистов "документы по Катыни" , конечно же, подлинные ? Верно?
Если "да", то я и Ваши стереотипы уже неплохо понял.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
OK: А почему, да потому что у Вас и Вам подобных отношение к истории и дню сегодняшнему СТЕРЕОТИПНОЕ. То есть, в Вашем сознании всё уже крепко записано и пересмотру не подлежит. Там всё чётко и ясно - Сталин - злодей, ...
Олег, надеюсь, Вы уже закончили биться со схематическими сионистами.
Расскажите нам, как следует назвать нестереотипно назвать убийцу миллионов людей.
OK: P.S. Кстати, Роджер, если эта очень известная беседа Сталина с Коллонтай по Вашему - фальшивка,
Кому "очень известная"? И что конкретно? Существует две текстуально различающиеся версии одного и того же историка со ссылкой на дневники Коллонтай.
Сами дневники тоже опубликованы, там третья версия самой Коллонтай - она в тот день со Сталиным не встречалась. Кому же мы поверим? Коллонтай или нашему интернационально-классовому чутью?
OK: то названные фальшивками в Госдуме и рядом специалистов "документы по Катыни" , конечно же, подлинные ? Верно?
Как Вы считаете, Олег, были ли американцы на Луне?
OK: Ну, поскольку интеллект в наше время у большинства людей невелик и здешние форумчане не исключение, то возможно они и решат всерьёз, что Ваша "критика" - это плод подробного ознакомления и глубокого анализа дискурсов ОК , столь непохожих на Ваши стереотипы.
Но только меня то дурить не надо, заезжанная ,бесконечно повторяющаяся пластинка под погонялом "Quantrinas".
Договорились?
Не договоримся. Считаю, что злобных дураков, подобных Вам, надо гнать и гнать из всех приличных мест. Ваше место на помойке.
__________________________
Audiatur et altera pars
