Фиксед. Прогнивший царизм великий-гениальный Сталин крушил 50 лет, втягивая ради етого народ в мировые войны. Расстреливая, грабя, обращая в рабство и обманывая, он наконец-то построил что хотел. Продержалось то что он построил ровно четыре года и рухнуло немедленно после смерти тирана - ибо не было нужно даже выпестованным им Хрущеву и Берия. Было нужно Олегу Корнееву - но он родиццо опоздал, увы. Теперь снова 50 лет крушить, если силенок хватит.
OK:...любимый полемический приемчик антисталинистов и сочувствующих - сводить обсуждение многолетнего правления Иосифа Виссарионовича к мрачному периоду 1937-1938 (который и сам Сталин осудил в 1938, и не просто осудил, а и строго наказал беспредельщиков от силовых и партийных структур
Опять призыв на 1937-1938 сфокусировать внимание вместо грандиозных побед и достижений СССР под руководством Сталина?
И не просите. Только что ведь объяснил, что со мной такие номера не пройдут. Но антисталинисты , видать, народ упрямый.
А вся эта "матчасть" настолько засрана всякими фальшивками "официальными" и не очень, что даже историку разобраться там где правда, а где враньё жизни не хватит.
Так что НЕ учите матчасть , СС !
Да всю дорогу террор: голодомор 30-х, шахтинское дело, аграрное дело дело врачей 1935, дело врачей 1951-53, послевоенный террор, расстрелы в лагерях, депортации целых народов (с 50% смертностью), Катынь, Куропаты список можно продолжить.
__________________________
не надо шутить с войной
Неужели от проклятого царизма? И в каком году Сталин принялся ее крушить? И когда сокрушил?
В яблочко!
Начал ,думаю, на рубеже веков, а окончательно построен Социализм (что и означает полный крах господско-холопской системы) был к году , эдак, 1950-му.
Не было бы разрушительнейших войн - был бы построен намного раньше.
Это когда сталинский министр финансов говорил "Мы дали крестьянам землю в вечное пользование, поэтому они нам вечно должны"? Когда 80% населения не имела паспортов и не могла уехать из деревни без разрешения председателя колхоза и люди крали и садились в тюрьму чтобы вырваться? Когда собак в самолет пускали, а крестьян нет потому что без паспорта? Когда люди голодали, а секретари обкомов получали 2ю зарплату в конвертах и жили в персональном коммунизме?
__________________________
не надо шутить с войной
shcherb:Да всю дорогу террор: голодомор 30-х, шахтинское дело, аграрное дело дело врачей 1935, дело врачей 1951-53, послевоенный террор, расстрелы в лагерях, депортации целых народов (с 50% смертностью), Катынь, Куропаты список можно продолжить.
И это всё? Не густо, совсем не густо. Для того чтобы очернить грандиозные успехи СССР на всех направлениях во времена Сталина (и так образом обелить мразь, мародерствующую ныне) требуются куда более серьёзные аргументы.
Если ,конечно, то , что Вы указали, не рассматривать очень пристально, очень долго и с лупой. Или надежда на то, что кто-то так и станет рассматривать? Ну, я то точно не буду, уже писал.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
shcherb: Это когда сталинский министр финансов говорил "Мы дали крестьянам землю в вечное пользование, поэтому они нам вечно должны"? Когда 80% населения не имела паспортов и не могла уехать из деревни без разрешения председателя колхоза и люди крали и садились в тюрьму чтобы вырваться? Когда собак в самолет пускали, а крестьян нет потому что без паспорта? Когда люди голодали, а секретари обкомов получали 2ю зарплату в конвертах и жили в персональном коммунизме?
Я так понимаю, что Вы из Израиля? Ну, так поблагодарили бы Иосифа Виссарионовича за создание Вашего государства, а не распространяли бы дешевеньки антисоветские агитки, по "глубине" и "достоверности" сродни геббельсовским.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
shcherb:Да всю дорогу террор: голодомор 30-х, шахтинское дело, аграрное дело дело врачей 1935, дело врачей 1951-53, послевоенный террор, расстрелы в лагерях, депортации целых народов (с 50% смертностью), Катынь, Куропаты список можно продолжить.
И это всё? Не густо, совсем не густо. Для того чтобы очернить грандиозные успехи СССР на всех направлениях во времена Сталина (и так образом обелить мразь, мародерствующую ныне) требуются куда более серьёзные аргументы.
Если ,конечно, то , что Вы указали, не рассматривать очень пристально, очень долго и с лупой. Или надежда на то, что кто-то так и станет рассматривать? Ну, я то точно не буду, уже писал.
Естественно, убивали не вас и не ваших близких, а какое-то быдло (10 миллионов туда, 10 миллионов сюда какая разница!)
__________________________
не надо шутить с войной
shcherb: Это когда сталинский министр финансов говорил "Мы дали крестьянам землю в вечное пользование, поэтому они нам вечно должны"? Когда 80% населения не имела паспортов и не могла уехать из деревни без разрешения председателя колхоза и люди крали и садились в тюрьму чтобы вырваться? Когда собак в самолет пускали, а крестьян нет потому что без паспорта? Когда люди голодали, а секретари обкомов получали 2ю зарплату в конвертах и жили в персональном коммунизме?
Я так понимаю, что Вы из Израиля? Ну, так поблагодарили бы Иосифа Виссарионовича за создание Вашего государства, а не распространяли бы дешевеньки антисоветские агитки, по "глубине" и "достоверности" сродни геббельсовским.
Надо благодарить Б-га за Пурим 1953, когда собрался ИВС всех выслать и помер
__________________________
не надо шутить с войной
Товарищ Сталин, вы большой ученый
В языкознании познавший толк,
А я простой советский заключенный
И мой товарищ серый брянский волк.
За что сижу, я сам про то не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе.
Но верили вам так, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры грубы и глупы.
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.
Я вижу вас как вы в спортивной кепке
И в кителе спешите на парад.
Мы рубим лес, а сталинские щепки,
Как брызги во все стороны летят.
Мы наш нелегкий крест несем задаром,
Морозом дымным и в тоске дождей.
И как деревья валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы тут из искры раздували пламя.
Спасибо вам, я греюсь у костра.
Вчера мы хоронили двух марксистов.
Мы их не накрывали кумачом.
Один из них был левым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова.
Просил в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: «Сталин – голова!»
Живите тыщу лет, товарищ Сталин.
И пусть в тюрьме придется сдохнуть мне.
Я верю – будет больше чугуна и стали
На душу населения в стране.
====================================
OK: Начал ,думаю, на рубеже веков, а окончательно построен Социализм (что и означает полный крах господско-холопской системы) был к году , эдак, 1950-му.
Видно, надо вернуться к экономике.
OK: Если в 1870 году, ВВП на душу населения России составлял 46% от ВВП на душу населения основных капиталистических стран, то в уже в 1890 г. – только 38.8, а после, как нас уверяют, «периода успешного развития конца 19-го начла 20-го веков», в 1913 году ВВП России на душу населения относительно основных капиталистических стран составлял уже только 37.1% . Результатом стремительного, как нас убеждают, роста предреволюционной России стало, таким образом, лишь дальнейшее ее отставание от ядра развитых стран.
...
Сталин принял страну в 1929 и держал до 1953.
Через 11 лет, в 1938 году, индустриальное производство СССР, по данным Пола Кеннеди, составило 850% процентов к уровню 1913 г. Россия вышла на второе место в мире по доле в мировом ВВП.
Почему же вначале автор оперировал ВВП, нормированном на душу населения, а потом перешёл на долю в мировом ВВП?
Данные о ВВП на душу населения я взял в статье:
Mark Harrison, GDPs of the USSR and Eastern Europe: Towards an Interwar Comparison, Europe-Asia Studies, Vol. 46, No. 2 (1994), pp. 243-259
Данные на 1937-1938 гг, в долларах, пересчитанных на цены 1980 г
Страна ВВП per capita, $
Новая Зеландия 4753
США 4574
Великобритания 3610
Швейцария 3579
Австралия 3444
Дания 3254
Голландия 3221
Канада 2935
Бельгия 2829
Германия 2736
Швеция 2692
Норвегия 2676
Франция 2586
Финляндия 2114
Италия 1961
Чехословакия 1948
Аргентина 1898
Чили 1847
Ирландия 1836
Австрия 1807
Венгрия 1599
Греция 1373
Польша 1372
Япония 1333
СССР 1303 Югославия 1275
Румыния 1237
Болгария 1148
Турция 1070
Португалия 916
Мексика 847
Автор также в порядке полемики приводит оценки предшественников подушевого ВВП СССР на те же 1937-1938 гг, в процентах от подушевого ВВП Великобритании (в скобках пересчитано в те же единицы, что и выше):
1) Байрох - 38.8% ($1400) / Bairoch, 'Europe's gross national product', p. 297
2) Эрлих - 23.8% ($860) / Ehrlich, 'Contest between countries', p. 888
Таким образом, в 1937-1938 гг Советский Союз занимал примерно 22-30 место по валовому продукту на душу населения, примерно 25-35% от уровня первой десятки развитых стран.
Интересно, почему ОК оказался в этой ветке в полной изоляции? Где все те люди, которые голосовали за Сталина в Имени России? Или они на шахматные форумы не ходят?
S. Broadberry, A.Klein, Aggregate and per capita GDP in Europe, 1870-2000: continental, regional and national data with changing boundaries, 8 Feb 2008
Нас интересует 1950 г, когда всех ненужных уже убрали, и социализм по ОК был построен, поэтому для удобства я отсортировал по последней колонке. Обратите внимание, работа посвящена Европе, для справки приведены США, но отсутствуют Австралия, Новая Зеландия, Канада и латиноамериканские страны. Единицы другие - пересчитано на доллары 1990 г.
Итак, что же мы видим? И в 1913, и в 1937, и в 1950 г Советский Союз занимает примерно 20-25 место в мире по ВВП на душу населения (не путать со средним уровнем жизни :).
Pirron: Интересно, почему ОК оказался в этой ветке в полной изоляции? Где все те люди, которые голосовали за Сталина в Имени России? Или они на шахматные форумы не ходят?
OK: Данные по смерти от голода в наше время, приведенные мною ранее, прокомментируйте , пожалуйста, если Вас не затруднит.
Там около 8.000.000 в год получается.
Претензия к Сталину не в том, что был голод как таковой, а в том, что его власть с его ведома отнимала у крестьян хлеб и запрещала переезд в другие части страны - тем самым обрекая их на голодную смерть
У этих же 8 миллионов хлеб или рис никто не отнимал. Речь может идти только о неоказании помощи, что, увы, далеко не всегда возможно, да к тому же "не поделиться" и "отнять" - это слишком разные вещи
На первом месте по числу голодающих - Индия, а на втором очень даже социалистический Китай (12% населения голодает). Вряд ли в этом есть какая-то вина загнивающих капиталистов. Замечу, что это тот Китай, у которого хватает денег на Олимпиаду, небоскребы и хайвеи. К сожалению, проблема распределения средств даже внутри одной страны - дело непростое. В любом случае, я не слышал, чтобы китайцы отнимали у своих крестьян все выращенное ими зерно
И уж совсем непростое дело, когда речь идет о всяких слаборазвитых странах, где у власти нехорошие диктаторы, либо имеется территории вне контроля правительства - и никакая гуманитарная помощь до голодающих не доходит и разворовывается
Вот всяких таких Мобут вполне можно сравнивать с товарищем Сталиным
OK: При Сталине гарантировалось бесплатное высшее образование
Чепуха. При Сталине обучение в высших и средних специальных учебных заведениях было платное.
Чтобы стоять у станка или у пулемета шибко грамотным быть не обязательно.
В средней школе было раздельное обучение мальчиков и девочек, и за обучение в старших классах надо было платить.
OK: После смерти Сталина, страна пребывала в реальном трауре
Все же не таком как другая страна при кончине Хомейни.
Разговор у гроба генералиссимуса:
...Улучив момент я протиснулся в третью ложу. Василий Мефодьевич сосредоточенно глядел на гроб и не сразу заметил меня. Но как только увидел, заулыбался, воскликнул:
– Ты, роднуша?! Сколько лет, сколько зим! И свиделись-то где? У подножия усопшего Хозяина! Не могли выбрать другого времени!
Обнял меня и увел в фойе. Уселись на скамью и говорили, говорили...
– Во зрелише! А? – сказал Василий Мефодьевич – Затмило всемирный потоп, гибель Помпеи. Содрогнулась земля от Нарыма до Крыма. Почернели людские души. Что-то будет? Где-то грянет? Как аукнется? Спаситель человечества покидает землю, возносится на небеса.
А что на улицах делается?! Похлестче Ходынки. Топчут друг друга москвичи. Бессмертный помер! Милиция на вздыбленных конях!.. Войска!.. Все входы в центр закупорены. Очередь на километры. Ни проехать, ни пройти. Во как!.. Мы Ильича хоронили скромнее. Без конной милиции, без давки, смертей, без Золотых Звезд. Что молчишь? А? Судя по опухшим глазам, ты, роднуша, дни и ночи плачешь. А?
– Как все, Василий Мефодьевич.
Он сердито мотнул головой.
– Не все, роднуша, не все плачут и рыдают. Немало и таких, кто крестится: "Слава тебе, боже, прибрал наконец!!! Поздновато. Но лучше поздно, чем никогда". Я среди тех, кто крестится.
Я осторожно оглянулся, не слышал ли кто старика. Вроде никому нет дела до нас. Хорошо, если так...
– Тебе, роднуша, тоже надо бы креститься, а не слезами обливаться. Имеешь полное право. Измордовал тебя Хозяин, как бог черепаху, выставил на всенародное обозрение с клеймом на лбу: се есть антисоветский писатель, приказываю всем миром ненавидеть.
Зачем он все это говорит? Почему я слушаю?
Вероятно, ужас отразился на моем лице. Верховых погладил меня по плечу.
– Не бойся, роднуша, Он теперь не дотянется до нас. Кончилось его время. А?
Ни единого слова не могу вымолвить. Какая-то сила лишила речи. Слушаю и мороз прошибает позвоночник.
– Кончился временщик. Испустил дух. Дутое величие обернулось прахом. Прахом станут и мраморные, бронзовые статуи, монументы. В прах превратятся доклады, указания, изречения.
Не для моих ушей такие речи. И не для моего сердца, по-прежнему преданного Сталину. Надо бы уйти. Но не решаюсь – все-таки фронтовой друг. Партийный поручитель.
– Своей смертью Хозяин принес стране больше пользы, чем всей долгой жизнью, – продолжал Верховых.
Слова его звучат кощунственно. Так бы мне следовало и сказать. Но вместо этого я засуетился и, оглядываясь на дверь Колонного зала, пробормотал:
– Пойду я... Я здесь не сам по себе... специальный корреспондент "Огонька". Освещаю.
– Иди, роднуша, иди. Освещай! Затемняй! Рыдай! А? На память подарю тебе стихи, написанные здесь, у его подножия. – И Верховых засунул в карман моего пиджака сложенную вчетверо блокнотную страницу. – Прочти на досуге.
"Через полгода завыли сирены и гудки, в весенних лужах стояло выведенное
на плац училище, прощаясь с вождем. Плакал Степан Сергеич, плакали курсанты, плакал полковник Набоков, плакали офицеры...
Степан Сергеич проснулся утром и не понял, жив он или нет. Странно:
Сталин умер - а он жив. Дикость какая-то. Степан Сергеич прислушался. Каплет с крыш, дергается ветром форточка. Выглянул в окно - солнце стоит на месте, не падает. Странно. Люди ходят, училищный грузовик проехал - работают, следовательно, двигатели внутреннего сгорания. Странно.
Как жить-то дальше? - задумался комбат. Тяжело, непривычно. Некоторое
облегчение принесла свежая установка: жить по заветам Ленина, идти по сталинскому пути, руководствуясь указаниями ЦК."
Надо благодарить Б-га за Пурим 1953, когда собрался ИВС всех выслать и помер
Пурим , говорите, и смайлик в конце? Что ж, входим в "опасные воды". А что делать?
Среди евреев у меня немало друзей - прекрасные, интересные, эрудированные люди. Иные к Сталину прекрасно относятся.
Но немало среди "сынов израилевых" и таких, чьё чувство благодарности, а вернее её полноё отсутствие, к Иосифу Висаарионовичу просто поражает.
Я , конечно, понимаю истоки такой неприязни - Сталин очень нехороший, привёл процент предстаивтелей "малого народа" в силовых структурах СССР к общему % населения СССР, то есть 2-4 %. И это при том, что в начале 20-х этот % в силовых структурах был в районе 90%. А Сталин обидел "малый народ" - не дал порулить Россией.
Но! Кто же как не Красная Армия под руководством Иосифа Виссарионовича спасла тот же "малый народ" от поголовного истребления нацисткими изуверами ??!
Или это уже неважно? Проехали?
Ах, да, ведь есть же столь популярный фильм как "Список Шиндлера", и там в конце фильма даже тупому зрителю должно стать понятно, что спас евреев в Европе от нацистов не Сталин , а ... Шиндлер! Ну, хорошо хоть , что прямо не утверждается, что Красная Армия нацистов победила, поскольку евреи с заводов Шиндлера бракованные детали для немецких снарядов делали. Хоть намёк есть и неслабый.
Или Вы из тех израильтян, что аплодировали Березовскому при его выступлении по израильскому телеканалу, когда он восторженно рапортовал, что огромный % российских национальных богатств оказался в руках представителей "малого народа" ? Или из тех, позицию которых объяснил один из форумных поэтов - "но научили их отцы желать России пораженья" ? То есть, чем России хуже, тем нам лучше ?
Что ж, тогда отношение к Сталину понятно. Но и разговаривать тогда нам не о чем. Есть у Великой России враги классовые, а есть и политические. С ними спорить - лишь время терять.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
К концу войны, а также и после нее, Еврейский Антифашистский Комитет (ЕАК) был вовлечён в документирование событий холокоста. Это шло вопреки официальной советской политике представления холокоста как злодеяния против всех советских граждан и непризнания геноцида евреев.
Некоторые из членов комитета были сторонниками Государства Израиль, созданного в 1948 году, которое Сталин поддерживал очень недолго. Международные контакты, особенно с США в начале холодной войны, в конечном счете сделали членов комитета уязвимыми для обвинений.
Контакты с американскими еврейскими организациями привели к изданию «Чёрной книги» Ильи Эренбурга и Василия Гроссмана — первого документального произведения о преступлениях немецких оккупантов в СССР против еврейского населения в ходе Холокоста. Чёрная Книга была издана в Нью-Йорке в 1946 году, но русский выпуск не появился. Набор был рассыпан в 1948 году. Идеологическая установка требовала не выделять ни одну национальность в рамках всего пострадавшего в ходе войны населения СССР.
В январе 1948 года Михоэлс был убит на даче главы МГБ Белоруссии Л.Ф. Цанавы под Минском с инсценированной после убийства автомобильной катастрофой. По мнению исследователя Шмарьяху Качергинского в ноябре 1948 года советские власти начали кампанию, чтобы ликвидировать то, что осталось от еврейской культуры. 20 ноября 1948 года Еврейский антифашистский комитет был формально распущен решением Бюро Совета Министров СССР и закрыт «как центр антисоветской пропаганды». В декабре 1948 года были арестованы председатель ЕАК Ицик Фефер и директор Еврейского театра в Москве Вениамин Зускин. В начале 1949 года было арестовано несколько десятков членов Еврейского антифашистского комитета. Они были обвинены в нелояльности, буржуазном национализме, космополитизме, планировании создать еврейскую республику в Крыму, чтобы служить американским интересам.
В январе 1949 года, советские средства массовой информации начали пропагандистскую кампанию против «космополитов», явно нацеленную против евреев СССР. Маркиш написал: «Гитлер хотел разрушить нас физически, Сталин хочет сделать это духовно». 12 августа 1952 года тринадцать подсудимых, среди которых было несколько крупнейших еврейских литераторов (Л. Квитко, П. Маркиш, Д. Бергельсон, Д. Гофштейн), были казнены, и эта казнь известна также как «Ночь казнённых поэтов». Один из обвиняемых не дожил до суда и умер в больнице.
Всего по делу Еврейского антифашистского комитета было репрессировано 110 человек.
Позор антисемитам Сталину и ОК!
__________________________
Audiatur et altera pars
OK: 26 мая 1947 года Сталин отменил смертную казнь !!!
Восстановили смертную казнь менее, чем через 3 года, в январе 1950 г.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
от 12 января 1950 года
О применении смертной казни к изменникам родины, шпионам, подрывникам-диверсантам
Ввиду поступивших заявлений от национальных республик, от профсоюзов, крестьянских организаций, а также от деятелей культуры о необходимости внести изменения в Указ об отмене смертной казни с тем, чтобы этот Указ не распространялся на изменников родины, шпионов и подрывников-диверсантов, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. В виде изъятия из Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 мая 1947 года об отмене смертной казни допустить применение к изменникам родины, шпионам, подрывникам-диверсантам смертной казни как высшей меры наказания.
2. Настоящий Указ ввести в действие со дня его опубликования.
В том же году были расстреляны обвиняемые по "Ленинградскому делу", которые на момент принятия закона уже находились в тюрьме.
Сорвался Виссарионыч, прямо анонимный алкоголик. Или это деятели культуры постарались? Может, шахматисты?
Надо благодарить Б-га за Пурим 1953, когда собрался ИВС всех выслать и помер
Пурим , говорите, и смайлик в конце? Что ж, входим в "опасные воды". А что делать?
Среди евреев у меня немало друзей - прекрасные, интересные, эрудированные люди. Иные к Сталину прекрасно относятся.
Но немало среди "сынов израилевых" и таких, чьё чувство благодарности, а вернее её полноё отсутствие, к Иосифу Висаарионовичу просто поражает.
Я , конечно, понимаю истоки такой неприязни - Сталин очень нехороший, привёл процент предстаивтелей "малого народа" в силовых структурах СССР к общему % населения СССР, то есть 2-4 %. И это при том, что в начале 20-х этот % в силовых структурах был в районе 90%. А Сталин обидел "малый народ" - не дал порулить Россией.
Но! Кто же как не Красная Армия под руководством Иосифа Виссарионовича спасла тот же "малый народ" от поголовного истребления нацисткими изуверами ??!
Или это уже неважно? Проехали?
Ах, да, ведь есть же столь популярный фильм как "Список Шиндлера", и там в конце фильма даже тупому зрителю должно стать понятно, что спас евреев в Европе от нацистов не Сталин , а ... Шиндлер! Ну, хорошо хоть , что прямо не утверждается, что Красная Армия нацистов победила, поскольку евреи с заводов Шиндлера бракованные детали для немецких снарядов делали. Хоть намёк есть и неслабый.
Или Вы из тех израильтян, что аплодировали Березовскому при его выступлении по израильскому телеканалу, когда он восторженно рапортовал, что огромный % российских национальных богатств оказался в руках представителей "малого народа" ? Или из тех, позицию которых объяснил один из форумных поэтов - "но научили их отцы желать России пораженья" ? То есть, чем России хуже, тем нам лучше ?
Что ж, тогда отношение к Сталину понятно. Но и разговаривать тогда нам не о чем. Есть у Великой России враги классовые, а есть и политические. С ними спорить - лишь время терять.
Сталин воевал с Гитлером а Гитлер воевал с евреями, каких-то специальных действий по спасению евреев на оккупированной территории Красная Армия не предпринимала. Говорить о Холокосте в послевоенные годы было нельзя. Памятники если и были, то национальность жертв не указывалась. После войны Сталин убил Михоэлса, Фефера других представителей еврейской интеллигенции, закрыл еврейские театры (школы были закрыты еще до войны). Дело врачей стало пиком оголтелой антисемитской компании, евреи были уволены отовсюду (это видимо чтобы восстановить принятую в старой России и столь любимую коммунистами интернационалистами процентную норму), шла подготовка к их массовой высылке на Дальний Восток и на Кольму (видимо новую черту оседлости).
Я как-то пропустил волнующий момент выступления Березовского в Израиле, не уверен даже что он здесь был. Ну а смешивать тирана и Россию я бы не стал
__________________________
не надо шутить с войной
bazar: Полагаю ссылку на рапорт Березовского просить снова бесполезно.
Писали про это много где. По крайней мере я читал неоднократно об этом выступлении. Хотя , может, то был и другой олигарх "оттуда" - Гусинский или ещё кто.
Не буду я искать эту ссылку. Много там инфы по ключевым словам выходит, да и подчистить её могли уже давно - уж больно провокационно и вызывающе вещать такое.
Хотя то, что это на самом деле так, ясно и без всяких заявлений. Достаточно посмотреть на топ-"олигарьё" российское , особенно 10-летней давности.
А потому вопрос не ставится "так это или не так?". Вопрос ставится - насколько морально и порядочно рукоплескать и радоваться такой ситуации в России ? Ну, и помимо этого , ясно, что те, кто рукоплескают, подобному положению в России, имеют все основания относится к Иосифу Виссарионовичу резко негативно уже в силу того, что при нем подобных "перекосов" не было.
Сталин считал русский народ краеугольным камнем в союзе братских народов СССР и требовал к нему уважительного отношения. Себя он , ксати, называл "ленинцем-славянофилом". В общем-то, уже за одно это его иные могут ненавидеть, особливо те, кто русских не жалует.
Да и к сионистам (подчеркиваю - не к евреям, а к сионистам) Иосиф Виссарионович относился без симпатий, очень мягко говоря. Кто хочет ссылку - посмотрите "Беседу с Коллонтай" 1940 года.
И , увы, как показало будущее, на то у него были весьма веские основания.
Истоки возможной ненависти и неприязни к Сталину важно понимать. Их немало. Конечно, большинство бубнят о ГУЛАГах и репрессиях, но истинные причины частенько совсем другие и вовсе не столь "кристально-чистые". А именно - классовые, политические, национальные.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
shcherb: После войны Сталин ... закрыл еврейские театры (школы были закрыты еще до войны).
Вот интересно. СССР был интернациональным государством, где все зерна национализма пресекались. Вот евреям , интересно, понравилось бы , если бы в СССР пооткрывали школы "только для русских" и театры , соответствующего профиля ?
Сталин не на словах а на деле насаждал (пусть это и грубо звучит) интернационализм, и трудящиеся должны быть благодарны ему за это. Все националистические карты - дополнительные рычаги в руках классовых врагов трудящихся.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
shcherb: После войны Сталин ... закрыл еврейские театры (школы были закрыты еще до войны).
Вот интересно. СССР был интернациональным государством, где все зерна национализма пресекались. Вот евреям , интересно, понравилось бы , если бы в СССР пооткрывали школы "только для русских" и театры , соответствующего профиля ?
Интересно тут то, что ОК строит теории не опираясь на факты или логику, они совершенно ему не нужны. Еврейский театр, ОК, и театр только для евреев это разные вещи. Еврейский театр - это театр, в котором играют на еврейском языке. А русский театр - в котором играют на русском языке. Вы бывали когда-нибудь в театре? Это такое здание, в котором актеры под руководством режиссера ставят спектакль. Я понятно объясняю, или для пролетария умственного труда это сложно?
