ChessPro online

Советы любителям. Теория и практика

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

632

dimarko

26.07.2016 | 08:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В позициях староиндийского типа с преимуществом в пространстве у белых оценочная функция программ часто выдает подобные +1+2 без достаточных на то оснований с точки зрения человека
Об этом, в частности, недавно отозвался на пресс-конференции и Накамура после отличной победы над Со.
Поэтому ключевой, как отмечали коллеги, является оценка возможных планов, выбор которых зависит от опыта и вкуса играющего.
Как говорится, чтобы выиграть одну партию черными во французской, надо сначала сто проиграть)
Поскольку у белых староиндийцев такого рода позиции возникают достаточно часто, со временем выбор плана (насколько можно вообще обобщать в шахматах) станет понятен на уровне "нравится-не нравится"
Я бы взял gf, хоть позиция мне и не по вкусу, поскольку обычно играю KID за черных.
номер сообщения: 24-38-2730

633

Denis-ryss

26.07.2016 | 08:57:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: В позициях староиндийского типа с преимуществом в пространстве у белых оценочная функция программ часто выдает подобные +1+2 без достаточных на то оснований с точки зрения человека
Об этом, в частности, недавно отозвался на пресс-конференции и Накамура после отличной победы над Со.
Поэтому ключевым, как отмечали коллеги, является оценка возможных планов, выбор которых зависит от опыта и вкуса играющего.
Как говорится, чтобы выиграть одну партию черными во французской, надо сначала сто проиграть)
Поскольку у белых староиндийцев такого рода позиции возникают достаточно часто, со временем выбор плана (насколько можно вообще обобщать в шахматах) станет понятен на уровне "нравится-не нравится"
Я бы взял gf, хоть позиция мне и не по вкусу, поскольку обычно играю KID за черных.


А что такое КИД?

Мне нравится такие позиции из-за интересной непростой игры.Имею в виду атаки пешками при разных рокировках...игра становится просто захватывающей иногда,особенно когда атакующим удается вскрыть позиции королей и короли как зайцы бегут от ловцов.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-2731

634

Denis-ryss

26.07.2016 | 09:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4095

635

Denis-ryss

26.07.2016 | 09:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Если хотите больше контригры черными - Вам придется включить в репертуар сицилианку. В русской партии черными обострить крайне сложно во всех вариантах (часто идут размены фигур в центре и по открытой линии, что выхолащивает игру). Играйте вариант дракона. Слабые шахматисты все равно систему раузера в драконе не помнят... а сильных может поставить в тупик нестандартная трактовка дебюта черными

PS кстати,есть еще один минус русской партии: сильные шахматисты белыми вместо русской партии могут перейти в тягучий дебют четырех коней для того, чтобы не дать Вам возможность быстро упростить игру.


Благодарю Вас за ответ,я серьезно приму Ваше мнение и наверное буду так и делать...мне так и посоветовал мой знакомый 1 разрядник.

Подскажите чайнику-любителю,если можно...

Я играю на плейчесском в блитц 3+2сек(редко тк понимаю что этот бадминтон неполезен).,15 минутный блитц( или блиц..как правильно пишется?) и длинную игру минут на 30-60...что избрать за черных для разного уровня игроков в разных временных условиях при д4 и е4?Я вообще всегда играл слав. защиту,обычно защиту Чигорина,но вот тоже нет никаких зацепок черными...у белых в слав. защите все понятно,а черными мне крайне сложно запутать белых.Может быть попробовать острый вариант славян. защиты ..славянский гамбит он называется по моему?В принципе слав. защита наверное дает очень большую палитру контригры,просто я зациклился на варианте защиты Чигорина и не пробую больше особо ничего другого.А система Ботвинника в слав. защите это для меня просто провал....и скучно, и ничего не могу придумать в ответ,хотя там тоже есть острые продолжения...система Геллера по-моему и тд.Я же в системе Ботвинника перевожу ферзя на а 5 и получаю просто убитую за черных игру.Естественно из-за своего невысокого мастерства.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4096

636

dimarko

26.07.2016 | 09:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старушка - King's Indian Defence

Это, кстати, не она - g6 не сыграно - я ориентировался на центральную структуру, сорри

Касательно плана с атакой MaxML абсолютно верно указывает, что, если черным удастся задвинуть f4, то о пешечной атаке на королевском можно позабыть

И это как раз следствие отсутствия пешечных зацепок - стой черная пешка на g6, и линию h можно было бы вскрыть
номер сообщения: 24-38-2734

637

FIBM

26.07.2016 | 09:13:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Denis-ryss:
Да,очень похожая структура при варианте Земиша,я так понимаю из-за разных рокировок и взаимных атак пешками.Как Вам вообще вариант Земиша,просто я его стал играть совсем недавно и не очень разбираюсь в нем.Мне показалось,что этот вариант очень интересен,нескучен и дает большую палитру возможностей для белых,а вот вариант 4 пешек при индийской я отверг.Как-то больно просто становится и я не вижу как осложнить игру.Хотя я его все же не досконально конечно разобрал.Первые опыты так скажем.(?)

Поэтому я и посоветовал разобрать комментарии ММБ к партиям в варианте Земиша староиндийской. Дело в том, что у Ботвинника подробно разобраны партий 15, сыгранных этим вариантом. Это, конечно, НЕ современный уровень теории, но вы сможете узнать многочисленные планы и реализация этих планов в таких структурах.
номер сообщения: 24-38-2735

638

Denis-ryss

26.07.2016 | 09:22:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: Старушка - King's Indian Defence

Это, кстати, не она - g6 не сыграно - я ориентировался на центральную структуру, сорри

Касательно плана с атакой MaxML абсолютно верно указывает, что, если черным удастся задвинуть f4, то о пешечной атаке на королевском можно позабыть

И это как раз следствие отсутствия пешечных зацепок - стой черная пешка на g6, и линию h можно было бы вскрыть


А черным при моей правильной игре задвинуть ф4 не удастся, тк я беру ж4-ф5 и вскрываю линию.А вот если ш5 продвигаю и они ходят ф4,то возможно Вы правы,хотя я сейчас посмотрел на анализе там открывается поля для коня ш4 и слон на диагонали и вот есть ли возможность атаки кор. фланга...не знаю не хватает мастерства оценить,но по-моему что-то можно делать как минимум.Компьютер рекомендует черным атаковать мой фланг,переводя ферзя на а5.И тогда что делать-то белым как не пытатся что-то обострить со взаимной атакой.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-2736

639

Denis-ryss

26.07.2016 | 09:27:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Denis-ryss:
Да,очень похожая структура при варианте Земиша,я так понимаю из-за разных рокировок и взаимных атак пешками.Как Вам вообще вариант Земиша,просто я его стал играть совсем недавно и не очень разбираюсь в нем.Мне показалось,что этот вариант очень интересен,нескучен и дает большую палитру возможностей для белых,а вот вариант 4 пешек при индийской я отверг.Как-то больно просто становится и я не вижу как осложнить игру.Хотя я его все же не досконально конечно разобрал.Первые опыты так скажем.(?)

Поэтому я и посоветовал разобрать комментарии ММБ к партиям в варианте Земиша староиндийской. Дело в том, что у Ботвинника подробно разобраны партий 15, сыгранных этим вариантом. Это, конечно, НЕ современный уровень теории, но вы сможете узнать многочисленные планы и реализация этих планов в таких структурах.


Да,это будет полезно.Сейчас у меня на плейчесс огромное кол-во игр с соперниками,кот. применяют индийскую защиту и нужно конечно разбирать планы и варианты игры.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-2737

640

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.07.2016 | 10:08:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: С более слабыми можно попробовать французскую защиту. В сицилианке очень остро и надо много знать, французская всё же требует меньше знаний. Я долго играл французскую, потом перешёл к Каро-Кан, но лучше, ИМХО, начать с французской.
Доброго Вам дня, уважаемый Макс. Во французской - слабые соперники и те кто хотят быструю ничью белыми часто играют разменный вариант, где скукота страшная и к сожалению избежать черными этого варианта никак нельзя... для меня это было одной из причин перейти на сицилианку, где настолько тупого варианта с быстрыми разменами по открытой линии как в любимой французской вообще нет...

и кстати... В сицилианке гораздо больше помнить вариантов приходится белым - а черные выбирают свое построение (челябинский, дракон, паульсен, еж и тд) и изучают только свой вариант - не так уж много и помнить нужно. А как раз во французской - много вариантов выбора за белых на третьем ходу - и черные вынуждены помнить все эти системы, не зная заранее какая именно может случиться в партии

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4097

641

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.07.2016 | 10:16:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Denis-ryss: Я вообще всегда играл слав. защиту,обычно защиту Чигорина,но вот тоже нет никаких зацепок черными...у белых в слав. защите все понятно,а черными мне крайне сложно запутать белых.Может быть попробовать острый вариант славян. защиты ..славянский гамбит он называется по моему?В принципе слав. защита наверное дает очень большую палитру контригры,просто я зациклился на варианте защиты Чигорина и не пробую больше особо ничего другого.А система Ботвинника в слав. защите это для меня просто провал....и скучно, и ничего не могу придумать в ответ,хотя там тоже есть острые продолжения...система Геллера по-моему и тд.Я же в системе Ботвинника перевожу ферзя на а 5 и получаю просто убитую за черных игру.Естественно из-за своего невысокого мастерства.
Староиндийская и Голландская защиты прекрасно подходят при игре черными на перехват. Вы просто после закрытия центра надвигаете пешки и фигуры на королевском, а белые делают тоже самое на ферзевом фланге. С другой стороны - что бы не выбрать по дебюту - в итоге всегда победит тот, кто лучше играет... выбор дебюта это не главное.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4098

642

Тигран

26.07.2016 | 11:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:...Играйте вариант дракона. Слабые шахматисты все равно систему Раузера в драконе не помнят...

Не поверите, слабые (и я раньше белыми, в том числе!) в блице Раузера играют часто. Типовая расстановка и... и поехали. Несколько лет черными дракона играл.
Сам только в последний год против дракона наоборот перешёл на скромный Се2. Невзрачно, но... это ещё и психология, рыпайся, рыпайся.

MaxML:... Я долго играл французскую, потом перешёл к Каро-Кан, но лучше, ИМХО, начать с французской.

C каро-канцами нелегко. В тех редких случаях, когда с ней сталкиваешься. Вроде безобидная, у тебя поначалу все время ОК, но... ИМХО кто Каро-Кан играет, знает что делает.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 24-38-4099

643

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.07.2016 | 11:47:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Сам только в последний год против дракона наоборот перешёл на скромный Се2. Невзрачно, но... это ещё и психология, рыпайся, рыпайся.
может быть... главное играть ту схему, в которой помнишь план игры.

Тигран:C каро-канцами нелегко. В тех редких случаях когда с ней сталкиваешься. Вроде у тебя все время ОК, но... ИМХО кто Каро-Кан играет, знает что делает.
я для себя белыми против каро-канцев выработал такую стратегию - сдваиваю ладьи по линии d за пешкой, избыточно ее укрепляя, и просто маневрирую в центре никуда особенно не дергаясь, чтобы провести d5 именно в самой лучшей редакции... у черных тесновато - маневрировать труднее и терпения не хватает... рано или поздно черные ошибаются... дальше дело техники.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4100

644

Тигран

26.07.2016 | 11:55:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:я для себя белыми против каро-канцев выработал такую стратегию - сдваиваю ладьи по линии d за пешкой, избыточно ее укрепляя, и просто маневрирую в центре никуда особенно не дергаясь, чтобы провести d5 именно в самой лучшей редакции... у черных тесновато - маневрировать труднее и терпения не хватает... рано или поздно черные ошибаются... дальше дело техники.

Всё так. То есть почти всё. Потому как это против Вас, сильного кмс, у них терпения не хватает. А против слабого меня... и время тикает. Короче, рано или поздно ошибаюсь, а дальше, да, дело техники.
Но приму к сведению.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 24-38-4101

645

FIBM

26.07.2016 | 12:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Denis-ryss:

Мне нравится такие позиции из-за интересной непростой игры.Имею в виду атаки пешками при разных рокировках...игра становится просто захватывающей иногда,особенно когда атакующим удается вскрыть позиции королей и короли как зайцы бегут от ловцов.

Есть еще хороший способ "разобраться" с этой позицией-"поговорить с Фрицем". Конкретно, после ходов f5, h5, f4 делаете ""нейтральные" ходы за черных, а за белых внимательно смотрите как выигрывает Фриц. Если Фриц "топчется на месте" , значит ход h5-не работает, и идти на эту позицию не нужно. В другом случае...вы сможете объяснить уважаемым dimarko и MaxML как выигрывать при закрытом центре и отсутствии слабостей
номер сообщения: 24-38-2744

646

Bulldozer

1

26.07.2016 | 14:14:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позиция уже, не побоюсь этого слова, выиграна за белых. Не в том плане, что известен лёгкий путь к победе. А в том плане, что результат партии при правильной игре обеих сторон у меня практически не вызывает сомнений. Мало того, что сами по себе многие позиции такого типа (с пешечными цепями в центре с продвинутой белой пешкой) могут быть теоретически 1-0, так в этой партии чёрные ещё и наошибались дополнительно.
Одну причину типа плохих коней или чёрного короля назвать сложно. Плоха пешечная структура, а за ней и все чёрные фигуры. Одной из главных ошибок вижу продвижение пешки до a5, поскольку это существенно затруднило получение типичной контригры ходом b5.
В позициях с закрытым центром обычно лучше всё равно не оставлять короля в центре, а рокировать. Но надо смотреть по обстоятельствам - насколько атака неприятеля на нашего короля обещает быть быстрой. Довольно много зависит от того, выдвигали ли мы пешки на том фланге или нет, т.е., есть ли зацепка. В этой партии зацепка на a3 есть, но неприятель не сможет её использовать, потому что невозможно провести пешку до b4.
На f5 отвечать надо было gxf6. Подробно останавливаться на этом не буду, и так уже хорошо ответили.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 24-38-2745

647

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.07.2016 | 14:29:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран:Всё так. То есть почти всё. Потому как это против Вас, сильного кмс, у них терпения не хватает. А против слабого меня... и время тикает. Короче, рано или поздно ошибаюсь, а дальше, да, дело техники. Но приму к сведению.
Каро канн хорошо черными в блице именно потому, что белые почему то считают себя обязанными резко атаковать и проявлять повышенную активность: а когда у черных нет слабостей, все это приводит лишь к быстрым разменам (или белые перемудрят и вообще проиграют). А если изначально настроиться на то, что у белых в каро кане после размена на е4 и тычка слоном на f5 лишь небольшая доминация и нужно максимально укрепившись в центре выбирать момент на прорыв и переход в лучшее окончание? Тогда можно не палить время, не переживать, не делать резких движений: если белыми маневрировать аккуратно? Или будет удачный прорыв белых по линии d или какая то ошибка черных...
пробуйте играть каро-кан не спеша...
у Вас обязательно получится, уважаемый Тигран!

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4102

648

MaxML

кмс
Одесса

26.07.2016 | 14:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Denis-ryss:
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...



После 5-го хода белых.
номер сообщения: 24-38-4103

649

masterd

философ и сильный кмс
Москва

26.07.2016 | 14:53:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Denis-ryss:
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...



После 5-го хода белых.

Уважаемый Макс совершенно прав - после размена коня на с3 и разносторонних рокировок (белые в длинную) появляются хоть какая то возможность обострить игру в этой скучной русской партии...

PS хотя ВЗАИМНОЕ надвижение пешек на флангах должно проводиться с оглядкой на ПОДВИЖНЫЙ И ПОЛУОТКРЫТЫЙ центр - по Нимцовичу - повышенная активность на флангах наказывается ударом в центре! Видел несколько гроссмейстерских партий в этом варианте, где белые атаковали пешками на фланге, а обе ладьи... до поры до времени держали в центре на линиях d и e (чтобы помешать вскрытию игры черными в центре)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4104

650

MaxML

кмс
Одесса

26.07.2016 | 14:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
MaxML: С более слабыми можно попробовать французскую защиту. В сицилианке очень остро и надо много знать, французская всё же требует меньше знаний. Я долго играл французскую, потом перешёл к Каро-Кан, но лучше, ИМХО, начать с французской.
Доброго Вам дня, уважаемый Макс. Во французской - слабые соперники и те кто хотят быструю ничью белыми часто играют разменный вариант, где скукота страшная и к сожалению избежать черными этого варианта никак нельзя... для меня это было одной из причин перейти на сицилианку, где настолько тупого варианта с быстрыми разменами по открытой линии как в любимой французской вообще нет...

и кстати... В сицилианке гораздо больше помнить вариантов приходится белым - а черные выбирают свое построение (челябинский, дракон, паульсен, еж и тд) и изучают только свой вариант - не так уж много и помнить нужно. А как раз во французской - много вариантов выбора за белых на третьем ходу - и черные вынуждены помнить все эти системы, не зная заранее какая именно может случиться в партии

Добрый день! )
Да, есть разменный вариант, правда, чёрные могут рокировать в другую сторону, у нас с одним мастером часто случались позиции такого рода, этакая теоретическая дискуссия в блице. Но при одностронних рокировках при правильной расстановке (часто симметричной) поставить проблемы сложно.
А в сицилианке белым действительно много надо знать, поэтому я в своё время перешёл на варианты со Сb5. )
номер сообщения: 24-38-4105

651

Denis-ryss

Чайник
Москва

31.07.2016 | 19:02:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bulldozer: Позиция уже, не побоюсь этого слова, выиграна за белых. Не в том плане, что известен лёгкий путь к победе. А в том плане, что результат партии при правильной игре обеих сторон у меня практически не вызывает сомнений. Мало того, что сами по себе многие позиции такого типа (с пешечными цепями в центре с продвинутой белой пешкой) могут быть теоретически 1-0, так в этой партии чёрные ещё и наошибались дополнительно.
Одну причину типа плохих коней или чёрного короля назвать сложно. Плоха пешечная структура, а за ней и все чёрные фигуры. Одной из главных ошибок вижу продвижение пешки до a5, поскольку это существенно затруднило получение типичной контригры ходом b5.
В позициях с закрытым центром обычно лучше всё равно не оставлять короля в центре, а рокировать. Но надо смотреть по обстоятельствам - насколько атака неприятеля на нашего короля обещает быть быстрой. Довольно много зависит от того, выдвигали ли мы пешки на том фланге или нет, т.е., есть ли зацепка. В этой партии зацепка на a3 есть, но неприятель не сможет её использовать, потому что невозможно провести пешку до b4.
На f5 отвечать надо было gxf6. Подробно останавливаться на этом не буду, и так уже хорошо ответили.


Благодарю Вас за ответ.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-2780

652

Denis-ryss

Чайник
Москва

31.07.2016 | 19:07:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Denis-ryss:
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...



После 5-го хода белых.


Благодарю Вас за ответы,я подумаю о французской защите и защите Каро и Кана,мне надо на что-то решаться помимо русской.

Скажите пожалуйста,а черным здесь обязательно брать коня с3 или можно ли отойти обратно....

мой фритц советует брать,но что говорит теория об этой позиции,я обычно играл так когда-то с мыслями не открывать белым линии,фритц же этот мой ход не приветствует.Ни библиотекой,ни анализом.



__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4106

653

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.07.2016 | 20:43:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Denis-ryss:
MaxML:
Denis-ryss:
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...



После 5-го хода белых.


Благодарю Вас за ответы,я подумаю о французской защите и защите Каро и Кана,мне надо на что-то решаться помимо русской.

Скажите пожалуйста,а черным здесь обязательно брать коня с3 или можно ли отойти обратно....

мой фритц советует брать,но что говорит теория об этой позиции,я обычно играл так когда-то с мыслями не открывать белым линии,фритц же этот мой ход не приветствует.Ни библиотекой,ни анализом.

ход возможен... будет несколько хуже,чем у белых и только. У черных нет слабостей, поза не проиграна - но им предстоит пассивная защита в случае отступления коня... просто потому что потеряны темпы

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4107

654

MaxML

кмс
Одесса

31.07.2016 | 22:31:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, обращу внимание, что в русской партии пешечная структура сходна с разменным вариантом французской защиты.
В этой связи отступление коня - разменный вариант с лишним темпом у белых, играть можно.
номер сообщения: 24-38-4108

655

Denis-ryss

Чайник
Москва

01.08.2016 | 11:48:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Denis-ryss:
MaxML:
Denis-ryss:
MaxML: Я в русской партии за белых обожаю вариант Широва с Кc3.


А не нарисуете как это выглядит...



После 5-го хода белых.


Благодарю Вас за ответы,я подумаю о французской защите и защите Каро и Кана,мне надо на что-то решаться помимо русской.

Скажите пожалуйста,а черным здесь обязательно брать коня с3 или можно ли отойти обратно....

мой фритц советует брать,но что говорит теория об этой позиции,я обычно играл так когда-то с мыслями не открывать белым линии,фритц же этот мой ход не приветствует.Ни библиотекой,ни анализом.

ход возможен... будет несколько хуже,чем у белых и только. У черных нет слабостей, поза не проиграна - но им предстоит пассивная защита в случае отступления коня... просто потому что потеряны темпы


Этот ход возможен,но лучше брать на с3,правильно ли я Вас понял?Кстати,что потом за черных....есть 2 варианта как понял по дебютной библиотеке для черных...первый это короткая рокировка при длинной белых,второй это длинная вместе с белыми.Какую избрать?я внизу нарисовал эти позиции.Как их играть...то есть на что сделать ставку?

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4109

656

Denis-ryss

Чайник
Москва

01.08.2016 | 11:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Кстати, обращу внимание, что в русской партии пешечная структура сходна с разменным вариантом французской защиты.
В этой связи отступление коня - разменный вариант с лишним темпом у белых, играть можно.


Наверное можно,но по дебютной библиотеке фритца я вижу,что так не играют,а все бьют на с3.Этот ход с обратным отскоком коня со знаком вопроса...то есть игры заканчиваются в основном с победой белых.Поэтому я стал бить последнее время.

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4110

657

Denis-ryss

Чайник
Москва

01.08.2016 | 11:56:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


вот первый план за черных,белые ходят ферзем д2 и делают длинную рокировку здесь как видно по деб. библиотеке.

что мне здесь делать?надвигать пешки на его фланг с рокировкой?По библиотеке здесь черные в 2 темпа выводят коня на с5.Объясните мне этот ход...поле несдвигаемое у коня или борьба против выхода очень сильного белого слона??

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4111

658

Denis-ryss

Чайник
Москва

01.08.2016 | 12:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот второй план при односторонней длинной рокировке...



__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4112

659

MaxML

кмс
Одесса

01.08.2016 | 15:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вообще слона на e3 ставлю за белых. Белопольный же слон не выводится на d3 до поры до времени именно из-за возможности Кc5.
номер сообщения: 24-38-4113

660

masterd

философ и сильный кмс
Москва

01.08.2016 | 17:56:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я вообще слона на e3 ставлю за белых. Белопольный же слон не выводится на d3 до поры до времени именно из-за возможности Кc5.
так все в этом варианте ставят слона на е3. Скажем, претендент Карякин тоже так играет.
Если движок подобный ход на е3 не рекомендует? Возможно - он неправильно настроен (до нельзя снижен уровень игры программы и она часть сильных ходов не видит)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 24-38-4114

661

Denis-ryss

Чайник
Москва

02.08.2016 | 09:25:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так что с планами за черных?

__________________________
Чайник со стажем
номер сообщения: 24-38-4115