|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
jenya: | cтарик: поставить на одну доску два "тоталитарных режима" Сталина и Гитлера! |
А причём здесь Гитлер, какая связь? |
Уже много лет при каждом удобном случае Вы нападаете на СССР, находя в нём лишь негативные стороны.
В наши дни ,в связи с 75-летием Холокоста,многие ваши идейные продолжатели в лице руководителей ряда западных стран в своем стремлении переписать историю дошли до того.что считают СССР наряду с фашисткой Германией виновником развязывания второй мировой воины ( и даже не косвенно а фактически) Они нагло утверждают,что это не Красная армия спасла многие европейские страны ,а так же крупнейшие концлагеря (Освенцим и другие) от истребления фашистами...Не очень удивлюсь,если Вы солидаризируетесь с ними. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16626 |
|
|
|
|
Что меня удивляет: ведь старик, вроде бы, еврей, прекрасно помнящий, что творилось в СССР в конце 40-х - начале 50-х гг., да и позже. Так откуда о него такая нежная любовь к этому государству, яростная защита режима, убившего Михоэлса и многих евреев-антифашистов и до самого своего конца всячески третировавшего представителей его народа?  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16627 |
|
|
|
|
| забористой бывает не только трава и местность |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16628 |
|
|
|
|
| cтарик: Уже много лет при каждом удобном случае Вы нападаете на СССР, находя в нём лишь негативные стороны. |
Наоборот, старик, я пишу исключительно позитивно, обсуждая стихи Ахматовой и Бродского, Слуцкого и Самойлова, музыку Шостаковича, живопись и театр в СССР. Вы в этих обсуждениях не участвуете, преступно замалчивая самую важную и позитивную часть - культуру. Нет сомнений, что по балансу плюсов к минусам на этом форуме я далеко Вас обошёл. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16629 |
|
|
|
|
| mickey: Что меня удивляет: ведь старик, вроде бы, еврей, прекрасно помнящий, что творилось в СССР в конце 40-х - начале 50-х гг., да и позже. Так откуда о него такая нежная любовь к этому государству, яростная защита режима, убившего Михоэлса и многих евреев-антифашистов и до самого своего конца всячески третировавшего представителей его народа? |
А сколько лет старику, что он так за совок топит? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16630 |
|
|
|
|
| cтарик: Не очень удивлюсь,если Вы солидаризируетесь с ними. |
Позиция Израиля по этому вопросу отчётливо видна из недавних мероприятий в Иерусалиме, я её разделяю. Не думаю, что Вы действительно не удивились бы, это такой низкий свойственный Вам полемический приём. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16631 |
|
|
|
|
AdikMesch:
А сколько лет старику, что он так за совок топит? |
Много. Больше, чем всем присутствующим, не исключая Сэда. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16632 |
|
|
|
|
Ukrfan: AdikMesch:
А сколько лет старику, что он так за совок топит? |
Много. Больше, чем всем присутствующим, не исключая Сэда. |
А поточней, тем более, что я и о возрасте Сэда не в курсе? Вот например Старый Семен оказался не такой уж и старый... Старик старше его? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16633 |
|
|
|
|
| ваши идейные продолжатели в лице руководителей ряда западных стран в своем стремлении переписать историю дошли до того.что считают СССР наряду с фашисткой Германией виновником развязывания второй мировой воины |
Я же говорю: замыкание.
Болит совсем в другом месте, но любой повод хорош, чтобы дать себе вскрикнуть от боли. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16635 |
|
|
|
|
| Адик, отстаньте. Старику скоро 90, завидуйте молча. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16636 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-16637 |
|
|
|
|
| Ну тогда никаких вопросов больше нет... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16638 |
|
|
|
|
| многие ваши идейные продолжатели в лице руководителей ряда западных стран |
jenya, неужели это правда и вы их вдохновитель? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16639 |
|
|
|
|
я очень могу понять тоску по СССР, как тоску по своей молодости, по той культуре (фильмам, песням, театру итд), по ощущению стабильности, которго явно было тогда больше, чем в нынешних России и Украине. по некой ясности ориентиров (которые сейчас абсолютно размыты, склеивающая страну идеалогия исчезла и ничего не пришло взамен). по тому, что было четко понятно кто "мы", кто "они" и как (в каких категориях) может выглядить светлое будущее для страны в целом.
вообще, людям определённого возраста (даже не библейского, как у старика) трудно приспособиться ко всем этим диким социальным переменам + переменам технологическим. человек, помнящий начало-середину 30-ых, когда теликов не было, самолёты и цветное кино были относительно новыми вещами, основным массовым каналом вещание было радио.. а сейчас этот человек живет в мире стриминга, новостей через твитты и возможностью заказывать всё что угодно онлайн. даже youtube уже успел устареть, когда есть spotify c куда более продвинутым алгоритмом и фичами.
что трудно, даже невозможно, понять, это как можно downplay репрессии. особенно человеку, заставшему конец 30-х.. да и конец 40-х, начало 50-х тоже не пикник. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16640 |
|
|
|
|
| Хорошо помню СССР - трава была менее зелёной, голуби гадили больше (стоило только выйти из подъезда и...), а уж чёрные точки в сосисках! |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16641 |
|
|
|
|
Cube2:
что трудно, даже невозможно, понять, это как можно downplay репрессии. особенно человеку, заставшему конец 30-х.. да и конец 40-х, начало 50-х тоже не пикник. |
Ну, это не так сложно, если самого человека, его семью, его национальность не задело.
Но в данном случае, когда человека как минимум не могло не задеть преследование людей его национальности, - да, удивительно. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16642 |
|
|
|
|
mickey: Cube2:
что трудно, даже невозможно, понять, это как можно downplay репрессии. особенно человеку, заставшему конец 30-х.. да и конец 40-х, начало 50-х тоже не пикник. |
Ну, это не так сложно, если самого человека, его семью, его национальность не задело. |
Моя бабушка считает Сталина лучшим правителем, хотя её отца репрессировали. Меня не удивляет. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16643 |
|
|
|
|
| LateSpring: Моя бабушка считает Сталина лучшим правителем, хотя её отца репрессировали. Меня не удивляет. |
Силюсь понять, как это может быть. То есть, она полагает, что её отца репрессировали справедливо? Статья, по которой его посадили, была.. по делу?
Обычно у людей считающих сталина "хорошим правителем" 2 аргумента насчет репрессий:
1) Большинтсво репрессированных были репрессированы по делу (вариация на тему - борьба элит).
2) Аргумент щепок. Лес рубят - щепки летят. Мол, что поделать, ломка и перекройка общества требовали "некоторых жертв".
Но ведь аргумент щепок по отношению к собственному отцу не приведёшь. Остается что, признать, что по делу репрессировали?
ок, есть ещё третий вариант - сталин не знал. не всё знал. начальники на местах переусердствовали. но это полный бред, учитывая огромное колличество инфы, свидетельств и документации. это как заткнуть уши и закрыть глаза. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16645 |
|
|
|
|
Cube2:
Но ведь аргумент щепок по отношению к собственному отцу не приведёшь.
|
Приведёшь. С её точки зрения, страна при Сталине "поднялась", и это неизмеримо важнее чьих-то отдельных судеб. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16646 |
|
|
|
|
| Cube2: я очень могу понять тоску по СССР, как тоску по своей молодости, по той культуре (фильмам, песням, театру итд), по ощущению стабильности, которго явно было тогда больше, чем в нынешних России и Украине. по некой ясности ориентиров (которые сейчас абсолютно размыты, склеивающая страну идеалогия исчезла и ничего не пришло взамен). по тому, что было четко понятно кто "мы", кто "они" и как (в каких категориях) может выглядить светлое будущее для страны в целом. |
Странно, что вы "можете понять" то, чего среди интеллигентных людей не было и в помине (вернее, было у кого-то, но никак не былоо общепринятой данностью).
Ощущение "стабильности" было, на самом деле, ощущением безнадёги: был, есть и будет этот "Скотный двор" Оруэлла, и никуда от него не деться.
"Склеивающая страну идеология" - это вы пошутили, наверное? ни один из знакомых моих родителей, а тем более моих, в этот бред не верил.
было четко понятно кто "мы", кто "они" - и кто же такие были "они" для людей, выросших на американской фантастике и "Битлз"?:)) "Они" для нас были как раз те, кто норовил запретить это и все, что еще недозапрещено. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16647 |
|
|
|
|
jenya: | cтарик: Уже много лет при каждом удобном случае Вы нападаете на СССР, находя в нём лишь негативные стороны. |
Наоборот, старик, я пишу исключительно позитивно, обсуждая стихи Ахматовой и Бродского, Слуцкого и Самойлова, музыку Шостаковича, живопись и театр в СССР. Вы в этих обсуждениях не участвуете, преступно замалчивая самую важную и позитивную часть - культуру. Нет сомнений, что по балансу плюсов к минусам на этом форуме я далеко Вас обошёл. |
Думаю, что в этой теме jenya намного ближе к истине чем все остальные спорщики. Дело в том, что в СССР была "куча" хороших вещей, ...но практически вся эта куча была
не из-за СССР, а вопреки... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16648 |
|
|
|
|
СССР на два порядка лучше, чем то, что сейчас творится на всём постсоветском пространстве.
Спорить с хулителями советского нет смысла - хотя бы потому, что они до сих пор пинают СССР, явно закомплексованы и чувствуют некую ущербность от настоящего. Это, кстати, очень ярко выражается у Путина. Он присваивает себе победу против фашистов и бандеровцев, достижения в области вооружений и космоса, но постоянно критикует СССР, которое только галоши для Африки могло производить. Антисоветизм - это обязательная часть пропаганды, на которой держатся олигархические режимы. Уехавшим из России так же выгодно ругать советское - так легче пережить потерю родины. А вот у их детей нет комплекса - поэтому они, судя по моим знакомым, не ругают СССР а, скорее, удивляются тому, как жили советские люди.
Пока. :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16649 |
|
|
|
|
VicS: | многие ваши идейные продолжатели в лице руководителей ряда западных стран |
jenya, нежели это правда и вы их вдохновитель? |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16650 |
|
|
|
|
| vinteru:...пинают СССР... Это, кстати, очень ярко выражается у Путина. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16651 |
|
|
|
|
| mickey: Что меня удивляет: ведь старик, вроде бы, еврей, прекрасно помнящий, что творилось в СССР в конце 40-х - начале 50-х гг., да и позже. Так откуда о него такая нежная любовь к этому государству, яростная защита режима, убившего Михоэлса и многих евреев-антифашистов и до самого своего конца всячески третировавшего представителей его народа? |
К вашему сведению, на форуме я все эти годы боролся с антисемитизмом
и бичевал сталинскую тиранию. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16652 |
|
|
|
|
Кто слушал "Голос Америки" во времена СССР?
Мы слушали.
Батя слушал, а я иногда за компанию.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16653 |
|
|
|
|
Обережний герой: Кто слушал "Голос Америки" во времена СССР?
Мы слушали.
Батя слушал, а я иногда за компанию. |
Для меня воспоминанием на всю жизнь остался эпизод, когда в самом начале 80-х по какому-то "вражьему голосу", точно не помню какому, услышал чисто футбольную новость, сборная Израиля выиграла у сборной Португалии со счётом 4-1 (!). До того не мог себе представить, что в Израиле настолько умеют играть в футбол, чтобы Португалию, да ещё с крупным счётом.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16654 |
|
|
|
|
cтарик: | mickey: Что меня удивляет: ведь старик, вроде бы, еврей, прекрасно помнящий, что творилось в СССР в конце 40-х - начале 50-х гг., да и позже. Так откуда о него такая нежная любовь к этому государству, яростная защита режима, убившего Михоэлса и многих евреев-антифашистов и до самого своего конца всячески третировавшего представителей его народа? |
К вашему сведению, на форуме я все эти годы боролся с антисемитизмом
и бичевал сталинскую тиранию. |
За все годы проверить не могу, но в посте 1162 Вы именно яростно защищаете сталинскую тиранию и ее агрессивную внешнюю политику, а не бичуете ее  . |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16655 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-16656 |
|
|
|
|
Тигран: Обережний герой: Кто слушал "Голос Америки" во времена СССР?
Мы слушали.
Батя слушал, а я иногда за компанию. |
Для меня воспоминанием на всю жизнь остался эпизод, когда в самом начале 80-х по какому-то "вражьему голосу", точно не помню какому, услышал чисто футбольную новость, сборная Израиля выиграла у сборной Португалии со счётом 4-1 (!). До того не мог себе представить, что в Израиле настолько умеют играть в футбол, чтобы Португалию, да ещё с крупным счётом. |
Мда. При этом обе сборные заняли в отборочной группе из 5 команд... 4 и 5 места. А на ЧМ в Испанию поехали Шотландия и Сев. Ирландия.
Кстати, вы, Тигран, видимо, относительно молоды, потому что в 1970 году Израиль выступал в финальной стадии, в Мексике. Бвл в одной группе с Италией и Швецией, с которыми сыграл вничью, но проиграл Уругваю. Итальянцы выиграли группу с разницей мячей 1-0 (!!), Уругвай был вторым, вследствие чего попал на СССР. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-16657 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
