то, что ты до сих пор не смог реализоваться в качестве интеллектуальной элиты докажи, что смог
Докажи что ты не верблюд.
мне нет нужды доказывать
мне верят на слово, поскольку я ссылаюсь на солидные источники
а вот тем, кто запятнал себя ссылками на газету дуля дуэль, на слово ни один приличный человек не поверит
арт.: я так понимаю про 8 миллионов жертв голода ничего кроме дуэли не нашлось?
Артур,
разве ты не видишь, мальчик пришел в этот тред порезвиться думал, что это сойдёт ему с рук
но не сошло, и теперь он хочет соскочить с достоинством, но не получается
мне нет нужды доказывать
мне верят на слово, поскольку я ссылаюсь на солидные источники
Тебе верят на слово, потому что считают что ты знаешь что-то сакральное, сокрытое ото всех других.
Подобно тому как священнику верят на слово на проповеди.
Но я атеист, меня дешёвыми трюками не проймёшь...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
мне верят, поскольку я не соскакиваю с предмета дискуссии, а привожу аргументы и факты
тебя же постоянно тычут мордой в твоё собственное дерьмо, в то, как ты продемонстрировал свою "начитанность" в трудах Маркса, в то, как ты облажался с цифрами по голоду и т.п.
и в ответ от тебя еще ничего, кроме бла-бла-бла и газеты дуель мы не слышали
а ведь я тебя предупреждал: не будешь играть по правилам, получишь по рогам
вот и получай теперь
ты полностью дискредитировал себя в этом треде, ВВ, теперь никто не будет принимать ни одного твоего слова в защиту карлсена
так что вот это выступление было очень плохой идеей
долго оно тебе еще икаться будет
сидел бы в своей резервации, никто бы и не знал, какой ты на самом деле идиот
твоя антисоветская пропаганда в этом треде всегда найдёт противодействие мыслящих людей.
не сомневаюсь, что именно так и произойдёт, если я вдруг займусь пропагандой однако же, до тех пор, пока я остаюсь на твёрдой почве фактов, все мыслящие люди в этом треде - на моей стороне
мне верят, поскольку я не соскакиваю с предмета дискуссии, а привожу аргументы и факты
Да ты только этим и занимаешься.
Старик дал тебе ссылку на квалифицированных специалистов по проблемам марксизма и ты обкакался.
Я дал тебе ссылку о гайдаре и Марксе и вновь ты заткнулся, поскольку сказать-то нечего.
тебя же постоянно тычут мордой в твоё собственное дерьмо
Чич, свои сексуальные фантазии на почве копрофилии оставь при себе...
, в то, как ты продемонстрировал свою "начитанность" в трудах Маркса, в то, как ты облажался с цифрами по голоду и т.п.
Ну ты Маркса не читал, не тебе судить о моём уровне начитанности.
а ведь я тебя предупреждал: не будешь играть по правилам, получишь по рогам
вот и получай теперь
Чич, предупреждай дома жену...
ты полностью дискредитировал себя в этом треде, ВВ, теперь никто не будет принимать ни одного твоего слова в защиту карлсена
Чич, тебя даже Док уделал. А ведь он даже не историк.
Кто после этого верит твоему "авторитетному мнению" кроме горстки либералов в этом треде?
так что вот это выступление было очень плохой идеей
долго оно тебе еще икаться будет
сидел бы в своей резервации, никто бы и не знал, какой ты на самом деле идиот
Чич, ну сам бы сидел в своих светских хрониках. Про Ксюшу Собчак продолжал писать.
Как раз твой уровень...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
Интеллектуальная элита - это гроссмейстеры, которые всех олигархов отправят в лагеря и построят государство социальной справедливости.
Но мне сих времён не застать....
Зря Вы так пессимистично.
Взрослые либеральные дяди с форума, не давите годами и жизенным опытом ВВ. Для своих лет он рассуждает более чем здраво, демонстрируя мощный интеллект и хороший уровень информированности. То , что по молодости лет у него ещё нет званий, титулов и степеней - не аргумент в вашем праве поучать его. Подозреваю, что у большинства из вас этих званий и степеней тоже нет, хотя уже и седина на висках.
Ваши аргументы по его якобы невежеству и не знаю там чему ещё уничижительному - фальш, лицемерие и понты. Почти те же самые эпитеты и посылы учиться вы адресуете и мне - победителю сотен международных турниров по шахматам , объездившим полмира, чьи статьи по общественному устройству опубликованы как минимум на 2 языках.
Так что не будем лицемерить - дело здесь не в невежестве или чем то ещё, а отношении к идеи социальной справедливости. Вы , либералы, фактически оправдываете создание господско-холопского общества хозяев и рабов , отводя себе по умолчанию место среди первых или их ближайших холуев. Подобная античеловеческая , антинародная позиция является не новой для "интеллигенции" (не даром Ленин был невысокого мнения о ней) , которая многократно с удовольствием предавала трудящихся, но не перестает быть от этого низкой и подлой.
Подход многих из вас к широким массам хорошо показывает ваш любимый фильм "Собачье сердце" и ваш любимый доктор Борменталь - интеллигент-холуй. Упомянутый фильм , несмотря на (а вернее, именно благодаря этому) свои несомненные художественные достоинства и прекрасную игру актеров , включая и Плотникова (Борменталь), является мощным перестроечным клином между интеллигенцией и пролетариатом , и поэтому принес немало вреда и ускорил предательство дела трудящихся немалым количеством "интеллигентов".
Многих из вас устраивает роль сытых холуев на службе у нынешнего всё прожирающего класса-гегемона паразитов-уголовников. Многих , но не всех.
И вы с руганью и ненавистью обрушиваетесь на тех, кто требуют социальной справедливости и равноправия.
Подумайте об этом те, кто не понимают в какую клоаку добровольно залезли. И вылезайте из неё побыстрей.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
как всегда лжешь
я подробно прокомментировал твою "ссылку" в нескольких постах:
Под "подробно прокомментировал" понимается следующее:
1.
теперь-то я наконец понял, где скрываются эти самые "профессиональные историки", которые "еще остались в России"
UPD: вот как раз об этих "пролетариях" и писал Гайдар
2.
вторая ссылка Чича к данной статье вообще отношения не имеет. Она касается другой статьи этого сайта "Вниманию пролетариев: остерегайтесь подделок!" И снабжена следующим подробным комментарием:
на мой взгляд, это просто чудесно
3.
Третья ссылка также не имеет никакого отношения к рассматриваемой статье. В ней Чич что-то пытался сказать о "диктатуре пролетариата и исламизме"
Сказать правда ничего не удалось, хотя повторюсь это уже совсем другая статья
А "подробный комментарий" к статье заключается вот в чём:
нет, чтиво - просто не оторваться
вот еще оттудова же:
жирный шрифт в оригинале
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
и снова лжешь
не только сам читал, но и тебя, дурака, пытался научить
Суть научения свелась к копипасту предисловия из работы Маркса "К критике политической экономии"
И коммент конечно доставил
в этом небольшом фрагменте сосредоточена вся СУТЬ марксистского учения
так что, когда тебя в следующий раз спросят взрослые дяди, читал ли ты Маркса, и что именно, можешь смело ссылаться на него
Спасибо за науку, дедушка Чич. Впредь верой и правдой служу делу г-на Гайдара...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
с этими девичьими мечтами не ко мне
вот к доку и обратись, пусть он тебя полечит по старой дружбе
Я стариков привык пропускать вперёд. Так что, проходи
Собственно, это был лишь маленькое замечание по поводу "авторитета".
Об эффекте Новодворской я уже писал, впрочем первым был кажется Саша из Виннипега, но давно дело было...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
ВВ: А что по-Вашему есть объективные данные?
Любые документы можно подделать, любые историки могут нагло врать ; любые мемуары по определению лишь вопрос доверия...
Глаза и уши - вот единственные по-настоящему надёжные источники. Но они не шибко исторические.
Если у Вас столь откровенно конспирологический подход, то тогда любой спор не имеет смысла по определению. Откуда данные? а кто знает насколько надежна статистика? ну и что, что другие источники подтверждают - вполне вероятно, что это сговор и т.д. и т.п. Замечу, что все это в полной мере касается и Вашей позиции, которую, Вы, тем не менее, почему-то называли объективной
ВВ: Вам приведены настоящие факты. Опровергайте, или признайте их.
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. ...
«Утверждение» или «условие», при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств (в общем случае других фактов). Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением».
ВВ:Это вопрос доверия, и не более того.
Кто-то и Чичу на слово поверит...
а дело не в вере к Чичу - даже как к специалисту, ибо у специалиста тоже могут быть свои тараканы, всякие предубеждения и прочая. Это, кстати, к разговору о Бузгалине
Дело в первую очередь в большом объеме разнообразных документов из разных источников, которые подтверждают точку зрения Чича, делают ее аргументированной и логичной. Если бы Чич давал ссылки на какой-то один источник (тем более такой одиозный как газета "Дуэль") - или накопал бы кучу мусора с одного края интернет-помойки (типа сталинизм.ру, сталинправда.ру и прочие полковники кассады, или, наоборот, ресурсы, любимые МГ), то никакой веры бы и ему не было
Многие конкретные приказы "расстрелять", "повесить", "перерезать" ни в чем не повинных сограждан опубликованы уже в факсимильном варианте, их подлинность не вызывает сомнений. Несколько примеров. Ленинское указание Троцкому в Петроград осенью 1919 года: взять 10 тысяч заложников, поставить позади них пулеметы, расстрелять несколько сот, благодаря чему добиться успеха в наступлении на Юденича. Даже Гитлер не использовал своих соотечественников в качестве "живого щита".
Или ленинские записки летом 1920 года на имя заместителя председателя Реввоенсовета республики Э. Склянского: наказать "военным образом" Латвию и Эстляндию, "на плечах Балаховича (командира отряда "зеленых", базировавшегося на территории Польши. – Ред.) перейти границу под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)", "перевешать 100-1000 их чиновников и богачей, а также кулаков, попов, помещиков". И - "премия 100 тысяч рублей за повешенного".
Но как можно было организовать "учет и контроль" при выдаче этих первых "ленинских" премий? Уши повешенным, что ли, отрезать для учета? Можно ли быть уверенным, что повешенным окажется "кулак", а не "середняк"? А "чиновник" или "богач" в сельской местности - это врач, учитель, почтовый служащий. Мерзкий облик основателя большевизма стал особенно наглядным после обнародования таких его ранее хранившихся за семью печатями работ, как "Речь на заседании коммунистической фракции ВЦСПС" от 12 января 1920 года, "Политический отчет РКП(б) на IX Всероссийской конференции партии и заключительное слово по итогам обсуждения отчета" от 22 сентября 1920 года, или, наконец, "Письмо В. М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП(б)" от 19 марта 1922 года.
На очень многих документах из недавно опубликованных работ вождя - его указания: "ни в коем случае копий не снимать", "тайно", "секретно", "совершенно секретно", "прошу не записывать", "по прочтении сжечь" или просто "сжечь".
Ряд обнародованных работ Ленина подтверждают его психическую неустойчивость. Вот установки Ильича по бюджету от 4 февраля 1922 года:
"Всегда успеем взять говно в эксперты, сначала попытаемся выделить нечто путное... Игра в переделки вместо деловой работы: подтягивать шваль и сволочь, не желающих представлять отчеты... Приучите их говняков серьезно отвечать и давать полные точные цифры".
В продление советских мифов с телеэкрана не сходят старые фильмы, в которых Ленин запивает черствый сухарик морковным чаем. Но уже опубликованы документы-меню доказывающие, какую деликатесную еду поглощали руководители Советской России во главе с Лениным в годы, когда, по словам вождя, "в голодных местах и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов". Впрочем, Ленин сам признается, что приведшая к голоду политика "военного коммунизма" была "ошибочным забеганием вперед". Ленин дал секретное указание соорудить для него, как и для других высших руководителей страны, в Зубалово персональные дачи, а "рядом совхоз поставить на ноги" для поставки свежайших продуктов.
Приказывая "архилюбезно" относиться к духоборам, меннонитам, ко всем сектам, Ленин одновременно со всей присущей ему энергией добивался претворения в жизнь своей утопической химеры: объединить в первую очередь против Англии и других стран Антанты мировой рабочий класс и ислам: "Пусть со все концов России огненной лавой несутся победоносные революционные воины-мусульмане".
Видимо это единственный случай в истории человечества, когда глава советского правительства, невзирая на сопротивление ряда соратников, добивался, чтобы часть руководимого им государства - древнюю столицу Армении город Карс с окрестностями и гору Арарат навечно передать соседней стране - Турции, оказавшейся в годы Первой мировой войны в стане наших врагов и побежденных. Чего стоит, например, впервые опубликованное недавно предложение Ленина эмиру Афганистана Аманулла-Хану: "Нами предложено Вашему послу и приказано нашим туркестанским властям образовать смешанную комиссию для исправления русско-афганской границы в смысле расширения афганской территории...". Просто так и без всяких условий!
Иа: Если бы Чич давал ссылки на какой-то один источник (тем более такой одиозный как газета "Дуэль") - или накопал бы кучу мусора с одного края интернет-помойки (типа сталинизм.ру, сталинправда.ру и прочие полковники кассады, или, наоборот, ресурсы, любимые МГ), то никакой веры бы и ему не было
По каким критериям Вы определяете "накопал Чич материалы с помойки" или нет? Вот творение от Латышева , размещенное под Вашим постом - c помойки либерально-антикоммунистической или нет ?
Сообщаю на всякий случай тем, кому интересно о факсимиле и прочих "доказательствах подлинности" документов - погуглите о фальшивках по Катыни , разоблачаемых Илюхиным и Мухиным.
И ещё - во многих открытых источниках рунета мне доводилось читать, что во времена перестройки и "становления капитализма в России" существовал огромный отдел (при ФСБ ?! Госархиве ?!) , занимающийся составлением фальшивок с целью опорочить коммунистов. Пустые бланки, куда можно было вписать всё что угодно, с якобы "подлинными" подписями и печатями Сталина, Берии и других видных советских руководителей неоднократно демонстрировались Виктором Илюхиным.
Представляя масштабы подлости и низости нынешнего класса-гегемона паразитов-уголовников, я практически уверен в фальсификации их холуями истории страны.
Так что не надо строить из себя, Иа, "центриста" умеренного. Стоите Вы обеими ногами в либеральном дерьме , правда, не опускаясь до оскорблений и угроз оппонентам.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
И ещё - во многих открытых источниках рунета мне доводилось читать, что во времена перестройки и "становления капитализма в России" существовал огромный отдел (при ФСБ ?! Госархиве ?!) , занимающийся составлением фальшивок с целью опорочить коммунистов. Пустые бланки, куда можно было вписать всё что угодно, с якобы "подлинными" подписями и печатями Сталина, Берии и других видных советских руководителей неоднократно демонстрировались Виктором Илюхиным.
А вот это любопытно. Подозревал что-то подобное.
Где об этом можно почитать?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
