|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Про тот же турнир, с деталями.
Sad_Donkey: Но, может быть, "он того не стоит?". | Дорогой Грустный Ослик, это вы задавали риторический вопрос? |
|
|
номер сообщения: 23-29-15524 |
|
|
|
PapaKarlo: Про тот же турнир, с деталями.
Sad_Donkey: Но, может быть, "он того не стоит?". | Дорогой Грустный Ослик, это вы задавали риторический вопрос? |
Дорогой Папа! Про "риторический вопрос" я не помню, что-то.
Но насколько я себя знаю, если я задал вопрос, который можно считать риторическим, то я как-то эту ситуацию комментирую.
Большое спасибо за ссылку! Я внимательно прочитал текст, на который вы обратили мое внимание.
Прочитал и порадовался. Почему?
Автору моего текста в 1994 было 53 года, а автору "текста по ссылке" - 10, по его собственному признанию.
Эти обстоятельства и диктуют то, какими являются эти два текста, в сравнении.
Они, так сказать, "перпендикулярны". То есть, совпадение текстов - минимально -настолько, насколько это возможно, если речь идет об одном и том же событии. А польза - большая, поскольку "расширяется" впечатление о событии, о котором идет речь
Например, десятилетний мальчик, вряд ли запомнит, да и ,вообще, вряд ли обратит внимание на то, что рядом с ним окажется "живая легенда" шахмат. А я пишу об этом предельно подробно. Десятилетний мальчик вряд ли обратит внимание на нелепые шутки известного "юморыста". А я пишу об этих обстоятельствах, потому что это - было!
В моем небольшом рассказе, принципиально, нет ни одной диаграммы. Тогда как другой текст, в основном, этим и
богат"...
Выражение "перпендикулярны" пришло из математики, но стало довольно часто встречаться и на бытовом уровне.
Поясню, как смогу. Если у вас имеется одна прямая, то вы можете объявить на ней систему координат.
Если же есть еще одна прямая, пересекающаяся с первой, то вы можете объявить систему координат на плоскости. А это - совсем другое свойство.
Я хочу сказать, таким образом, что два текста, о которых идет речь, дополняют друга, нисколько не противореча один другому...
Вот о чем я пожалел, так это то, что я не написал, что "гроссмейстером" был С.Макарычев. Хотя и думал о том, что Сергей Юрьевич - очень подходящая кандидатура. Он "вызывающе интеллигентен". Так что, дурацкие шутки напарника на некоторое время повергали гроссмейстера в транс...
Еще раз благодарю вас за ссылку и интерес к информации в "моей" теме. Пишите, заходите. Буду рад!
ЗЫ Если можно, напишите, что вы думаете об этом моем посте |
|
|
номер сообщения: 23-29-15525 |
|
|
|
Например, десятилетний мальчик, вряд ли запомнит, да и ,вообще, вряд ли обратит внимание обратит внимание на то, что рядом с ним окажется "живая легенда" шахмат. |
Мальчик запоминал лучше чем мы о нем думаем:
Василий Иванчук потребовал зафиксировать ничью (в блице!) — на часах украинского гроссмейстера оставалось всего несколько секунд. Подошел судья и внезапно ничью зафиксировал, заявив, что ПША не приветствует игру на время, а значит, сбивать флаг «без двух» нехорошо и неспортивно. Азмайпарашили подал протест, который остался неудовлетворенным. Потом мне несколько дней снились глаза грузинского шахматиста, которые телевизор в этот критический момент показал крупным планом... |
А вы не скучаете иногда по тому Владимиру Крамнику из 90-х: с огромной копной волос и неизменной сигареткой, но регулярно создающему подлинные шедевры в поединках с величайшим шахматистом всех времен и народов? |
Ну и надо добавить что присутствие диаграмм в рассказе для нас одноглазых любителей шахмат скорее плюс, так как основные драмы происходят все-таки за доской
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 23-29-15526 |
|
|
|
Я вас не понял.
Разве я отозвался плохо о рассказе другого человека?
Что касается диаграмм.
Не понимаю. Я сознательно избегал диаграмм. Я же сказал, что я сосредоточился на других аспектах.
Кто хочет читать и писать с помощью диаграмм - Ради Бога!
Я с ними не конкурирую.
Хотите с диаграммами - читайте тот, другой рассказ.
Хотите, читайте мой рассказ. И после этого - восторгайтесь или плюйтесь. (То есть, в этом интервале)
Но я уже говорил, что эти два рассказа, в совокупности, создают более полную картину, чем тот или другой, в одиночку.
Я же точно написал, что хочу создать у читателя "впечатление" о том, давнем уже, событии.
Не знаю, насколько хорош и ценен мой рассказ. Вот, Укрфан, например, четко сказал, что рассказ - говно, и автор его - тоже.
Поверьте, что я усердно работал над этим маленьким рассказом. Я очень надеялся, что в этом рассказе есть удачные места, именно, в художественном отношении.
Насколько мне это удалось - не знаю
Всего вам доброго! |
|
|
номер сообщения: 23-29-15527 |
|
|
|
номер сообщения: 23-29-15528 |
|
|
|
Заметка (в новостной части, судя по всему, фейковая) напоминает рассказ О.Генри "Среди текста". |
|
|
номер сообщения: 23-29-15529 |
|
|
|
Вы дали ссылку на сайт жуликов, которые под видом новостей поместили нечестную рекламу сомнительного БАДа. Проблема с тиражированием таких фальшивок в том, что не у каждого есть возможность (техническая или интеллектуальная) проверить эту информацию на вшивость, и многие прочитавшие попадаются на удочку: выбрасывают деньги на ветер вместо лечения серьёзных болезней. Таким образом, просто перепечатывая фальшивки, человек помогает жуликам и повышает риск обмана наивных сограждан. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15530 |
|
|
|
Sad_Donkey:
Мое неказистое повествование венчает забавный эпизод.
Соревнование завершилось. Его победителем стал В.Ананд.
Пока шахматная публика расходилась, чтобы не затеряться в толпе, я решил посетить туалет. Именно, «посетить». Дело в том, что Кремль строился и перестраивался не для шахматных нужд. Там все красиво, как в «живом музее». В том числе, и туалет. И совершая сакральные действия, чувствуешь некоторый дискомфорт. В самом деле: кто будет заниматься этим в зале музея?
Когда я собирался выходить из… (Ну, вы понимаете откуда). Так вот, в это время, открылась дверь и вошел сам победитель турнира – В.Ананд. Я только-только привел в порядок одежду, а гроссмейстер только обдумывал план действий. И в этот временной интервал, я набрался смелости и произнес: «Congratulations». Великий шахматист сдержанно меня поблагодарил. |
|
|
|
номер сообщения: 23-29-15531 |
|
|
|
PapaKarlo:
Вы дали ссылку на сайт жуликов, которые под видом новостей поместили нечестную рекламу сомнительного БАДа. Проблема с тиражированием таких фальшивок в том, что не у каждого есть возможность (техническая или интеллектуальная) проверить эту информацию на вшивость, и многие прочитавшие попадаются на удочку: выбрасывают деньги на ветер вместо лечения серьёзных болезней. Таким образом, просто перепечатывая фальшивки, человек помогает жуликам и повышает риск обмана наивных сограждан. |
Вот же блин! Ну и времена настали. Слово нельзя сказать - тут же тебя могут обвинить в участии (пусть и невольном) в какой-нибудь афере.
А вот вы, Папа, дали мне ссылку на рассказ о шахматном турнире. Эта ссылка была "стерильная?"
Я-то С.Федорова вспомнил. А что касается "орлита" (учатся летать), первый раз, даже до него не дочитал.
Только я не понимаю, кто тут у нас такой "наивный". Если только - я сам. А еще кто?..
СкажИте мне, а то я мучиться буду. А скАжите - я, может быть, попрошу прощения, хотя бы.
Вы сами-то, не попали под тлетворное очарование Запада? |
|
|
номер сообщения: 23-29-15532 |
|
|
|
Sad_Donkey: PapaKarlo:
Вы дали ссылку на сайт жуликов, которые под видом новостей поместили нечестную рекламу сомнительного БАДа. Проблема с тиражированием таких фальшивок в том, что не у каждого есть возможность (техническая или интеллектуальная) проверить эту информацию на вшивость, и многие прочитавшие попадаются на удочку: выбрасывают деньги на ветер вместо лечения серьёзных болезней. Таким образом, просто перепечатывая фальшивки, человек помогает жуликам и повышает риск обмана наивных сограждан. |
...
А вот вы, Папа, дали мне ссылку на рассказ о шахматном турнире. Эта ссылка была "стерильная?"
...
Вы сами-то, не попали под тлетворное очарование Запада? |
Прежде, чем сослаться на заметку, я дочитал её до конца. Насколько мне известно, ссылка вела на сайт известной (хоть и не безупречной) организации и на материал автора, в чьей честности мне не приходится сомневаться. Более того, содержащийся по ссылке материал не нанесёт очевидного вреда поверившему ему читателю. Если бы это было не так, мне было бы очень стыдно, и я бы сразу извинился.
Тлетворное влияние Запада я, вероятно, испытал. Но отвечать за свои слова и поступки меня учили ещё в очень далёком советском детстве.
Что касается существования наивных людей, способных поверить жуликам, то у меня есть некоторое количество престарелых знакомых, регулярно делящихся со мной очередными новостями, обещающими продлить жизнь им и их близком. Я не всегда успеваю уговорить их не выбрасывать сбережения на очередной эликсир. Хорошо хоть удалось уговорить некоторых из них перестать автоматически пересылать такие новости десяткам новых адресатов. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15533 |
|
|
|
Я с удовольствием прочитал Ваши впечатления, Сэд, о турнире "Кремлёвские звёзды". Спасибо!
Те турниры были замечательными, и составы были впечатляющими. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15534 |
|
|
|
PapaKarlo: Тлетворное влияние Запада я, вероятно, испытал |
И в моральном, говорю, моем облике
Есть растленное влияние Запада.
Но живем ведь, говорю, не на облаке,
Это ж только, говорю, соль без запаха! |
|
|
номер сообщения: 23-29-15535 |
|
|
|
Sad_Donkey:Укрфан, например, четко сказал, что рассказ - говно, и автор его - тоже. |
Не так. Я сказал, что в рассказе много лишнего (как обычно у авторов-любителей), и написан он больше о себе. Что вы - говно, я никогда не говорил (и не думаю).
А вы, как обычно, ответили - о себе. Что вы, мол, Клод Моне и еще кто-то, а я не дорос до импрессионизма. Ну и бог с вами. Не помню, правда, на картинах Моне самого Моне с расстёгнутой ширинкой, занимающего половину полотна, но... |
|
|
номер сообщения: 23-29-15536 |
|
|
|
PapaKarlo:
Вы дали ссылку на сайт жуликов, которые под видом новостей поместили нечестную рекламу сомнительного БАДа. Проблема с тиражированием |
Может быть вместо того, чтобы заниматься "спасением людей от страшной угрозы фейковых новостей", просто не заходить в личные странички (особенно в те странички , которые вам чем-то не угодили). А Sad Donkey спасибо за воспоминания . |
|
|
номер сообщения: 23-29-15537 |
|
|
|
Ukrfan: Sad_Donkey:Укрфан, например, четко сказал, что рассказ - говно, и автор его - тоже. |
Не так. Я сказал, что в рассказе много лишнего (как обычно у авторов-любителей), и написан он больше о себе. Что вы - говно, я никогда не говорил (и не думаю).
А вы, как обычно, ответили - о себе. Что вы, мол, Клод Моне и еще кто-то, а я не дорос до импрессионизма. Ну и бог с вами. Не помню, правда, на картинах Моне самого Моне с расстёгнутой ширинкой, занимающего половину полотна, но... |
Фан, вы написали нечто удивительное.
И меня, по хорошему, по честному, волнует ваше состояние.
Нам нет никакой необходимости "воевать".
Что касается вашего поста, то я его спокойно проанализировал "сверху-вниз". И вот что получается.
Цитата "из вас":
"Я сказал, что в рассказе много лишнего (как обычно у авторов-любителей), и написан он больше о себе. Что вы - говно, я никогда не говорил (и не думаю)."
"много лишнего" и вы уточняете, что две трети. Это и означает, что рассказ очень плох. Или, иначе...
То, что я сказал, для краткости.
"как обычно у авторов-любителей"
А здесь уже про меня сказано. Так, свысока.
"и написан он больше о себе"
Ох, не читаете вы того, что вам пишут. (Или не понимаете) Имеете право, конечно. Я же четко написал (процитировал): "О чем бы человек не писал, он пишет о себе". А вы укоряете меня за то, что я "пишу о себе". Как-то странно получается.
"Что вы, мол, Клод Моне и еще кто-то, а я не дорос до импрессионизма."
Это просто неправда. Ничего подобного я не говорил! Укажите место в моем посту, в котором я сказал то, что вы придумали.
"Ну и бог с вами."
Спасибо, за это нейтральное, в данном контексте, но такое хорошее пожелание.
(Замечу, что я привык слово Бог писать с большой буквы)
"Не помню, правда, на картинах Моне самого Моне с расстёгнутой ширинкой, занимающего половину полотна"
Вот это меня радует - вы правильно не помните того, чего никогда на было. И я ничего подобного не писал.
То есть, в вашем посте "живого места нет".
Но отношение ваше ко мне он иллюстрирует. Ровно такое, как я написал. Типа: "Дурак ты и шутки твои дурацкие".
Слова я, правда, другие употребил, но, исключительно, для краткости и выразительности. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15538 |
|
|
|
Укрфан!
Вот еще кое-что, к нашей "беседе".
Несколько цитат из моего рассказа.
«Но, уже другие секьюрити, находящиеся в зале, до такой степени нагнетали обстановку повышенной бдительности, что это чувствовалось, буквально, при каждом вдохе. Не выдержав такой атмосферы, я навсегда покинул игровой зал.»
«Я уселся в кресло, которое показалось мне наиболее удобным, и через несколько секунд погрузился в состояние нирваны. Меня охватили смешанные чувства свободы, радости и любопытства. Я присутствовал на празднике Шахмат!»
«А Дон Мигель был в полном порядке! Красивый костюм серого цвета. Под ним – ослепительно белая рубашка, на которую ниспадал красный галстук. Он был тщательно выбрит и от его ухоженного лица исходил красивый запах дорогой косметики. Оживленный, он о чем-то говорил со своим спутником.»
Насколько я понимаю вас, цитаты эти, все вместе, не содержат никакой информации.
Не критикую такое отношение к ним, но прошу поверить, что есть и другие мнения, по этому поводу. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15539 |
|
|
|
Совершенно несбыточное пожелание: А что, если бы Укрфан выступил в роли, не скажу доброжелательного, но объективного редактора, и напечатал рассказ Сэда так, как он (УФ) представляет, этот рассказ должен был выглядеть со всеми достоинствами, признаваемыми УФ, и без недостатков, присущих рассказу, так сказать, непрофессионального автора. Предвижу возражение номер 2: Это будет совершенно выхолощенный вариант и номер 3: Это просто надо наново переписать весь рассказ. Ну, а всё-таки (Да, а возражение номер 1а: Да пошли Вы на фиг среднеуважаемый Ави. Не Ваш Сэд. Возражение 1б: Да пошли Вы на фиг среднеуважаемый Ави. Не Ваш Укрфан) |
|
|
номер сообщения: 23-29-15540 |
|
|
|
номер сообщения: 23-29-15541 |
|
|
|
Ukrfan: |
Интересно знать, к какой части моего поста относится это одобрение |
|
|
номер сообщения: 23-29-15542 |
|
|
|
Чернобыль, etc
…
Также, в окрестностях Припяти, согласно информации на сайтах, посвященных Чернобылю, живут так называемые “самоселы”. Это люди, которых когда-то эвакуировали из города, но они не смогли построить нормальную жизнь в другом месте и вернулись домой.
“Самоселы” держат скотину, огороды, собирают грибы, ягоды, рыбачат, и, по их утверждению, такие продукты вполне безопасны. Тем не менее, эксперты не рекомендуют употреблять местные продукты в пищу.
…
Разумеется, после такой катастрофы про Припять составили множество легенд и мифов. Утверждают, что на территории города живут мутанты и призраки.
… |
Однажды пошел мужик из местных по грибы, по ягоды.
Подходит к малиннику, а оттуда – медведь! Прет, прямо на него.
Мужик, конечно, испугался (а кто бы не испугался?!) и бежать со всех ног от медведя. Лукошко выкинул на бегу, чтобы не мешалось.
Да разве человек от медведя может убежать? Медведь, если захочет, собаку в лесу догонит.
Значит, мчится наш герой, а медведь его догоняет, не торопясь.
Мужик, на бегу, соображает, что надо бы мертвым притвориться. Ну он и – шлеп и лежит бездыханный. То есть, как бы помер от страха.
Медведь подошел к нему. Посмотрел, понюхал и лизнул даже. Как понюхал и лизнул – сплюнул и говорит: «Тьфу, блин!».
Мужик, тогда, второй раз помер – от удивления. Сказки он читал, конечно, но чтобы такое наяву…
Медведь, между тем, отвернулся от мужика и пошел обратно к малиннику.
Он еще не далеко отошел, а мужик не выдержал – вскочил и бежать.
А медведь ему вдогонку кричит: «Мудила, лукошко-то подбери!». |
|
|
номер сообщения: 23-29-15545 |
|
|
|
Sad_Donkey: Однажды пошел мужик из местных по грибы, по ягоды.
Подходит к малиннику, а оттуда – медведь! Прет, прямо на него.
Мужик, конечно, испугался (а кто бы не испугался?!) и бежать со всех ног от медведя. Лукошко выкинул на бегу, чтобы не мешалось.
Да разве человек от медведя может убежать? Медведь, если захочет, собаку в лесу догонит.
Значит, мчится наш герой, а медведь его догоняет, не торопясь.
Мужик, на бегу, соображает, что надо бы мертвым притвориться. Ну он и – шлеп и лежит бездыханный. То есть, как бы помер от страха.
Медведь подошел к нему. Посмотрел, понюхал и лизнул даже. Как понюхал и лизнул – сплюнул и говорит: «Тьфу, блин!».
Мужик, тогда, второй раз помер – от удивления. Сказки он читал, конечно, но чтобы такое наяву…
Медведь, между тем, отвернулся от мужика и пошел обратно к малиннику.
Он еще не далеко отошел, а мужик не выдержал – вскочил и бежать.
Тогда, медведь ему вдогонку кричит: «Мудила, лукошко-то подбери!». | Мутанты там точно есть, как не быть. Может и говорящие, почему не быть?
А вот то, что порой ликвидаторам приходилось одевать одну и туже одежду, когда она уже практически светилась от предыдущего рабочего дня? Вот это было преступление. Получается что 100%-е мудилы - отцы командиры ликведаторов, а особенно спрос с интендантов и есть вопросы к партийным руководителям... по сути многие начальники и чиновники зоны и были мутанты: раз у них совесть атрофировалась
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 23-29-15546 |
|
|
|
masterd: ...Мутанты там точно есть, как не быть. Может и говорящие, почему не быть?
А вот то, что порой ликвидаторам приходилось одевать одну и туже одежду, когда она уже практически светилась от предыдущего рабочего дня? Вот это было преступление. Получается что 100%-е мудилы - отцы командиры ликведаторов, а особенно спрос с интендантов и есть вопросы к партийным руководителям... по сути многие начальники зоны и были мутанты: раз у них совесть атрофировалась |
Там много чего было криминального.
И, как ни странно, не такая уж большая вина оператора, действия которого привели к аварии.
Потому что эти действия (начальные, по крайней мере) не были запрещенными...
Я про эти дела знаю кое-что, потому что "дом, в котором я живу" непосредственно соседствует с "Курчатником" (КИ).
А эта атомная станция - произведение именно этого института
Слушал как-то лекцию Хакимова. Он тогда был научным секретарем КИ.
Разговаривал с человеком, который был, одно время, ответственным от КИ, на месте трагедии.
В спортзале КИ общался со многими сотрудниками КИ.
Лучший друг был тогда "не последним человеком" в КИ...
О чем говорить, если на станции даже не было прибора, которым можно было померить уровень радиации на месте аварии (такой высокий!).
Беда, беда... |
|
|
номер сообщения: 23-29-15547 |
|
|
|
те кто туда вернулся, давно не с нами.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 23-29-15548 |
|
|
|
Да и те, кто не вернулись - тоже |
|
|
номер сообщения: 23-29-15549 |
|
|
|
"Анализ пророчеств св. Матроны даёт большое основание предполагать, что 2018 год может стать для России критическим. Хотя более правильно его было бы назвать переломным. Именно в это время случится духовное пробуждение, которое заставит русских людей кардинально переосмыслить своё отношение к жизни, к её смыслу и другим ключевым вопросам.
Эти перемены окажутся настолько значительными, что сделают наше общество абсолютно другим, новым. И на весь мир это тоже повлияет весьма существенно. Причём, для многих людей происходящие перемены окажутся сложными, для некоторых даже неприемлемыми. Слишком уж разительными окажутся различия между тем, к чему они привыкли и что считали правильным, и новыми принципами, идеями, ценностями и целями."
Вот такой прогноз. Есть возможность сопоставить с действительностью. (Прежде, чем критиковать) |
|
|
номер сообщения: 23-29-15550 |
|
|
|
Sad_Donkey: 2018 год может стать для России критическим. Хотя более правильно его было бы назвать переломным. Именно в это время случится духовное пробуждение, которое заставит русских людей кардинально переосмыслить своё отношение к жизни, к её смыслу и другим ключевым вопросам. | все может быть.... и пробуждение тоже.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 23-29-15552 |
|
|
|
"Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!.."
.........................Н.Заболотский
Работать надо!
В годы моей молодости, я долго-долго работал в интересном институте - ИТМиВТ.
Там я побывал и "молодым специалистом", и штатным сотрудником, и вполне хорошим специалистом (программистом). То есть таким, которого, что не попросишь сделать, он сделает и с хорошим качеством.
Но сейчас речь идет не о моей трудовой биографии.
Там - в институте - у меня сложились очень хорошие отношения с "механиками".
"Механики" являли собой особую касту. Было их четверо и в их обязанности входило поддерживать "опытное производство".
Дело в том, что первый, опытный образец нового изделия (ЭВМ) изготавливался в нашем Институте - предприятии, на котором он был спроектирован. И механики, своими умными и искусными руками, изготавливали все необходимые детали и конструкции для этого опытного образца.
Механики не только прекрасно справлялись со своими прямыми обязанности, но и оказывали помощь "гражданскому населению".
Чуть случись какое-то бытовое "несчастье", все бежали к механикам. И они чинили: зонтики, санки, утюги и какие-то еще бытовые приборы, санитарное оборудование - всего не перечислишь.
Что касается меня, то я "втерся в доверие" к механикам. Они позволяли мне сверлить на большом сверлильном станке, обрабатывать поверхности чего-то нужного мне, сделанного из металла, эбонита, дюралюминия...
И я этим с удовольствием занимался, стараясь не мешать хозяевам.
Однажды, я, вооруженный напильником, долго возился с какой-то деталькой из дюралюминия, пытаясь придать ей приличный внешний вид. Не помню, удалась ли мне моя затея, но я, к своему большому разочарованию, увидел, что напильник, которым я был вооружен, напрочь "забился" обрабатываемым материалом. То есть, казалось, что его профессиональная карьера завершилась.
С виноватым видом, я обратился к одному из механиков с вопросом: что делать с бывшим напильником?
"Работать им надо" - таким был простой, но неожиданный для меня ответ. И увидев мой удивленный вид, собеседник повторил: "Работать им надо и постепенно он придет в норму"...
"Работать надо!".
Притча?.. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15553 |
|
|
|
Sad_Donkey: Да и те, кто не вернулись - тоже |
не знаю, но в онкологических больницах в Минске их было много
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 23-29-15554 |
|
|
|
masterd: Sad_Donkey: 2018 год может стать для России критическим. Хотя более правильно его было бы назвать переломным. Именно в это время случится духовное пробуждение, которое заставит русских людей кардинально переосмыслить своё отношение к жизни, к её смыслу и другим ключевым вопросам. | все может быть.... и пробуждение тоже. |
ибо многие придут под именем Моим... |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 23-29-15555 |
|
|
|
shcherb: Sad_Donkey: Да и те, кто не вернулись - тоже |
не знаю, но в онкологических больницах в Минске их было много |
Вот Хакимов (см. выше) и говорил, что напрямую от лучевой болезни, умрут, может быть, не многие, но статистика по раку будет значительно хуже. В разы. |
|
|
номер сообщения: 23-29-15556 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|