|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:К сожалению, грубые ошибки руководства, непонимание им опасностей привели к трагедии, последствия которой мы расхлёбываем и сейчас. |
К трагедии привел имперский захват других народов (прибалты, казахи, таджики, грузины и т.д.). Вы серьезно обсуждаете способы укрощения удержания непокорных? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20454 |
|
|
|
|
СССР нет 30 лет, многие форумчане давно эмигрировали, начали новую жизнь, но не отпускает... Есть куча интересных тем, но, видимо, "старческая херня", как написал один пользователь.
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20455 |
|
|
|
|
| Cube2: мы же не только на 2% самых талантливых и успешных смотрим. |
Вот «сказки» здесь рассказывать не нужно. Построение экономики России 2000х это действительно сделали 2% самых талантливых и успешных, и результат был «на табло». А экономику и остальные «прелести» 90х сделали 0.001% самых ..мм. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20456 |
|
|
|
|
| Cube2: в целом, Салюки, вы мыслите как свободный человек в свободном мире. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20457 |
|
|
|
|
| Cube2: люди же не виноваты, что сформировались в совке и как правило не обладали должными навыками |
люди не виноваты, виноват совок. проблема в том, что способа достойно кормить людей, которые не обладают должными навыками, все равно не существует.
| но снова - зачем оверкиллить? |
вы плохо представляете себе совок, если считаете что это - "оверкилить". впрочем, вы же и на жигулях никогда не ездили, вам простительно)
| в массе людям было очень непросто. |
да, в массе людям было непросто, потому что в массе люди были некомпетентными в реальной жизни, без нелепого и искусственного колпака совка. причем оный колпак рухнул сам по себе, под собственной тяжестью. кто и что с этим мог поделать, бога ради?
| и даже те, кто работали на военные индустрии - это всегда был их выбор? не было распределений? |
нет, это не всегда был их выбор. но это не значит, что кто-то был обязан или хотя бы мог их кормить за выполнение этой, более никому не нужной, работы.
| развал неэффективных систем желательно производить всё же видя людей, а не относясь к ним как к щепкам павшего (плохого, неэффективного) режима. |
это звучит так, как будто "производящие развал" обладают всемогуществом господа бога. очень странное предположение, нет? впрочем, даже им обладающий должен был начинать развал году так в 75 как максимум, что бы к 90-м все проходило нормально. у производивших развал в 90-е не было никакого пространства для маневра, потому что у государства не было вообще никакого ресурса уже. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20458 |
|
|
|
|
| saluki: производивших развал в 90-е не было никакого пространства для манёвра. |
Было. Обсуждалось уже много раз. Популярно и подробно объяснил много раз Явлинский.
У «производивших развал» было слишком много апломба, а компетентности (в мировой экономике) не было совсем. Самое жуткое сочетание. Но самое печальное, что находятся люди, кто продолжает верить в эту «хрень». |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20459 |
|
|
|
|
| Cube2: ЕГ о том, что экономические системные реформы, бросающие людей под автобус это плохо/бесчеловечно/неправильно. формально это не является "нарушением прав человека" по там "Всеобщей декларации прав", "женевской конвенции" итд. |
Вы ошибаетесь. Перечитайте ст. 22-25 Всеобщей декларации прав человека, посвящённые экономическим правам.
Людоедские утверждения Салюки комментировать бессмысленно, они совершенно стандартны, это мы слышим от преступников-разорителей и их поклонников с самого 1992 года - "А че сразу мы, оно само так получилось! Унтер-офицерская вдова сама себя высекла!" Для меня эта публика ничем не отличается от поклонников людоедов иного сорта вроде Сторонника. Единственное чувство в обоих случаях - гадливость. Плюнуть да отойти, короче. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20460 |
|
|
|
|
| FIBM: У «производивших развал» было слишком много апломба, а компетентности (в мировой экономике) не было совсем. |
Дело не только и не столько в некомпетентности. Великий перелом начала 90-х был прежде всего криминальной революцией, гигантским и системным перераспределением собственности и власти в пользу уголовных преступников. Как и предыдущий великий перелом, он имеет крайне долгосрочные и крайне масштабные последствия. Сейчас мы кушаем кашку, заваренную именно тогда, и кушать будем ещё очень долго.
Единственное эффективное лекарство от таких болезней общества - это время, смена поколений. СССР уже во многом изжил своё аналогичное наследие, но получилось в точности по Коржавину - "Но тогда, как меня, их растопчут другие рабы". До следующей точки бифуркации мне, конечно, и близко не дожить. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20461 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Cube2: ЕГ о том, что экономические системные реформы, бросающие людей под автобус это плохо/бесчеловечно/неправильно. формально это не является "нарушением прав человека" по там "Всеобщей декларации прав", "женевской конвенции" итд. |
Вы ошибаетесь. Перечитайте ст. 22-25 Всеобщей декларации прав человека, посвящённые экономическим правам. |
Евгений, вы про эти 4 пункта?
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20462 |
|
|
|
|
Говоря о развале СССР надо не забывать несколько фактов.
1. есть пример Китая, стартовавшего примерно в те же годы, но имевшего последующие лет сорок поступательное развитие экономики, без жуткого провала, как было в СССР/СНГ.
2. в свое время В.И. Ленин ввел НЭП в экономически гораздо более страшной ситуации и тогда удалось в кратчайшее время насытить рынок товарами и услугами.
Из этих фактов есть очень простой и логичный вывод: при социализме руководящие кадры решают все. И именно они, руководящие кадры, при социализме во всем виноваты. Несмотря на то, что есть личная вина Хрущева, окончательно уничтожившего кооперативы, вина Брежнева в том, что был длительный застой, несомненна личная вина Горбачева и Ельцина в том, что состоялся именнро жуткий бессмысленный развал экономики СССР, а не поступательное развитие на пути к капитализму, как это смогли сделать лидеры КПК. У китайцев ведь до главной реформы экономики тоже было много опыта идиотизма, вроде большого скачка и культурной революции. Но у них к началу реформ у власти оказался очень мудрый и дальновидный Ден Сяо Пин. А у нас оказались всего лишь временщики Горбачев с Ельциным. Отсюда столь разные результаты дальнейшего развития на пути к капитализму.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20463 |
|
|
|
|
Проблема, очевидно, не в криминале. В США тоже были гангстеры.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20464 |
|
|
|
|
Жить как в Китае - так себе идея.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20465 |
|
|
|
|
Сталин, М.И. Калинин, К.Е. Ворошилов, Л.М. Каганович, 1930
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20466 |
|
|
|
|
masterd: Говоря о развале СССР надо не забывать несколько фактов.
1. есть пример Китая, стартовавшего примерно в те же годы, но имевшего последующие лет сорок поступательное развитие экономики, без жуткого провала, как было в СССР/СНГ.
. |
Хотя Китай часто приводят как возможный вариант развития СССР/СНГ, мне это сравнение представляется крайне сомнительным. Дело в том, что Китай стартовал:
-с безумно низкого начального экономического уровня, не идущим в никакое сравнение с уровнем СССР/России; И это не преувеличение, а реальные «картинки из 90х».
- Подавляющее большинство граждан Китая оказались готовыми годами (десятком лет) работать за такую зарплату, за которую граждане России (массово) работать бы не стали.
Разумеется, все это не отменяет того факта, что Китай сумел с самого начала использовать свои преимущества, в отличие от  . |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20467 |
|
|
|
|
| FIBM:Китай стартовал: с безумно низкого начального экономического уровня, не идущим в никакое сравнение с уровнем СССР/России; И это не преувеличение, а реальные «картинки из 90х». . |
А Вам не кажется, уважаемый коллега, что НЭП в России после военного коммунизма ровно век назад стартовал с гораздо более низкого уровня экономики, с более низкого старта, чем стартовал Китай 90-х годов? Но поскольку в правительстве большевиков не было либералов-реформаторов, НЭП оченрь скоро показал отличные результаты по наполнению товарного рынка. В отличие от...
| FIBM:- Подавляющее большинство граждан Китая оказались готовыми годами (десятком лет) работать за такую зарплату, за которую граждане России (массово) работать бы не стали. . |
Давайте не забывать, что в 90-е миллионы бывших советских людей именно что были вынуждены работать за гроши, за бартерную зарплату, выдаваемыю продукцией, за зарпрлату обещанную когда то потом. Те на самом деле народ наш массово вытерпел как раз именно те лишения, которых якобы так опасались горе реформаторы - и кроме стука шахтерских касок, особых протестов по сути и не было.
Так, что вот эти разговоры и страхи, что якобы наш народ в начале реформ не хотел жить плохо и работать за бесценок, разбиваются о тот факт, что народ в результате либеральных реформ жил именно, что очень плохо и работал почти даром.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20468 |
|
|
|
|
| А как же октябрьские события 1993 г.? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20469 |
|
|
|
|
masterd: | FIBM:Китай стартовал: с безумно низкого начального экономического уровня, не идущим в никакое сравнение с уровнем СССР/России; И это не преувеличение, а реальные «картинки из 90х». . |
А Вам не кажется, уважаемый коллега, что НЭП в России ровно век назад стартовал с гораздо более низкого уровня экономики, чем Ккитай 90-з годов? Но поскольку в правительстве большевиков не было либералов-реформаторов, НЭП оченрь скоро показал отличные результаты по наполнению товарного рынка. В отличие от...
| FIBM:- Подавляющее большинство граждан Китая оказались готовыми годами (десятком лет) работать за такую зарплату, за которую граждане России (массово) работать бы не стали. . |
Давайте не забывать, что в 90-е миллионы бывших советских людей именно что были вынуждены работать за гроши, за бартерную зарплату, выдаваемыю продукцией, за зарпрлату обещанную когда то потом. Те на самом деле народ наш массово вытерпел как раз именно те лишения, которых якобы так опасались горе реформаторы - и кроме стука шахтерских касок, особых протестов по сути и не было.
Так, что вот эти разговоры и страхи, что якобы наш народ в начале реформ не хотел жить плохо и работать за бесценок, разбиваются о тот факт, что народ в результате либеральных реформ жил именно, что очень плохо и работал почти даром. |
1. С НЭПом сравнивать также достаточно сложно, потому что в СССР 1987-1991 (благополучно забытая большинством) была проведена более-менее аналогичная реформа (кооперативы, ограничения по зарплате заменены на твердый налог). Скорее всего такая экономическая схема не могла дать долговременный результат при одновременной либерализации жизни.
2. Есть большая разница между Китаем, где все начинали с «миски риса» и с конкретной надеждой на улучшение (потому что меньше невозможно), и гражданами СССР, которые имели долгие годы «десяток мисок риса», а в один момент стали получать (именно получать, а не зарабатывать) «миску риса», да ещё с абсолютно непонятными перспективами на то как заработать на «десять мисок риса».
По поводу «миски риса» и «десяти мисок риса» это не преувеличение, а реальность 90-х, полученная из достаточно длительного общения с китайцами (разумеется, вне Китая и России). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20470 |
|
|
|
|
| Eagle_2: А как же октябрьские события 1993 г.? |
1. Октябрьские события 93-года это исключительно политическая борьба между правительственными кланами. Какое это отношение имеет (имело) к жизни конкретной семьи?
2. Кстати, можно сравнить с событиями августа 91-го в Москве. Когда практически каждый (в Москве) рассматривал это событие как имеющее отношение к нему лично. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20471 |
|
|
|
|
| ... есть пример Китая, стартовавшего примерно в те же годы, но имевшего последующие лет сорок поступательное развитие экономики, без жуткого провала, как было в СССР/СНГ. |
Один из факторов отчего-то забыли помянуть, а он важен.
 (открывается кликом*)
А до начала своей перестройки Китай воевал каждое десятилетие, а то и по несколько раз. Даже на США с СССР рыпался.
Пыл поумерил, занялся экономикой.
* Сейчас ВС России планируют увеличить до 2 млн человек. Хотя населения у нас поменьше, чем в Китае.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20472 |
|
|
|
|
| FIBM:-С НЭПом сравнивать также достаточно сложно, потому что в СССР 1987-1991 (благополучно забытая большинством) была проведена более-менее аналогичная реформа (кооперативы, ограничения по зарплате заменены на твердый налог). Скорее всего такая экономическая схема не могла дать долговременный результат при одновременной либерализации жизни. |
А еще разница была в том, что НЭП начинали люди совсем иного интеллектуального ценза, чем люди, делавшие реформы в позднем СССР. Деградация руководящих кадров в СССР от поколения к поколению это объективный факт, с которым Вы наверняка не станете спорить
| FIBM:- Есть большая разница между Китаем, где все начинали с «миски риса» и с конкретной надеждой на улучшение (потому что меньше невозможно), и гражданами СССР, которые имели долгие годы «десяток мисок риса», а в один момент стали получать (именно получать, а не зарабатывать) «миску риса», да ещё с абсолютно непонятными перспективами на то как заработать на «десять мисок риса». |
Разумеется страны разные и разница есть. Но просто не надо забывать... все опасения, что реформы могли бы снизить уровнь жизни советских людей, если бы их проводили по другому, те так или этак это пустые разговоры... потому, что фактически проведенные реформы именно что все равно снизили уровнь жизни советских людей ниже плинтуса и народ в массе своей это вытерпел и продолжал работать. Повторюсь: многие люди тогда дошли до того, что были согласны работать за зарплату выдаваемую может быть когда то потом или выдаваемую производимой продукцией.... они были согласны работать за что угодно. А это означает, что психологически многие советские люди не были готовы к бунтам или забастовкам, большинство населения было послушно и мало чем отличалось по своей психологии от работоспособных и послушных китайцев. И это (послушность и терпение населения) - это тот актив реформ в СССР который можно было бы использовать на пользу реформ, а не бездарно профукать
В сухом остатке. Есть пример китайских реформ и реформ в позднем СССР/России. Сравнение в пользу китайцев. Можно конечно вновь и вновь пытаться заболтать то, что КПК, благодаря в том числе очень профессиональному руководству страной и неустанной жесточайшей борьбе с коррупцией, действительно совершила экономическое чудо и без длительного провала в производстве постепенно стала теперь про сути уже преуспевающей капиталистической страной, и близко не обладая сопоставимыми с СССР и Россией энергетическими ресурсами.
А можно просто сопоставить интеллектуальный уровень Ден Сяо Пина и наших советских руководящих кадров, чтобы задуматься о личной ответственности тех, кто все развалил и разрушил у нас. Можно сравнить коррупционные схемы по которым иностранные деньги западной помощи в позднем СССР/России приводили лишь к бездарной продаже ценных активов зарубежным инвесторам у нас. С тем, как бережно и рачительно умели распроряжаться иностранной валютой когда то сталинские наркомы и через много десятилетий это же смогли чиновники, руководимые Ден Сяо Пином в Китае.
К сожалению при социализме руководящие кадры решают все. И когда руководящие кадры бездарны и насквозь коррупцинны, как было у нас - результат развития страны будет совсем не таким, которого добились в Китае, где коррпуционеров систематически и массово расстреливали.
ИМХО
С большим уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20473 |
|
|
|
|
FIBM: | Eagle_2: А как же октябрьские события 1993 г.? |
1. Октябрьские события 93-года это исключительно политическая борьба между правительственными кланами. Какое это отношение имеет (имело) к жизни конкретной семьи?
2. Кстати, можно сравнить с событиями августа 91-го в Москве. Когда практически каждый (в Москве) рассматривал это событие как имеющее отношение к нему лично. |
Но в них было вовлечено большое число простых людей, недовольных правлением Ельцина. Погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения (Википедия). Я говорю не только о тех, кого убили при обстреле Белого Дома, а о толпах демонстрантов, которые были безжалостно расстреляны демократической властью около Останкинского телецентра 3 октября (стреляли даже по машинам скорой помощи и тем, кто пытался спасти раненых).
- Было очень страшно, - рассказывал мой свояк, который присутствовал при этом.
Сравните с событиями августа 1991 г., где от "преступной" Советской власти, погибло всего три человека. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20474 |
|
|
|
|
masterd:
С большим уважением... |
Практически со всем не согласен, но спорить не буду. Скажу только, что экономическое чудо 2000-2014 в России это факт, так что вполне можно сделать что-то приличное и без «расстрелов коррупционеров».
С уважением… |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20475 |
|
|
|
|
| Я был у Останкинского телецентра, прошел к нему с толпой о Белого дома. Стреляли поверх голов трассирующими, но народу действительно было очень страшно, и все в панике разбежались в переулки и попрятались за машины. Только я говорю Женьке: "Когда у нас еще будет возможность помедитировать под пулями?" И мы вышли вперед, сели на видном месте и стали медитировать, а над нами летали пули )) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20476 |
|
|
|
|
| Стреляли поверх голов и по головам, иначе откуда появились погибшие (45 человек). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20477 |
|
|
|
|
Eagle_2: FIBM: | Eagle_2: А как же октябрьские события 1993 г.? |
1. Октябрьские события 93-года это исключительно политическая борьба между правительственными кланами. Какое это отношение имеет (имело) к жизни конкретной семьи?
2. Кстати, можно сравнить с событиями августа 91-го в Москве. Когда практически каждый (в Москве) рассматривал это событие как имеющее отношение к нему лично. |
Но в них было вовлечено большое число простых людей, недовольных правлением Ельцина. Погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения (Википедия). |
То, что было много жертв никак не отменяет того факта, что «победа» любой из сторон НЕ привела бы ни к каким реальным изменениям в обычной жизни «простых» людей. Дело в том, что обе борющиеся стороны были согласны в главном-«рынок все сделает сам, а у нас есть более важные задачи», а на этом принципе вы приличное общество не построите.
Повторюсь, в 91 году каждый понимал, что победа одной из сторон затронет его/ее уже завтра, а не в отдаленном будущем. Можно сравнить с октябрем-декабрем 91-го, когда никто не вышел на борьбу, хотя событие было не менее важным (для будущего). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20478 |
|
|
|
|
| FIBM:Скажу только, что экономическое чудо 2000-2014 в России это факт, так что вполне можно сделать что-то приличное и без «расстрелов коррупционеров». |
Ну вообще то это время кроме удачной цены на энергоносители было отмечено тем, что прижали хвосты многим олигархам. Так, что Вы правы, что расстреливать не обязательно, но скорее всего не случайно то, что по времени рост экономики в РФ совпал с тем, что именно тогда после 2000 го года наладилась налоговая политика и перекрыли кислород самым жадным и наглым олигархам. Ну и вообще, любая эпоха безвременья имеет свойство когда то заканчиваться.
PS в принципе этот разговор о пост-ельцинской эпохе уже далеко выходит за временные рамки темы СССР, поэтому готов его завершить
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20479 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Стреляли поверх голов и по головам, иначе откуда появились погибшие (45 человек). |
Может быть, они ночью появились, если появились. Мы ушли, чтобы успеть до закрытия метро. Пока мы там были, в толпе не было ни убитых, ни раненых.
Был штурм Останкино Макашовым и Co, скорее всего, основное количество жертв было при перестрелке с вооруженными штурмующими |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20480 |
|
|
|
|
| Экономическое чудо закончилось вообще-то в 2007 году. Когда Путин из прозападных либералов перекрасился в борца с американской гегемонией и имперца. После этого экономический рост нулевой. Никакого экономического чуда 2007-2014 нету, есть экономический провал. Всё экономическое чудо неразрывно связано с ультралиберальными реформами первых двух сроков Путина (плоская шкала налогов, монетизация льгот и проч). Которые правительства Черномырдина — Примакова не могли, да и не хотели проводить. До Путина экономикой рулили, разумеется, никакие не либералы, а прожженные консерваторы еще советской закалки, а с Путиным пришла команда либеральных реформаторов (Греф, Кудрин, да и Чубайс с Гайдаром руку приложили). Ну и рост цен на нефть, разумеется |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20481 |
|
|
|
|
Я употребляю термин "совок" вовсе не как оскорбительный синоним "советского". "Совок" - это не всё советское вообще, а совокупность одновременно худших и достаточно специфичных особенностей советской системы и советской ментальности. Две ключевые характеристики "совка" в моём понимании:
1. Полная готовность к предательству сограждан даже не для личной выгоды, а просто для расчёсывания тех или иных идеологических комплексов. Каковые могут быть самыми разными: строительство коммунизма, для чего следует расправляться с "эксплуататорскими классами и их подголосками", праволиберальная мечта, ради которой можно и нужно аннулировать социальную солидарность и вышвырнуть из жизни миллионы "невписавшихся в рынок", этнонациональная идея, оправдывающая дискриминацию по этническому признаку и т. д. и т. п. Все эти Луи совершенно в одну цену.
2. Крайне снисходительное отношение к использованию преступных средств для достижения, возможно, и непреступных целей - потому что "не разбив яиц, не сваришь яичницу", "не мы такие, а жизнь такая" и т. д. Всегдашняя готовность граждан, никаких преступлений лично не совершающих и не намеренных совершать, отмазывать и одобрять преступления единомышленников (неважно, действительных или воображаемых). Это касается опять же всех направлений: хоть Быкова, с умилением пишущего о ранних большевиках, хоть милых интеллигентных людей, восторгающихся "молодыми реформаторами", хоть "просвещённых националистов", оправдывающих уличных убийц, хоть интеллигентов-"державников", которых совершенно не волнует, какими методами и какой ценой осуществляются их державные мечтания.
Вот сочетание этих двух особенностей - это и есть совок, и совок жив и процветает, как отлично видно и по дискуссиям на этом форуме. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20482 |
|
|
|
|
| onedrey: Экономическое чудо закончилось вообще-то в 2007 году. Когда Путин из прозападных либералов перекрасился в борца с американской гегемонией и имперца. После этого экономический рост нулевой. Никакого экономического чуда 2007-2014 нету, есть экономический провал. Всё экономическое чудо неразрывно связано с ультралиберальными реформами первых двух сроков Путина (плоская шкала налогов, монетизация льгот и проч). Которые правительства Черномырдина — Примакова не могли, да и не хотели проводить. До Путина экономикой рулили, разумеется, никакие не либералы, а прожженные консерваторы еще советской закалки, а с Путиным пришла команда либеральных реформаторов (Греф, Кудрин, да и Чубайс с Гайдаром руку приложили). Ну и рост цен на нефть, разумеется |
Вы превзошли себя. Уровень контрфактичности даже несколько превышает блистательное "стреляли поверх голов, а трупы появились сами по себе".
Если коротко - "ультралиберальная" экономическая политика - это первый срок Путина, который не привёл ни к какому существенному подъёму благосостояния (что ясно видно по шкале ОПЖ, да и просто по "живой памяти"). Резкий подъём благосостояния был порождён именно отказом от этой политики (переломным моментом была именно пресловутая "монетизация льгот") и переходом к дирижизму со значительным увеличением расходов консолидированного бюджета на социальную политику (хотя всё равно не достигающим уровня стран первого мира в относительном выражении). Именно тогда многие мои знакомые не из шахматного мира после полутора десятков лет выживания вдруг начали ездить на отдых, в том числе за границу, и ходить по ресторанам.
"Ну и рост цен на нефть, разумеется". Однако же последующие периоды резкого падения цен на нефть не приводили к соответствующему по масштабам падению благосостояния. Даже глобальный кризис 2008-2009 годов не привёл к перелому тенденции на рост уровня жизни, восстановление после кратковременного падения было быстрым, долгая стагнация началась только в 2014 году по известным и не имеющим отношения к экономике причинам (но ОПЖ продолжала расти вплоть до пандемии). Именно грамотная дирижистская экономическая политика позволяет как-то держаться даже сейчас.
"Либералы" (самопровозглашённые, разумеется) рулили экономикой так, что даже "прожжённые консерваторы советской закалки" (вроде правительства Примакова) по результатам выглядели куда как лучше. Те хоть были практики, а не смесь религиозно верующих в доктрину laissez-faire с уголовниками (иногда это совмещалось в одном лице). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20483 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
