ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2282

MaxML

кмс
Одесса

21.01.2021 | 19:42:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:Макс, ну хватит выкручиваться уже...

Я не пойму, в чём мне надо выкручиваться?

Ещё раз: где Вы взяли что я умаляю чьи-то заслуги? Ответьте по сути.
номер сообщения: 25-53-18327

2283

Grigoriy

21.01.2021 | 19:47:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
MaxML: Я не раз повторял, что многие форумчане, стоящие на прозападных позициях, сами являются чисто советским продуктом. ) Не все, но многие.
Это просто сразу видно.
Опять вы извращаете суть. 1.Взгляд на прошлое может быть либо честным, либо лживым.
2.А выбор между западным путём и исконно паскудным - это о будущем.

Пчёлы против мёда. Вы, ув. Крис, лжёте практически всегда. Основное в Вашей лжи - демонстрация глубокох размышлений и и тонких чувствований. Шарманка не спосoбна думать и чувствовать тоже.
номер сообщения: 25-53-18328

2284

mickey

21.01.2021 | 19:51:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
По сообщению областного управления полиции, правоохранителям сообщили о явно неадекватном молодом человеке, который разгуливал по улице с отрубленной головой в руках и был обмотан человеческими внутренностями.

Такое раньше было?

Конечно, было. Только областные управления полиции милиции об этом во всеуслышание не сообщали, и вообще такие вещи держались в секрете, чтобы MaxML ничто не омрачало представления о счастливой советской жизни.
номер сообщения: 25-53-18329

2285

Kris il

21.01.2021 | 20:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
1. Пчёлы против мёда... Шарманка не спосoбна думать и чувствовать тоже...
2. Вы, ув. Крис, лжёте практически всегда. Основное в Вашей лжи - демонстрация глубокох размышлений и и тонких чувствований.
1.Сколько? Сколько сегодня уже приняли?:)
2. Опровергайте, разоблачайте, пригвождайте к позорному столбу. В чём проблема? Вам же никто не мешает.
номер сообщения: 25-53-18330

2286

Grigoriy

21.01.2021 | 20:06:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Умеет Григорий оживить дискуссию, этого у него не отнять.

Да, как то не принято называть лжеца лжецом. Принято рассказывать о злобной ФИДЕ, травившей светлого гения Фишера, доказывать "отлучение" Толстого ссылками на тексты, где иерархи начинают с того, что Церковь никого вообще не отлучает, о высоком мнении Ключевского о Петре как о человеке и госдеятеле, теореме Гёделе доказавшей всё что взбрело в голову товарищу, о Советском союзе, пришедшем на помошь братской Чехословакии, о преступлении Синявского и Даниэля, имевших наглость печататься за рубежом и под псевдонимом, о том, что в Союзе кроме сочинений генсеков ничего не печаталось и читать было совершенно нечего... И т д и т д и т д без счёта по всем возможным темам.
Меня такое поражало и в 13 лет, и в 17, и сейчас. И в 13 лет, и в 17, и сейчас я своего удивления не скрывал. Сегодняшняя реакция куда более резкая. В 13 лет меня мягко увещевал завуч, в 17 лет спорили одноклассники, сейчас друг ондри называет ублюдком и требует забанить. Времена меняются.
номер сообщения: 25-53-18331

2287

Grigoriy

21.01.2021 | 20:14:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
2. Опровергайте, разоблачайте, пригвождайте к позорному столбу. В чём проблема? Вам же никто не мешает.


Ну, я привёл пример с Вашим враньём о написанном Григоренко о Брежневе. Вам в голову не пришло извиниться - мол память подвела.
А вообще я видел что здесь Вы пишете. Я не буду сейчас лазить по архивам и тыкать в конкретные строчки. А общее впечатление такое.
номер сообщения: 25-53-18332

2288

Kris il

21.01.2021 | 20:14:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое.
Читайте, скачивайте, доступно и популярно:
Александр Зиновьев - Запад. Избранные сочинения (сборник)
https://flibusta.site/b/554812

Эту книгу с полным правом можно назвать введением в теорию современного западного общества (ее развитием стали труды «Глобальный человейник», «На пути к сверхобществу», «Логическая социология»). Исследование представляет собой применение разработанной автором книги логики и методологии социальной науки к исследованию феномена, который он характеризует как западнизм. Этим термином А.А. Зиновьев (1922–2006) обозначает не совокупность определенных стран, которые принято называть западными, а тот социальный строй, который сложился в них во второй половине ХХ века. В работе дана как «фотография» западнизма (его описание в деталях, подробностях, данных на эмпирическом уровне), так и его «рентгеновский снимок» (выявление внутренней структуры, механизмов функционирования, законов развития). Автор показывает, что, поскольку реальный коммунизм, олицетворявшийся Советским Союзом, сошел с исторической арены, инициируемое Западом превращение других стран в его подобие по социальному и политическому строю, экономике, менталитету, культуре имеет шансы реализоваться в глобальном масштабе.В настоящий том вошли книги «Запад (Феномен западнизма)» (1993) и «Великий эволюционный перелом» (1999).Издание адресовано широкому кругу читателей.
номер сообщения: 25-53-18333

2289

Kris il

21.01.2021 | 20:20:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
Kris il: Опровергайте, разоблачайте, пригвождайте к позорному столбу. В чём проблема? Вам же никто не мешает.


1. Ну, я привёл пример с Вашим враньём о написанном Григоренко о Брежневе. Вам в голову не пришло извиниться - мол память подвела.
2. А вообще я видел что здесь Вы пишете. Я не буду сейчас лазить по архивам и тыкать в конкретные строчки. А общее впечатление такое.
1. Не буду же я сейчас лазить по архивам и тыкать в конкретные строчки. А общее впечатление такое.
2. Ок, значит, наши взгляды диаметрально противоположны. Бывает...
номер сообщения: 25-53-18334

2290

vvtb

21.01.2021 | 20:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
mickey: А в какой-то момент я был потрясен тем, что водители уступают дорогу пешеходам, как в Европе!!! Для СССР это было невообразимо.

просто штраф ввели. 1.5к за непропуск пешехода. с пешехода при этом 500 рублей, я даже уже их разок заплатил. абсурд кстати был в чисто русском стиле - из серии "всегда тут ходил" поэтому даже не посмотрел на стоящую ровно в середине дороги гаишную машину. там уже оформляли одного как раз, я был вторым, и пока оформляли меня - подошла уже и девушка какая-то третьей. гаишники заботливо нам всем сообщили, что часа за 2 до нас на этом месте сбили кого-то насмерть, поэтому у них профилактический рейд.
через неделю, когда я вновь переходил там же, уже нарисовали зебру

Злобная клевета на российскую действительность-штраф с пешехода 250 если через Госуслуги вовремя платить.
номер сообщения: 25-53-18335

2291

Grigoriy

21.01.2021 | 20:25:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Я категорически хотел бы избегнуть в своих постах манеры малоуважаемого Григория и значительно более уважаемого МаксаМЛ.
Полемика на уровне: "Мои оппоненты - козлы (неправы), потому что козлы (ибо таково моё мнение, после этого гуляйте лесом)" меня не устраивает. И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление. Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. Демагоги, истерически обвиняющие меня в оскорблении заслуженных ветеранов, попросту передёргивают. И намёки на какую-то неблагодарность по отношению к государству, которое меня вскормило, выучило, профессию дало - тоже чистой воды демагогия. Я живу значительно хуже своих сверстников в других цивилизованных странах и считаю не себя в этом виновным. а СССР. Отвечать и вразумлять меня (тоже вполне допустимый вариант, ибо адекватен, в отличие от...), если сочтёте нужным, прошу по существу.


Милый ави! Могу только повторить свой старый совет
Конечно Вы и тогда были очень яркий образец альтернативной высоты ума, но за последние 6 лет очень существенно, похоже, продвинулись. Дальнейших Вам успехов!
номер сообщения: 25-53-18336

2292

FIBM

21.01.2021 | 20:32:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
FIBM: С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое.
Читайте, скачивайте, доступно и популярно:
Александр Зиновьев - Запад. Избранные сочинения (сборник)
https://flibusta.site/b/554812

Этим термином А.А. Зиновьев (1922–2006) обозначает не совокупность определенных стран, которые принято называть западными, а тот социальный строй, который сложился в них во второй половине ХХ века. .

Это уже лучше. Если взять за определение: «западный путь» это социальный строй, сложившийся во второй половине ХХ века в ряде стран..», то можно обсуждать.
И в качестве простого примера, показывающего, что не все так просто как вам кажется в ваших «штампах». Посмотрите фильм «Ферзевый Гамбит», только обратите внимание не на шахматную часть, а на город Лексингтон (конец 60х_начало 70х) и задумайтесь насколько привлекательным является жизнь внутри «такого западного пути»?
Не нравится Лексингтон, возьмите описание Индианаполиса в книгах И. Шоу 70х.
И сравните с тем, что там СЕЙЧАС.
После этого может быть станет понятным, что к определению Зиновьева особого интереса СЕЙЧАС не наблюдается.
номер сообщения: 25-53-18337

2293

saluki

21.01.2021 | 21:07:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
Злобная клевета на российскую действительность-штраф с пешехода 250 если через Госуслуги вовремя платить.

это да. мне даже интересно, есть ли еще где-то такое - у нас если дорожный штраф платить в первые 2 недели после его выписки, то платить надо только половину тикета. маркетинг типа
номер сообщения: 25-53-18338

2294

avi47

21.01.2021 | 21:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
avi47: . И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление.

Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. .

1. «СССР довольно негативное явление» это настолько очевидный факт, что развёрнутого поста не требует.
2. Ещё раз: Попытки разобраться в причинах, почему люди реально участвовавшие «в демонтаже СССР» через 30 лет не считают это «доблестью» не увидел. Вместо этого в посте были исключительно «ярлыки» и причины сведены до уровня -«маразматики», «ностальгия» и экономические причины. А это не так.

Сочту этот пост за попытку моего вразумления. Возражу, как могу.
1. Главная идея, которая витает над этой темой и многими иными, ПММ: Какую страну (то есть, всех осчастливливающую, перспективную, благополучную тогда и ещё более многообещающую в будущем) про...али суки мы и особенно они, гнусные разваляльщики прекрасного строения, называемого СССР. Эта идея вовсе не совпадает с Вашим мнением, что факт порочности СССР - это очевидная вещь. Собственно, основная дискуссия носит в принципе такой характер: "СССР и его идеологию и экономическую концепцию на помойку, идём по западному пути" и " Вы, прозападники - жалкие ничтожные личности, не имеющие ничего конкретного за душой" как-то так (поправьте,если что. но конкретно!!). В свете такого понимания, я, как мог элементарно, пытался опровергнуть адептов СССР
2. Вы же во главу угла поставили вопрос, который я никак не могу рассматривать как базовый: почему люди реально участвовавшие «в демонтаже СССР» через 30 лет не считают это «доблестью" Ей-богу, ни минуты не интересовался этим разрезом и не уверен, что так оно и есть для большинства этих демонтажников, впрочем, готов Вам поверить, но не готов этот вопрос обсуждать по вышеуказанной причине.
з. Ярлыками называют вещи, имеющие название, но не имеющие содержания, ему соответствующего. Я перечислял конкретные факты, имевшие место в жизни моей и моего окружения, вплоть до публикуемых на всю страну "деталек" в худпроизведениях с реалистическим и сатирическим уклоном. Так что же не так, в моём "разоблачении" и в моих объяснениях многочисленного наличия, казалось бы нелогичного, поклонников логично развалившегося государства? (И ещё раз: конкретно, пожалуйста, хотя бы в намётках )
номер сообщения: 25-53-18339

2295

Grigoriy

21.01.2021 | 22:03:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
FIBM: С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое.
Читайте, скачивайте, доступно и популярно:
Александр Зиновьев - Запад. Избранные сочинения (сборник)
https://flibusta.site/b/554812

Эту книгу с полным правом можно назвать введением в теорию современного западного общества (ее развитием стали труды «Глобальный человейник», «На пути к сверхобществу», «Логическая социология»). Исследование представляет собой применение разработанной автором книги логики и методологии социальной науки к исследованию феномена, который он характеризует как западнизм.


Яркий пример - почему ув. Криса невозможно читать без улыбки или - если принимать им сказанное всерьёз - без отвращения.
Зиновьев был человeк крупный и очень способный - художественно - с очень острым взглядом - и честным. Но вот на что он был совершнено неспособен - на создание теорий - он воообще был лишён способности к научному мышлению. Что чётко видно скажем в его "логических" "исследованиях". Такое убожество, такое позорище, такое переливание из пустого в порожнее...
Да, зарисовки его яркие, страстные, интересные. Но назвать это "исследованием" ... Такое же позорище.
номер сообщения: 25-53-18341

2296

MaxML

кмс
Одесса

21.01.2021 | 22:22:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ави, вообще фраза "порочность СССР" некорректна в принципе. СССР - это страна. Как США, Китай, Бразилия.
номер сообщения: 25-53-18342

2297

FIBM

21.01.2021 | 22:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
FIBM:
avi47: . И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление.

Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. .

1. «СССР довольно негативное явление» это настолько очевидный факт, что развёрнутого поста не требует.
2. Ещё раз: Попытки разобраться в причинах, почему люди реально участвовавшие «в демонтаже СССР» через 30 лет не считают это «доблестью» не увидел. Вместо этого в посте были исключительно «ярлыки» и причины сведены до уровня -«маразматики», «ностальгия» и экономические причины. А это не так.

Сочту этот пост за попытку моего вразумления. Возражу, как могу.
1. Главная идея, которая витает над этой темой и многими иными.
з. Ярлыками называют вещи, имеющие название, но не имеющие )

Меньше всего я заинтересован в вашем «вразумлении».
1. «Главная идея» здесь не обсуждалась от слова совсем. Так что ваш пост-мимо темы.
Но даже в обсуждении ваших «главных идей» вы не можете сохранять точность. Когда говорят о «про... СССР» не имеется в виду, что нужно было сохранить идеологию, плановую экономику, и др., а имеют в виду неспособность людей сохранить страну в рамках единого государства. По поводу «западного пути» уже все было сказано на форуме, и ваш пост ничего ценного к этому не прибавил.
2. Используемые вами ярлыки (конкретно «маразматики», «ностальгия») ничего не объясняют, а только увеличивают ЗЗиК.
номер сообщения: 25-53-18343

2298

Evgeny Gleizerov

21.01.2021 | 22:31:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ави, вообще фраза "порочность СССР" некорректна в принципе. СССР - это страна. Как США, Китай, Бразилия.

Страна - это Россия. Российская Империя/СССР/РФ относятся к России так же, как Кайзеррейх/Веймарская республика/Фюреррейх/ФРГ к Германии.
номер сообщения: 25-53-18344

2299

onedrey

21.01.2021 | 22:59:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Но даже в обсуждении ваших «главных идей» вы не можете сохранять точность. Когда говорят о «про... СССР» не имеется в виду, что нужно было сохранить идеологию, плановую экономику, и др., а имеют в виду неспособность людей сохранить страну в рамках единого государства.


Очень многие хвалят именно тогдашнюю организацию общества, государства, экономики. И жилось тогда простым людям лучше, и квартиры раздавали, и державу нашу все уважали, и заводы строились, и ракеты, и балеты. Некоторые полоумные договариваются до того, что с книгами тогда всё было в порядке.
номер сообщения: 25-53-18345

2300

MaxML

кмс
Одесса

21.01.2021 | 23:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень читающие люди были.
номер сообщения: 25-53-18346

2301

onedrey

21.01.2021 | 23:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Были. А были и очень нечитающие
номер сообщения: 25-53-18347

2302

Cube2

21.01.2021 | 23:08:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Очень читающие люди были.

но книги надо было "доставать".

были запрещенные книги, был самиздат, было "поймали на таможне с томиком Солженицына".
номер сообщения: 25-53-18348

2303

FIBM

21.01.2021 | 23:10:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Некоторые полоумные договариваются до того, что с книгами тогда всё было в порядке.

Не думаю, что avi писал свой пост для людей, которые считают, что МСГ ввёл войска в Афганистан, или Ленин развалил СССР. «С книгами все в порядке « из той же области.
номер сообщения: 25-53-18349

2304

Grigoriy

21.01.2021 | 23:26:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Некоторые полоумные договариваются до того, что с книгами тогда всё было в порядке.


Совершенство недостижимо. Да, книги некоторых достойных авторов достать было трудно, некоторые иностранные достойные - не переводились или издавались весьма малыми тиражами.
Но речь не об этом. А о том, что некоторые - прямо скажем - бессовестные и завравшиеся товарищи - рассказывают, что нечего было читать, хорошие книги можно было достать только по блату и платить втридорога, и т д и т п. Ну если совести и стыда нет, можно и так.
Как сказала одна наглая гадина когда её уведомили, что Мандельштама в свободной продаже не было, да и в библиотеках тоже: "Что же Вы читали?!".
Другой характеристики чем "ТВАРЬ" подобные нe заслуживают. Мразь и есть Мразь. С чем покойный Осип Эмильевич безусловно бы согласился и сказал бы нечто вроде: "Божественного Маяковского ты считаешь за ничто, ублюдок?!". Покойный не всегда был сдержан в выражениях :-(

Добавлю что конечно нехорошо, когда прочитать Бердяева, Ильина, Флоренского было большой проблемой. Но несравнимо хуже, когда эту мерзкую шваль - полоумную гадину Флоренского, блядослова Бердяева, тварь Ильина - восхваляют как мыслителей. Да ещё христианских мыслителей. Ни стыда ни совести у товарищей нет.
номер сообщения: 25-53-18350

2305

Kris il

21.01.2021 | 23:35:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
Зиновьев был человeк крупный и очень способный - художественно - с очень острым взглядом - и честным. Но вот на что он был совершнено неспособен - на создание теорий - он воообще был лишён способности к научному мышлению. Что чётко видно скажем в его "логических" "исследованиях". Такое убожество, такое позорище, такое переливание из пустого в порожнее...
Да, зарисовки его яркие, страстные, интересные. Но назвать это "исследованием" ... Такое же позорище.

Ваша ругань в адрес этого великого человека, гражданина, учёного - никого не удивляет.
Выходец из бедной крестьянской семьи, участник войны, Александр Зиновьев в 1950-е и 1960-е годы был одним из символов возрождения философской мысли в СССР. После публикации на Западе остросатирической книги «Зияющие высоты», принёсшей Зиновьеву мировую известность, в 1978 году был выслан из страны и лишён советского гражданства. Вернулся в Россию в 1999 году.
Творческое наследие Зиновьева включает около 40 книг, охватывает ряд областей знания: социологию, социальную философию, математическую логику, этику, политическую мысль. Получив известность в 1960-е годы как исследователь неклассической логики, в эмиграции Зиновьев вынужденно стал профессиональным писателем, считая себя в первую очередь социологом. Произведения в оригинальном жанре «социологического романа» принесли Зиновьеву международное признание. Зачастую его характеризуют как независимого русского мыслителя, одну из наиболее крупных, оригинальных и противоречивых фигур русской социальной мысли второй половины XX века.
Антисталинист в юности, Зиновьев всю жизнь занимал активную гражданскую позицию, подвергнув в своих работах острой критике вначале советский строй, затем — российский и западный и в конце жизни — процессы глобализации...
номер сообщения: 25-53-18351

2306

Grigoriy

21.01.2021 | 23:42:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Послушайте, кончайте шарманить и цитировать бредятину в качестве д-ва Ваших "мнений" - которых у Вас нет и быть не может. Я логические труды Зиновьева читал. Потому у меня мнение - возможно ошибочное. А Вы - нет. Потому Ваши выступления на эту тему - бессовестность и бесстыдство. Так же как клевета о моей "ругани" в адрес Зиновьева. Я всего лишь сказал что наукой в его творчестве и не пахло. Что, увы, факт.
А что человек был очень крупный, честный, талантливый, страстный - я это не только не отрицал, а прямо сказал.
номер сообщения: 25-53-18352

2307

Kris il

22.01.2021 | 00:26:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: 11. Послушайте, кончайте шарманить и цитировать бредятину...
2. в качестве д-ва Ваших "мнений" - которых у Вас нет и быть не может.
3. Я логические труды Зиновьева читал. Потому у меня мнение - возможно ошибочное.
4. А Вы - нет. Потому
5. Ваши выступления на эту тему - бессовестность и бесстыдство.
6. Так же как клевета о моей "ругани" в адрес Зиновьева. Я всего лишь сказал что наукой в его творчестве и не пахло. Что, увы, факт.
7. А что человек был очень крупный, честный, талантливый, страстный - я это не только не отрицал, а прямо сказал.

1. Тяжело же с вами общаться, ох как тяжело.
2. Хамство - не аргумент. И не факт. А мнение у меня, разумеется, есть.
3. Я тоже. Обожаю его!
4. Пальцем в небо:)
5. ? Вы адекватны вообще? Чего на людей бросаетесь?
6. Спорно, но допустим. Но то, что он камня на камне не оставил от всей тогдашней социологии - что западной, что советско-марксистской - это факт! И это - главное!
7. И слава богу! Спокойной ночи.
номер сообщения: 25-53-18353

2308

avi47

22.01.2021 | 01:07:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
avi47:
FIBM:
avi47: . И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление.

Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. .

1. «СССР довольно негативное явление» это настолько очевидный факт, что развёрнутого поста не требует.
2. Ещё раз: Попытки разобраться в причинах, почему люди реально участвовавшие «в демонтаже СССР» через 30 лет не считают это «доблестью» не увидел. Вместо этого в посте были исключительно «ярлыки» и причины сведены до уровня -«маразматики», «ностальгия» и экономические причины. А это не так.

Сочту этот пост за попытку моего вразумления. Возражу, как могу.
1. Главная идея, которая витает над этой темой и многими иными.
з. Ярлыками называют вещи, имеющие название, но не имеющие )

Меньше всего я заинтересован в вашем «вразумлении».
1. «Главная идея» здесь не обсуждалась от слова совсем. Так что ваш пост-мимо темы.
Но даже в обсуждении ваших «главных идей» вы не можете сохранять точность. Когда говорят о «про... СССР» не имеется в виду, что нужно было сохранить идеологию, плановую экономику, и др., а имеют в виду неспособность людей сохранить страну в рамках единого государства. По поводу «западного пути» уже все было сказано на форуме, и ваш пост ничего ценного к этому не прибавил.
2. Используемые вами ярлыки (конкретно «маразматики», «ностальгия») ничего не объясняют, а только увеличивают ЗЗиК.

Приходится вас вразумлять, раз уж вы столь принципиально не желаете вникнуть в то, что я пишу
1. Главная идея, которая витает над этой темой и многими иными, ПММ: Какую страну (то есть, всех осчастливливающую, перспективную, благополучную тогда и ещё более многообещающую в будущем) про...али суки мы и особенно они, гнусные разваляльщики прекрасного строения, называемого СССР. Эта идея в том виде, как я её сейчас сформулировал, именно витает, именно косвенным образом лежит в основе всей темы СССР, и вы, хоч гопкы скачить, хоть как обужайте и перекручивайте проблему с помощью безапелляционных "не имеется в виду..., а имеют в виду", а по делу так и не высказались
2. Используя блестящий приём им. Григория и частично ваш объявляю, что используемые мной ярлыки (конкретно «маразматики», «ностальгия») всё объясняют, а вам просто недоступно их понимание. А,если чуть более серьёзно, то опять же я привёл факты, предположил причины по которым некоторые категории людей эти факты игнорируют или не замечают. При чём здесь ярлыки??? Адекватному человеку не стоит труда, хотя бы вкратце намекнуть на причину или основание несогласия, но вы, как мантру, повторяете бессмысленное заклинание "ярлыки" и заставляете сомневаться в этой самой адекватности
номер сообщения: 25-53-18354

2309

avi47

22.01.2021 | 01:16:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ави, вообще фраза "порочность СССР" некорректна в принципе. СССР - это страна. Как США, Китай, Бразилия.

Не валяйте дурака, Макс, Вы и все прекрасно поняли, что речь идёт о лицемерной политической системе в СССР, государстве, грабившем своих граждан и пудрящем им мозги бессовестной пропагандой. Кстати этой репликой Вы вопреки Оккаму умножили сущности и заставили уважаемого Евгения вступить с Вами в необязательную полемику
номер сообщения: 25-53-18355

2310

FIBM

22.01.2021 | 01:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
1. Главная идея, которая витает над этой темой и многими иными,
2.

«Идей» , да и просто содержательных предложений (штампы и ярлыки такими не считаю, увы) ни в этом ни в предыдущих постах нет. Обсуждать нечего.
P.S. Я бы вообще не стал бы участвовать в обсуждении ваших постов, но меня сильно удивило, что кто-то может считать набор штампов «интересными».
номер сообщения: 25-53-18356

2311

MaxML

кмс
Одесса

22.01.2021 | 01:34:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
MaxML: Очень читающие люди были.

но книги надо было "доставать".

были запрещенные книги, был самиздат, было "поймали на таможне с томиком Солженицына".

Запрещённые надо было доставать, но кроме запрещённых было много незапрещённых, и как бы намного больше. )
номер сообщения: 25-53-18357