|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
В Ленинке наверно и шахматная литература была
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17561 |
|
|
|
|
| Обережний герой: В Ленинке наверно и шахматная литература была |
возможно. Но в Одесском шахматном клубе была великолепная библиотека (в которой, напомню, не раз готовился Карпов). Да и у меня дома книг было немало - их количество явно превышало мою шахматную квалификацию. Так что в Москве я время на это не тратил. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17562 |
|
|
|
|
Хе, не надо лишнего: разговор-то шел совсем не о том, что было в Москве интересного.
Ukrfan:
Из Ленинки я не вылезал каждый раз, когда попадал в Москву. Это не имело ни малейшего отношения к моей работе (которая называлась отраслевой научно-исследовательской лабораторией, да). |
Вот так будет "в тему"  .
В Ленинке было много чего поинтереснее 2-го научного зала, согласен. Кое-кто из работавших в НИЛ во 2-ой ни разу и не заглядывал.
| Так что в Москве я время на это не тратил. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-17563 |
|
|
|
|
Помнится, был один коллега, который просиживал штаны в патентном бюро...:)
Так что от Почитателя мы вправе ожидать большего:) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17564 |
|
|
|
|
Чёрт знает что! В оны годы мне казалось более, чем очевидным, что СССР - насквозь фальшивая, безнравственная структура, его успехи в науке и в социальной сфере связаны не с преимуществами строя, а с общим научно-техническим прогрессом, и существуют не благодаря системе, а вопреки ей. И в общем, такое представление почти по умолчанию как само собой разумеющееся, разделялось подавляющим большинством людей, обладающих мозгами. интеллектом, общей культурой. И вдруг выяснилось, что это настолько неочевидно для множества людей из внутрисоюзного пространства, что спорить с ними - это как плевать в потолок. То, что многим из них пудрит мозги ностальгия по детству, юности, молодости, рассмотрению не подлежит: они просто неумны, хоть и агрессивны. И редко признают честно таковой прокол. А дальше для меня было всё страньше и страньше (чудесатее и чудесатее - кто какой перевод любит). Оказывается, даже люди, вполне могущие по возрасту и интеллекту сравнивать жизнь (выживание) в совке для всего народа, с той свободой жить, думать, говорить и выживать в нынешнее время, заходятся в восторге при нелепых воспоминаниях. Оказывается, что в СССР не было государственного антисемитизма (да и бытовой не факт). Оказывается, Сталин не палач народов, а кто-то другое, которое надо рассматривать: с одной стороны... с другой стороны. Короче, очевидное забалтывается, тонет во лжи, в демагогии, псевдоюридических подходах. А время не лечит, а усугубляет. Вот такой тихий крик души  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17565 |
|
|
|
|
| avi47:...И в общем, такое представление почти по умолчанию как само собой разумеющееся, разделялось подавляющим большинством людей, обладающих мозгами. интеллектом, общей культурой... |
Вот здесь уже... даже не знаю как сказать, Вы инакомыслящих считаете глупее, потому что они не разделяют Вашу точку зрения. Что-то по типу того, мол, за Трампа голосовали необразованные, а вот образованные - за Хилари.
Начиная с такого посыла, Вы сразу пытаетесь поставить себя выше потенциальных оппонентов.
Например, тот же Ботвинник вроде как обладал и интеллектом и культурой... как пример. ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17566 |
|
|
|
|
Сейчас тоже не мёд.
И допустим, я могу ругать чужих президентов и даже своего,
но изменить что-то в общественно-политической жизни страны или даже местной громады не могу.
Всё схвачено современной номенклатурой и феодально-криминальными группировками.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17567 |
|
|
|
|
| avi47: Оказывается, что в СССР не было государственного антисемитизма (да и бытовой не факт). Оказывается, Сталин не палач народов, а кто-то другое, которое надо рассматривать: с одной стороны... с другой стороны. . Вот такой тихий крик души |
Извините, вы сами с собой разговариваете??  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17568 |
|
|
|
|
Обережний герой: Сейчас тоже не мёд.
И допустим, я могу ругать чужих президентов и даже своего,
но изменить что-то в общественно-политической жизни страны или даже местной громады не могу.
Всё схвачено современной номенклатурой и феодально-криминальными группировками. |
Вот! Только хотел написать!
Наша демократия - во-многом, фикция. Нам подсовывают на выборов кандидатов, за которых мы можем проголосовать, но только из тех, кого за нас выбрали.
Наше мнение формируют СМИ, которые принадлежат определённым людям, и защищают их интересы.
У нас куча свобод, "на бумаге", но на практике реализовать многие из них малореально.
Так что да, красивая обёртка, а содержание другое. ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17569 |
|
|
|
|
| avi47: Чёрт знает что! ... Вот такой тихий крик души |
Не в бровь, а в глаз!  Не для оправдания такого явления, и не для объяснения, а лишь для констатации факта замечу, что социология подчиняется не законам логики, здравого смысла и морали, а целиком подпадает под колокол Гаусса. Какой-то процент поддержки будет у любой, даже самой бредовой (аморальной, человеконенавистнической, кровавой и т.п.) позиции. И это универсально для всего вида хомо сапиенс:) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17570 |
|
|
|
|
| avi47: его успехи в науке... связаны с общим научно-техническим прогрессом |
А это уж полная чушь. Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении.
ИМХО. Успехи, которые несомненно могут быть (и были) даже в тоталитарном обществе, связаны, именно, с созданием "заповедных зон". И заслуга в этом конкретных людей, о которых хорошо бы помнить, а не разговаривать лозунгами. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17571 |
|
|
|
|
FIBM: | avi47: Оказывается, что в СССР не было государственного антисемитизма (да и бытовой не факт). Оказывается, Сталин не палач народов, а кто-то другое, которое надо рассматривать: с одной стороны... с другой стороны. . Вот такой тихий крик души |
Извините, вы сами с собой разговариваете?? |
Извините, вы сами себе вопросы задаёте??
А если не паясничать, то скажите. с чем вы не согласны. Или упрекните меня за то, что я ломлюсь в открытую дверь. И таким образом избегнем холостых реплик |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17572 |
|
|
|
|
avi47: FIBM: | avi47: Оказывается, что в СССР не было государственного антисемитизма (да и бытовой не факт). Оказывается, Сталин не палач народов, а кто-то другое, которое надо рассматривать: с одной стороны... с другой стороны. . Вот такой тихий крик души |
Извините, вы сами с собой разговариваете?? |
А если не паясничать, то скажите. с чем вы не согласны. Или упрекните меня за то, что я ломлюсь в открытую дверь. |
Да, ваш пост это напыщенная комбинация из
"ломки в открытую дверь" и неверных аргументов, как в примере из моего предыдущего поста. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17573 |
|
|
|
|
MaxML:
Наша демократия - во-многом, фикция. Нам подсовывают на выборов кандидатов, за которых мы можем проголосовать, но только из тех, кого за нас выбрали. |
Неужели? и кого же из тех, за кого вы головсовали бы, нет в спмсках?
| Наше мнение формируют СМИ, которые принадлежат определённым людям, и защищают их интересы. |
Ваше мнение вы формируете сами, так, как считаете нужным. Я читаю и слушаю тот же набор СМИ, но оно у меня другое.
| У нас куча свобод, "на бумаге", но на практике реализовать многие из них малореально. |
Например? Вам не позволяют свободно высказываться? читать что-то, смотреть, слушать? исповедовать веру, соответствующую вашим убеждениям?
Да что ж вы все время врёте-то, Макс? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17574 |
|
|
|
|
FIBM: | avi47: его успехи в науке... связаны с общим научно-техническим прогрессом |
1. А это уж полная чушь.
2.Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении. |
1а. Вы опять берётесь за старое? Скажите проще - не согласен, и народ оценит ваш уровень дискуссии:)
1.б Отмечу только один момент - СССР занималась цап-царап (Н-П шпионажем) практически открыто. Что не воровалось, то покупалось. Поэтому отставание на 5-10 лет было хроническим. Я с этим лично сталкивался в компьютерной сфере, когда харьковское предприятие МикроДАТ выпускало интеловские чипы по краденной, и даже не переведённой на русский язык, документации...
2. С этим можно согласиться:) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17575 |
|
|
|
|
FIBM: | avi47: его успехи в науке... связаны с общим научно-техническим прогрессом |
А это уж полная чушь. Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении. |
Согласен. Практически все успехи СССР в науке связаны с ВПК. В других отраслях особых успехов не наблюдалось. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17576 |
|
|
|
|
Вообще, чтобы скопировать американские ЭВМ и выпускать серии ЕС ЭВМ и СМ ЭВМ,
тоже голову на плечах нужно иметь.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17577 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Наша демократия - во-многом, фикция. |
Да что ж вы все время врёте-то, Макс? |
Но в чём-то же он прав. Например, неужто народ хотел или хочет олигархат в стране, существования прочих паразитических сил и структур? Но его никто об этом и не спросит. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17578 |
|
|
|
|
MaxML: | avi47:...И в общем, такое представление почти по умолчанию как само собой разумеющееся, разделялось подавляющим большинством людей, обладающих мозгами. интеллектом, общей культурой... |
Вот здесь уже... даже не знаю как сказать, Вы инакомыслящих считаете глупее, потому что они не разделяют Вашу точку зрения. Что-то по типу того, мол, за Трампа голосовали необразованные, а вот образованные - за Хилари.
Начиная с такого посыла, Вы сразу пытаетесь поставить себя выше потенциальных оппонентов.
Например, тот же Ботвинник вроде как обладал и интеллектом и культурой... как пример. ) |
Это то, о чём я говорил. Такая тяжкая выпала мне, рядовому инженеру, доля. В моё время, как толковый человек, так совок воспринимает как фальшь, гнильё и пресс. Как искренне и радостно славит успехи, так и "нэ сповна розуму". А сейчас люди, которым не откажешь в родстве с птицей-говоруном, по-моему, юродствуют, защищая достоинства старого мира, которые ему имманентно не присущи, и кляня недостатки нового мира, в основном вопрошая: "а чем теперь лучше?" . А вот тем, что лучше, чем по-старому, что отсюда можно двинуть вперёд, а там - либо назад, либо на месте |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17579 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM: | avi47: его успехи в науке... связаны с общим научно-техническим прогрессом |
А это уж полная чушь. Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении. |
Согласен. Практически все успехи СССР в науке связаны с ВПК. В других отраслях особых успехов не наблюдалось. |
Час от часу не легче! Ну зачем писать посты на тему, в которой вы совершенно не разбираетесь. Самые известные советские учёные, которые "котировались" на западе в 1990-х годах, НЕ работали в ВПК. Занимались фундаментальной наукой. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17580 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Вообще, чтобы скопировать американские ЭВМ и выпускать серии ЕС ЭВМ и СМ ЭВМ, тоже голову на плечах нужно иметь. |
Ну вот они и собрали компьютер для школы размером со стол, который вырубался каждые 10-15 минут. Чуть ли не каждый день присылали техников его чинить. Потом выяснилось, что нужно всю концепцию менять - поменяли. Платы горели, их постоянно ремонтировали. А запускался на нём, смешно сказать, 6-килобайтный (6К) Бейсик. И стоила такая бандура (по документам) 40000 руб, т.е. как 4 машины "Волга". А сколько стоила оборонному предприятию эта "шефская помощь" - страшно даже представить! Никакой враг не додумался бы до такой изощрённой диверсии:) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17581 |
|
|
|
|
| avi47:...А вот тем, что лучше, чем по-старому, что отсюда можно двинуть вперёд, а там - либо назад, либо на месте |
Ну вот, допустим, выступает мэр Днепра, и говорит: раньше могли построить мост через (реку) Днепр, а сейчас мы не можем нормально его отремонтировать, возможности не те.
То есть сейчас, прогресс, демократия, всё такое, а мост даже отремонтировать не могут, просто не могут, финансов нет, а раньше могли построить.
А ведь прогресс, должно же быть, по идее, наоборот. И это люди видят, это реально, это можно "пощупать". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17582 |
|
|
|
|
| А это уж полная чушь. Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении. |
Не хватало ещё, чтобы такой монстр, как СССР, проскочил мимо НТП, хотя наука в нём была. А вот если б не было, тут-то НТП на него не повлиял бы, как же. Да если бы НТП не вознёс совковых руководителей под ручки к вершинам комфорта и какого-никакого паритета с Западом, они (и вся страна) ту науку видели бы в белых тапках |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17583 |
|
|
|
|
MaxML: | avi47:...А вот тем, что лучше, чем по-старому, что отсюда можно двинуть вперёд, а там - либо назад, либо на месте |
Ну вот, допустим, выступает мэр Днепра, и говорит: раньше могли построить мост через (реку) Днепр, а сейчас мы не можем нормально его отремонтировать, возможности не те.
То есть сейчас, прогресс, демократия, всё такое, а мост даже отремонтировать не могут, просто не могут, финансов нет, а раньше могли построить.
А ведь прогресс, должно же быть, по идее, наоборот. И это люди видят, это реально, это можно "пощупать". |
Ну, дык и мосты строили, и квартиры бесплатно раздавали. Вы уже почитали у здравых аналитиков, кто платил за эти квартиры. На остаток от оплаты отдыхали на базах Затоки. А сейчас гуляют там, где всё включено. Деньги найдут менее преступным образом, чем грабёж государством своих граждан. Мосты построят, а возможность гулять свободно и по-человечески останется и увероятнится |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17584 |
|
|
|
|
MaxML: | avi47:...А вот тем, что лучше, чем по-старому, что отсюда можно двинуть вперёд, а там - либо назад, либо на месте |
Ну вот, допустим, выступает мэр Днепра, и говорит: раньше могли построить мост через (реку) Днепр, а сейчас мы не можем нормально его отремонтировать, возможности не те.
То есть сейчас, прогресс, демократия, всё такое, а мост даже отремонтировать не могут, просто не могут, финансов нет, а раньше могли построить.
А ведь прогресс, должно же быть, по идее, наоборот. И это люди видят, это реально, это можно "пощупать". |
Приезжайте в Киев почаще. А еще лучше во Франковск. Удивитесь, как далеко можно зайти, если совок из себя выкинуть. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17585 |
|
|
|
|
Я просто говорю, ави, на примере, почему люди с ностальгией вспоминаю СССР.
Как в анекдоте: собака говорит: раньше сидела молча, но кормили хорошо, а сейчас гавкай сколько хочешь, но миску отодвинули. )
Ну да, гавкать важно, толку, правда, нет. ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17586 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: | avi47:...А вот тем, что лучше, чем по-старому, что отсюда можно двинуть вперёд, а там - либо назад, либо на месте |
Ну вот, допустим, выступает мэр Днепра, и говорит: раньше могли построить мост через (реку) Днепр, а сейчас мы не можем нормально его отремонтировать, возможности не те.
То есть сейчас, прогресс, демократия, всё такое, а мост даже отремонтировать не могут, просто не могут, финансов нет, а раньше могли построить.
А ведь прогресс, должно же быть, по идее, наоборот. И это люди видят, это реально, это можно "пощупать". |
Приезжайте в Киев почаще. А еще лучше во Франковск. Удивитесь, как далеко можно зайти, если совок из себя выкинуть. |
Да какой Киев!? Просто Киев забирает деньги со всей страны, это же очевидно.
У нас на моей бывшей работе просто забрали доходы себе, просто распоряжением, я поехал - и передал. Всё, остались все областные предприятия без бабла.
Все денежные потоки через них, картридж заправляли даже через Киев, везли из Арциза!
P.S. Кстати, что Вы имеете в виду под выражением "совок из себя выкинуть"? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17587 |
|
|
|
|
Kris il: | Обережний герой: Вообще, чтобы скопировать американские ЭВМ и выпускать серии ЕС ЭВМ и СМ ЭВМ, тоже голову на плечах нужно иметь. |
Ну вот они и собрали компьютер для школы размером со стол, который вырубался каждые 10-15 минут. Чуть ли не каждый день присылали техников его чинить. Потом выяснилось, что нужно всю концепцию менять - поменяли. Платы горели, их постоянно ремонтировали. А запускался на нём, смешно сказать, 6-килобайтный (6К) Бейсик. И стоила такая бандура (по документам) 40000 руб, т.е. как 4 машины "Волга". А сколько стоила оборонному предприятию эта "шефская помощь" - страшно даже представить! Никакой враг не додумался бы до такой изощрённой диверсии:) |
У нас в институте СМ-4, СМ-1420, ЕС 1061 работали как часы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17588 |
|
|
|
|
| Так это скопированные. А Крис пишет о самодельных, типа "проминь" или "Наири". Хотя у нас они работали как часы, хоть и очень медленно. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17589 |
|
|
|
|
avi47: | А это уж полная чушь. Во времена СССР существовало огромное число стран, в которых никакой науки не было, и общий НТП на них совершенно не повлиял в этом направлении. |
Не хватало ещё, чтобы такой монстр, как СССР, проскочил мимо НТП, хотя наука в нём была. А вот если б не было, тут-то НТП на него не повлиял бы, как же. Да если бы НТП не вознёс совковых руководителей под ручки к вершинам комфорта и какого-никакого паритета с Западом, они (и вся страна) ту науку видели бы в белых тапках |
Набор слов. Вы хоть сами то поняли, что написали? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17590 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
