Вообще, не являясь кем-то особенным, ни партийцами, ни какими-то функционерами,
мы жили во времена СССР хорошо.
Родители зарабатывали даже в обычном режиме, инженером и учителем, рублей по триста,
жить можно было. Хотя это мне со стороны наверно казалось, что просто, потому что учителем нужно было для этого больше одной ставки тянуть.
В огороде и саду ещё что-то росло.
Вишни я вёдрами собирал.
Недаром в километре от нас был чеховский вишнёвый сад.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
onedrey: Ну, за ведро вишни я не то, что СССР, а и КНДР буду прославлять
А компот какой вкусный из них.
У нас был во дворе теннисный стол, в огороде настоящее бадминтонное поле,
кинокамера была, кинопроектор, мотоцикл и Жигули. Вот!
А, биллиард ещё был на мансарде.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
арт.: MaxML, а мысли, что многие сегодняшние проблемы корнями уходят туда, в "светлое прошлое" у вас не возникает? Зачем все время жить с головой повернутой назад, лучше оглядитесь кругом, и тогда вам, возможно, станет понятным почему нынешний кумовской типа рынок, по многим параметрам проигрывает даже СССP.
А мы не спорим откуда проблемы.
Мы спорим с тем, что некоторые юзеры СССР приписывают все грехи.
Но мир не чёрно-белый. Хотя в примитивном понимании... ну да ладно.
Просто надо видеть как достоинства так и недостатки. Это как в шахматах.
MaxML: Вот сегодня Иван Фёдорович, работая на заводе, конечно, позволит себе и квартиру, и платную медицину. Ещё и съездить отдохнуть с семьёй, наверное, получится, да детей устроить в ВУЗы, может даже столичные.
Смешные вы.
Если за границей работает заробитчанином, то наверно сможет.
Да и у нас наверно, если толковый рабочий.
Сейчас наверно толковые рабочие редкость.
Сейчас заробитчан государство уже продаёт по количеству, а раз государство взялось за это, то уже всё, много там не поимеешь.
Обережний герой: Батя часто ездил в командировки в Москву, откуда привозил всякие вкусняшки.
Был завсегдатаем в магазине "Армения".
Вообще, если то ...гм..., которое можно купить в магазинах в Москве, было у вас недоступными "вкусняшками", представляю, что это была за "хорошая жизнь".
Вкусняшками считались - хрустящая соломка, хрустящие хлебцы, овсяное печенье, плавленые сырки "Янтарь" в баночках, мармелад в виле цитрусовых долек, непосредственно цитрусы, гранаты, рокфор, рахат-лукум. Шоколад, зефир, халва вроде и в Харькове были.
Ну да, с современной точки зрения не бог весть что,
но тогда мы были неизбалованы. Это сейчас заелись.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Мы в Москву традиционно за колбасой ездили. Ну как "мы"... Бабушка обычно, раз в год. Но привозила колбасу, какой у нас не бывало, бананы, конфеты, всякое такое. Хорошие конфеты с нашей кондитерской фабрики можно было купить только в Москве.
Помню, раз привела банку "Фанты" - сухого концентрата. Потом-то я понял, что это был обычный "инвайт" (сейчас такое продают вообще?). В лучшем случае Zuko. Но тогда я его ложками ел, млея от восторга.
арт.: MaxML, а мысли, что многие сегодняшние проблемы корнями уходят туда, в "светлое прошлое" у вас не возникает? Зачем все время жить с головой повернутой назад, лучше оглядитесь кругом, и тогда вам, возможно, станет понятным почему нынешний кумовской типа рынок, по многим параметрам проигрывает даже СССP.
А мы не спорим откуда проблемы.
Мы спорим с тем, что некоторые юзеры СССР приписывают все грехи.
Но мир не чёрно-белый. Хотя в примитивном понимании... ну да ладно.
Просто надо видеть как достоинства так и недостатки. Это как в шахматах.
да? и каких же красок вы добавили? хрущевки? Маловато будет. Я думаю, что раздражение в вашей позе вызывает то, что она отнюдь не стереоскопическая. Это как в шахматах - позиция вдрызг проиграна, но при анализе вы упоминаете лишь свои неосуществленные планы - здесь я мог так, там эдак... забывая про реально сделанные ходы. А они все записаны)
Ассортимент еды нас как-то не напрягал.
Обе моих бабушки не работали,
были домохозяйками. Украинская бабушка очень хорошо готовила.
Из простых продуктов она делала такое, что пальчики оближешь.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Даже не только про несбывшиеся планы, но и про реальные, типа, плюсы.
- Позиция проиграна.
- Но ведь ладьи же сдвоены. Можете сколько угодно отрицать факты, но я вижу сдвоенные ладьи, а это плюс. Сейчас даже у лучших шахматистов не так уж часто сдвоены ладьи, а тут сдвоены. А вы только на недостатки обращаете внимание, надо видеть картину в целом.
Еще очень характерно для нашего поколения - мне не дали заиметь, мне не дали поехать, мне не дали поесть, мне не дали поеть.
И, почему-то, совсем мало - не дали создать, не дали совершить, не дали придумать.
У нас были от белого и розового налива до Нового Года свои яблоки,
круглогодично варенья и компоты из вишни, малины, смородины.
А не дали бы мне коммунисты, чую, торговать доменными именами и продвигать роботов и ИИ в Интернет-просторах.
И пылился я бы в безвестности на задворках института ионосферы.
А сейчас ко мне логинятся каждый день по их инициативе различные деятели из-за границы,
как белые воротнички умственного труда, так даже и буржуи,
не пойму даже, как они про меня узнали.
Вот сегодня ко мне залогинилось по их инициативе пять человек,
и даже пока я писал эти строки, принял запрос о присоединении от основателя фирмы из Нью-Йорка,
закончившего МГТУ им. Н.Э.Баумана.
Можно конечно отнести это к чудесам Интернета,
но при коммунистах наверно это бы не сработало.
И грыз бы я вставными челюстями, а не имплантами, сейчас докторскую колбасу.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
При советской власти, чтобы получить известность за границей,
нужно было наверно сделать что-то вообще из ряда вон,
или доказать теорему Ферма, или запустить ракету на Марс
или написать Архипелаг Гулаг.
То есть возможности творческой самореализации были ограниченными.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
BillyBones: Еще очень характерно для нашего поколения - мне не дали заиметь, мне не дали поехать, мне не дали поесть, мне не дали поеть.
И, почему-то, совсем мало - не дали создать, не дали совершить, не дали придумать.
Каждый видит, что хочет.
Меня, например, гастрономическое разнообразие радует, но на 38 месте по значимости. А вот то, что нельзя было поехать, послушать, посмотреть почитать - а за то, что ты придумал, можно было лишиться возможности создавать что-либо, кроме пиломатериалов, было намного хуже. И очень тошнило от вранья.
Хотя не факт, что Солженицына сейчас помнят за границей.
Даже из советской космонавтики больше всего почитают собаку Лайку из-за
ореола мученичества, когда безответную собаку замучали Советы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Pafos: То что я утверждал раннее - ни капли не противоречит сказанному потом. Вот цитаты:
Pafos: что касается, сдачи жилья - это Макс, на усмотрение участкового, захочет - засудит, двойные стандарты, двойная мораль - так и жили.
Pafos: А я хочу вас обрадовать, я в курсе, что квартиры, комнаты и углы в Советском Союзе сдавались и снимались. Также в курсе, что львиная доля этих сделок была негласной, так что на жилищный кодекс начинали ссылаться уже в суде.
Так на усмотрение участкового, или львиная доля негласно? Вы уже решите.
То есть Вы имеете в виду, что хорошо понимаете совецкую действительность. - Мент, Жопа, и сколько с нее можно взять, зависит не столько от размеров мента или жопы, сколько от того, происходит ли отъем на Малой Грузинской или Большой Арнаутской?
FIBM: 1. Я очень хорошо знаю, о ком и о чем вы говорите.
2. Но мой совет: не нужно обсуждать в таком пренебрежительном тоне,
3. тем более с позиции "недоучившегося студента".
1. Если знали, зачем спрашивали?
2. Другого тона то, что творилось в том советском научно-исследовательском учреждении, не заслуживает. Поэтому я остановился на констатации ситуации одним словом - бардак.
3. Доучился, причём, с красным дипломом.
З.Ы. Обсуждая совок, мы видим его через призму собственного опыта и ощущений. (Из вас до сих пор прямо прёт злость - при коммунистах, небось, жилось лучше?:) Обобщать личное, разумеется, некорректно.
Теор-лирическое отступление:
Человек честный (перед собой хотя бы), совестливый и разумный, оценивая систему, игнорирует личное. Он смотрит не только на достижения, но прежде всего на недостатки, провалы и преступления - всё то социально зло, которое она порождает! (Пусть даже его оно не коснулось, или хуже того - он был частью этого механизма). Собирает информацию, документы, читает правдивые книги, набирает обширную статистику по странам и народам. В конечном итоге сравнивает их по множеству пунктов. И по ряду категорий и сфер жизни - материальной, духовной, нравственной, интеллектуальной, личной, эмоциональной, содержательной, смысловой и т.п.
Думается, в эмоциональной - совок победил: умел драматически преподносить события, подогревать энтузиазм и слепую веру, пропагандировать успехи, создавать коллективный психоз и манипулировать ненавистью. (Хотя местами и скуку наводил смертельную, борясь с сатирой и юмором).
Что до остальных категорий и сфер жизни, то обсуждать нечего - цифры говорят сами за себя. И они выносят осуждающий вердикт и той вариации системы, и нынешней.
